Конкурс Короткого Креатива № 30. Вливайся!

Цитата (АПЧеркасов @ 17.05.2024 - 10:48)

Цитата "Мастер и Маргарита" Бортко... сняли говнише, но типа новый взгляд! А где там новый взгляд? По-моему практически дословно по роману, только энкавэдэшников многовато. Бортко вообще умеет снимать дословно, и очень качественно. Его «Мастер и Маргарита» — лучшая экранизация из всех, которые я видел, а видел я штук пять, да как бы не к десяти ближе. Ещё у Юрия Кары неплохая, но там какая-то мутная история с авторскими правами, в хорошем качестве не удалось посмотреть.

"Собачье сердце" у него таким макаром действительно получилась замечательно. Выше самой книги.
А "мастер и маргарита" - уже не так хорошо.

Насчёт лучшей... Может быть.
Но последняя экранизация под названием "Мастер и Маргарита" - интереснее в плане порытки передать атмосферу книги с помощью чисто киношных приёмов, не пытаясь вести нудный пересказ-переложение.
После знакомства с этой версией кое-что в версии Бортко начинает выглядеть архаичным и неуклюжим.

Кстати, по-моему Choke имел ввиду, чть говнище - это "Мастер и Маргарита" от режиссёра Михаила Локшина, тот самый, новый, а фильм Бортко как раз эталон.
С чем я резко несогласен,.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 17 мая 2024 в 13:36

Акация
Я же не спорю, что "не дотянуться", другой разговор, что мы в меньшинстве. На примере тех же текстов, улетающих и в топ, и в поп.
Как бы снобистски не прозвучало - миллионы мух не могут ошибаться. И они в своём праве и несут свои деньги. От такого не принято отказываться при развитом, а тем более, развивающемся капитализме.
Радует, что нейронки смогут заменить 80% и нам что-то от оставшихся 20-ти, достанется.

Цитата (Peredvan @ 17.05.2024 - 14:06)

Цитата (Паласатое @ 17.05.2024 - 13:59) Из присланных опусов: 4 рассказа с названием на О 4 рассказа с названием на П 4 рассказа с названием на С. 1 на Х. 1 на Ш. Эх, Попов Андрей. А ты смотрела новые имена в том списке, что я давеча выкладывал? Может, это кто-то из них? zolotko RibaVriva Rox777 Вот РибаВрива - новорег с единственным сообщением в теме конкурса. Не он ли это?

Неа. Это юзер просто молчаливый. И его зовут иначе.

Цитата (7Март7 @ 17.05.2024 - 14:07)

Цитата (Паласатое @ 17.05.2024 - 11:59) Из присланных опусов: 4 рассказа с названием на О 4 рассказа с названием на П 4 рассказа с названием на С. 1 на Х. 1 на Ш. Эх, Попов Андрей. А почему так мало ??????

Там ещё какие то буквы. Забыла.
И цифры с иероглифами

omega42
Как бы так выразиться, чтобы никого не обидеть и не унизить? Но если сравнивать российскую попсу и западную - они ооочень сильно отличаются по качеству. Так что возможно, вопрос стоит в том, какую группу мух выбирать.
А так, каждый вправе слушать то, что ему по душе. Если кто-то обделен слухом и ему по нраву что-то простенькое - та бога ради!
Зарабатывание на попсе - это уже другой вопрос) Тоже трудно осуждать продавцов. Разве не каждый мечтает заработать побольше денег?)

А нейронки - не самое худшее изобретение. Моя младшенькая использовала, когда писала курсач. И доклады. И я ее не осуждаю. Ибо материал она и так знает, а вот дурные требования преподов исполнять как-то надо с минимумом затрат.

Цитата (МашруМ @ 17.05.2024 - 11:57)

Цитата (Аурландс @ 17.05.2024 - 11:48) Я люблю из горлышка пить, почему-то вкуснее кажется. нашел гифку с тобой

Да, да, а на заднем плане играет тимберлейк- как выпью, так люблю подпевать ему:)

Цитата (omega42 @ 17.05.2024 - 14:05)

Паласатое а остальные?!

Остальные поштучно.

Цитата (Акация @ 17.05.2024 - 15:08)

omega42 Как бы так выразиться, чтобы никого не обидеть и не унизить? Но если сравнивать российскую попсу и западную - они ооочень сильно отличаются по качеству. Так что возможно, вопрос стоит в том, какую группу мух выбирать.

А я не согласен! С Энегельсом или с Каутским? С обоими! Попса - она и в Африке попса. Просто с Запада до нас долетает в основном что-то или более-менее стоящее, или чрезмерно раскрученное (вот та же Бритни Спирз - ну шлак шлаченный же, эстрада позднего СССР во всей своей красе!), а основного говняного говна мы не слышим, потому и обманчивое впечатление может сложиться.

Цитата

Но последняя экранизация под названием "Матер и Маргарита" - интереснее в плане пиратки передать атмосферу книги с помощью чисто киношных приёмов, не пытаясь вести нудный пересказ-переложение.

Не видел, не могу судить. Но если это, как я могу предположить из вашего комментария, из серии «Я так вижу», то я беспределу фантазий «на тему» предпочитаю оригинальные сюжеты.

Я вообще в этом плане реакционер, ретроград и мракобес. Меня, например, и матерщина в современных произведениях вымораживает — если встречаю нецензурное слово, прекращаю читать, если слышу в фильме — выключаю. Но знаю, что передовые зрители/читатели во всём этом авангарде находят что-то гениальное.

Цитата (IvSkoi @ 17.05.2024 - 02:57)

Цитата (МашруМ @ 16.05.2024 - 22:48) Цитата (IvSkoi @ 16.05.2024 - 22:42) Скрытый текст не читать!!! я не читал. А чо там, чо там? Там всё сложно. Скрытый текст Но на неё прям встаёт... Вставал... Пока не распмдерасило.

А как с телефона скрытый текст открыть?
Серьёзно, не могу.

Кто такой Андрей Попов?

Цитата (АПЧеркасов @ 17.05.2024 - 13:20)

Меня, например, и матерщина в современных произведениях вымораживает — если встречаю нецензурное слово, прекращаю читать, если слышу в фильме — выключаю. Но знаю, что передовые зрители/читатели во всём этом авангарде находят что-то гениальное.

В иных случаях мат уместен. Иначе получается «Валерий, разве вы не видите, что раскаленное олово с вашего паяльника капает мне за шиворот? Будьте любезны, повнимательнее! Спасибо.»

Или все эти ангидрит твою налево через три перехлеста.

Но мат ради мата как веяние времени выглядит еще ужаснее, тут вы правы.

Цитата (Аурландс @ 17.05.2024 - 13:24)

Кто такой Андрей Попов?

Юзер, не прочитавший Правила Присылания Шедевров На Конкурс.
За что и будет снят, видимо.

Чота из темы 13К все, кроме меня и Бузикета ушли, не отметившись. А мне таки удалось автора зацепить на дискуссию
ICA

Цитата

А как с телефона скрытый текст открыть?

У меня работает выделение, странно.

Цитата (ICA @ 17.05.2024 - 13:21)

А как с телефона скрытый текст открыть? Серьёзно, не могу.

ICA
Ну, например, нажми "цитировать", коли не шутишь.

Цитата (АПЧеркасов @ 17.05.2024 - 13:20)

Цитата Но последняя экранизация под названием "Матер и Маргарита" - интереснее в плане пиратки передать атмосферу книги с помощью чисто киношных приёмов, не пытаясь вести нудный пересказ-переложение. Не видел, не могу судить. Но если это, как я могу предположить из вашего комментария, из серии «Я так вижу», то я беспределу фантазий «на тему» предпочитаю оригинальные сюжеты. Я вообще в этом плане реакционер, ретроград и мракобес. Меня, например, и матерщина в современных произведениях вымораживает — если встречаю нецензурное слово, прекращаю читать, если слышу в фильме — выключаю. Но знаю, что передовые зрители/читатели во всём этом авангарде находят что-то гениальное.

Книги вроде "Мастер и Маргарита" не перекладываются целиком и полностью в кинематографическую форму (главным образом из-за особенности тональностей авторского письменного языка) - если пытаться делать это "в лоб", как делал это Бортко.
Так что можно сказать, что его экранизация - "лучшая из худших".

Цитата

В иных случаях мат уместен

Не уверен. А точнее, уверен, что нет таких случаев, если мы говорим о литературе. Читал «Тихий Дон», «Поднятую целину», «Тени исчезают в полдень»… везде персонажи — крестьяне и пролетарии, везде есть множество ситуаций, когда всем понятно, как именно персонаж выражает свои эмоции… но в тексте нет ни одного слова матом и всё убедительно, всё выразительно.

То есть, чтобы быть убедительным и правдивым, необязательно дословно цитировать все особенности русской речи. Есть разные выразительные средства, помогающие передать всё то же, но цензурно.

Во всяком случае, я так считаю.

Цитата (Peredvan @ 17.05.2024 - 13:35)

Чота из темы 13К все, кроме меня и Бузикета ушли, не отметившись.

Ну то такое. Удафкомовское. Улыбнуло гротеском, но не более.
Гораздо характернее то, что нашлись комментаторы, принявшие этот стёб за почти чистую монету. И негодующие.
Это к сказанному ранее о котиках и глазпопалов.

Цитата (АПЧеркасов @ 17.05.2024 - 13:51)

Цитата В иных случаях мат уместен Не уверен. А точнее, уверен, что нет таких случаев, если мы говорим о литературе. Читал «Тихий Дон», «Поднятую целину», «Тени исчезают в полдень»… везде персонажи — крестьяне и пролетарии, везде есть множество ситуаций, когда всем понятно, как именно персонаж выражает свои эмоции… но в тексте нет ни одного слова матом и всё убедительно, всё выразительно. То есть, чтобы быть убедительным и правдивым, необязательно дословно цитировать все особенности русской речи. Есть разные выразительные средства, помогающие передать всё то же, но цензурно. Во всяком случае, я так считаю.

Нууу… В принципе, не могу не согласиться. Все зависит от автора, от его словарного запаса и интеллекта.

Глядишь, и переведутся луковые ниндзя, если больше будет Писателей. Воспитаются.

Хотя…

Цитата

Книги вроде "Мастер и Маргарита" не перекладываются целиком и полностью в кинематографическую форму (главным образом из-за особенности тональностей авторского письменного языка) - если пытаться делать это "в лоб", как делал это Бортко.

Булгаков как раз сравнительно прост для экранизации при использовании современных технических средств — у него динамичные сюжеты, много действия, событий, активных персонажей. Достоевский — вот кто совершенно некинематографичен, но и то умудряются…

Это всё исключительно моё мнение, но я считаю, что пытаться передать авторскую философию какими-то намёками и нарочито используемыми приёмами, да ещё и с искажениями сюжета — неверный путь. Почему? да потому, что каждый читатель интерпретирует сложные идеи по-своему, кто-то может быть так, как автор-то и не задумывал — это высший пилотаж в литературе, когда читатель находит в прочитанном собственные размышления. И для этого именно прямолинейное следование сюжету — лучший путь, когда у зрителя сохраняется свобода интерпретации, ровно такая же, как и при чтении. А режиссёрско-сценаристские придумки этому всегда мешают, потому что навязывают собственное ви́дение и тем сужают не только авторский замысел, но и возможности для анализа аудитории.

Не слишком заумно?
Это сообщение отредактировал АПЧеркасов - 17 мая 2024 в 13:59

Цитата (АПЧеркасов @ 17.05.2024 - 13:58)

Не слишком заумно?

Да ваще по кайфу!

Цитата

Да ваще по кайфу!

Плюсуйте тогда.

Цитата (Peredvan @ 17.05.2024 - 12:38)

Новый креос от 13К подъехал. Это который автор "Наташки". Я ещё половины не прочитал, но уже уверен: народ впечатлится Йошу и Эдду не показывать! Поздно. Йош уже там. Нуштош, ждём-с...

Детский сад какой-то ей богу.

Цитата (Peredvan @ 17.05.2024 - 13:13)

Цитата (Акация @ 17.05.2024 - 15:08) omega42 Как бы так выразиться, чтобы никого не обидеть и не унизить? Но если сравнивать российскую попсу и западную - они ооочень сильно отличаются по качеству. Так что возможно, вопрос стоит в том, какую группу мух выбирать. А я не согласен! С Энегельсом или с Каутским? С обоими! Попса - она и в Африке попса. Просто с Запада до нас долетает в основном что-то или более-менее стоящее, или чрезмерно раскрученное (вот та же Бритни Спирз - ну шлак шлаченный же, эстрада позднего СССР во всей своей красе!), а основного говняного говна мы не слышим, потому и обманчивое впечатление может сложиться.

Выражусь по-другому. У нас можно найти попсу уровня той же Бритни Спирс?
Если, конечно, не расшифровывать попсу как просто популярную музыку, а иметь в виду определенный стиль.

Цитата

У нас можно найти попсу уровня той же Бритни Спирс?

Бритни Спирс — очень неудачный пример. У неё, по большому счёту, один хит, раскрученный так, что его уже двадцать лет слушают.

Сопоставимые и у нас есть.

Вот если взять какой-нибудь Roxette, то найти у нас что-то достойное будет уже непросто.