Апокалипсис уже был (Катастрофа Бронзового века), буквы, история

Цитата (Раздумьe @ 27.08.2014 - 16:46)

Бить не за что.  Вполне тянут на империю и нововавилонское царство, и  египет времен нового царства. Но речь именно о МИРОВОЙ империи. Эта была первая империя настолько могущественная, что соперников у нее не было. Таких империй по пальцам сосчитать. Из нового времени, пожалуй, лишь Англия 18-19 века, до этого Испания, еще раньше монгольская империя, до него арабский  халифат, империя Тан, римская империя, персидская (включая последнего "персидского" царя  Александра Македонского), ассирийская - вот, кажется,  и все.

Т.е. те страны которые подчинили себе всю известную для них ойкумену? Тогда Англия и Испания не подходит, у Англии был принципиальный соперник - Франция, а под конец Германия и Россия. Во времена Испанской империи была Турецкая империя, да и Англия проявила себя как достойный соперник. Хотя они действительно раскинулись по всему миру. А вот что с Турецкой империей?

Цитата (bI3bIPr @ 27.08.2014 - 17:07)

Т.е. те страны которые подчинили себе всю известную для них ойкумену? Тогда Англия и Испания не подходит, у  Англии был принципиальный соперник - Франция, а под конец Германия и Россия.  Во времена Испанской империи была  Турецкая империя, да и Англия проявила себя как достойный соперник. Хотя они действительно раскинулись по всему миру. А вот что с  Турецкой империей?

Не так. Завоевать весь мир ни в какую эпоху не было возможно, но стать самым могущественным государством мира - вполне. Турция по сути была все же лишь могучей региональной державой. Испания в 16 веке была первой державой мира, она же и победила Турцию. И да Испанию, сменила Англия. К началу 20 века первенство Англии сошло на нет.
Это сообщение отредактировал Раздумьe - 27 авг 2014 в 16:25

Цитата

Но речь именно о МИРОВОЙ империи. Эта была первая империя настолько могущественная, что соперников у нее не было.

Не соглашусь. А как же легендарное Средиземье. Пожалуй самая могущественная из древних империй.
Пруф
http://fb2-epub.ru/load/t/tolkien/80

Все описано правильно. Одно жаль, что нас тоже будут раскапывать и искать что-то, что подскажет другой цивилизации...как мы канули в Лета...

Спасибо заинтриговал, кинул в закладки. Зелень уже за первую главу, интересно. Склиф, спасибо за ссылочку)

Посоны, вот бы сесть в машину времени. Слетать позырить че там как произошло. Лично мое мнение - все постепенно скатилось в унылое говно на фоне многих факторов (пишу из головы, потому спецов прошу простить):
1) климат. Людей тогда все-таки было мало и банально подморозив жопы они поняли что рамножаться не так уж и прикольно. Короче понизилась рождаемость при и так нехилой детской смертности.
2) возможно какие-то болячки на фоне размножения человека и засирания им собственной среды обитания. Это не вяжется с похолоданием. Обычно болячки любят тепло. Но антисанитария, блуд и плохо вымытые руки навреняка могли сделать свое дело. А без антибиотиков было туговато. Тут смысл такой - количество людей и плотность заселения доросли до критической массы. Бах, все заболели и умерли. Остальные разбежались и одичали.
3) повышение уровня жизни и в связи с этим развитие понятия права собственности. А там где собственность, там в любом народе жлобство, жестокость и склонность к самоуничтожению.
4) письменность, наука и прочие ништяки размягчили тогдашнюю цивилизацию наряду с пьянством, жлобством, развратом и болезнями. Все забыли как мочить мамонта, отламывать у него бивень и бить им по башке чувака из соседенего племени, стали мирными как хиппи. А пришли суровый мужики никогда не вытиравшие жопу и всех убили даже того не заметив
5) Спешл фор РЕН-ТВ. Закончилась великая эра тельца, рептилоиды ушли под воду, великая богиня Иштар улетела на Нибиру, а граф Калиостро оттуда еще не вернулся. Человечество осталось без присмотра и самоуничтожилось в очередной раз оставив лишь чукч, бушменов, кочевников и диких людей в лесах как зачатки новых цивилизаций
Это сообщение отредактировал Orlum - 27 авг 2014 в 22:05

В моём городе Ставрополе есть городище - останки древнего города, предположительно, скифов. По результатам исследований, люди просто исчезли из него. Что случилось, куда исчезли - не понятно.

Да, в мире много загадок...

С тем периодом ассоциируют несколько цивилизационных центров (империиями в современном понимании их можно назвать с большой натяжкой) это и Египет, и Индия, и Китай, и даже южноуральская «страна городов»

наверно протоукры победили хеттов и ассирийцев? )))

Цитата

2. Вечный вопрос – кто виноват? На самом деле версий не так много. Озвучим основные. 1. Народы моря.

когда же народы моря займутся пендостаном и западной цивилизацией?

Всё жутко интересно. Жду продолжения.

Цитата (Эдзичка @ 27.08.2014 - 23:21)

С тем периодом ассоциируют несколько цивилизационных центров (империиями в современном понимании их можно назвать с большой натяжкой) это и Египет, и Индия, и Китай, и даже южноуральская «страна городов»

Не совсем так. Почему то вы не включили в список другие регионы плодородного полумесяца - Ближний Восток и Междуречье Тигра и Ефрата.
В Индии в период позднего бронзового века происходит угасание индской цивилизации. Совпадение или нет, окончательная гибель ее приходится именно на бронзовый коллапс. Что касается Китая там в этот период строится первое большое государство в его истории. Шань-Инь.
Говоря о Китае и Индии того времени, большинству неискушенных читателей мешает восприятие современных масштабов этих государств. Сегодня это самые населенные регионы мира. Тогда было иначе. В том же государстве Шань-Инь по оценкам историков жило около 200 тыс. жителей. Впечатляюще. Но вот великие державы региона Ближнего Востока и Восточного Сердиземноморья уже перешагнули за миллионные рубежи .
Это сообщение отредактировал Раздумьe - 27 авг 2014 в 23:11

А когда продолжение? Интересно же!

Все, я смотрю, такие умные, столько знают всего. И нахуй посылать даже боязно.
Шутю.
Склифу огромезное спасибо за сцыльку.
Тему уронил в закладки. Ежели кто не поленится линк уронить на продолжение (когда оно появится), буду весьма благодарен.
Прошу, потому что с интернетом беда - боевые действия от нас откатились, а вот ремонт всего, чего поломалось к нам ещё не прикатился. И тырнеты в час по чайной ложке. Не всегда мониторить удаётся то, что понравилось.

Вот это правильная тема, спасибо! Бум следить.

и не слова про плазменные резаки ))

буду ждать продолжения )

Хорошая версия, но все же толчком для "Апокалипсиса" 13 века была реальная космическая катастрофа. Огромная комета упала в районе фарерских островов. Огромное цунами прокатилось по всей Европе и европейской части России, сдвиг полюса на 15 градусов и изменение климата, это последствия той катасрофы, которая произошла в районе 1320-1350 год.
Посмотрите фильм
"Фарерская астроблема. Звёздная рана Апокалипсиса."

Цитата

Вечный вопрос – кто виноват?

вечный ответ - евреи.
А кто ж ещё?
Как раз по времени примерно совпадает с предполагаемым сроком написания самых ранних списков Торы.

Это вброс, для тех, кто не понял.

Анекдот.
Чукчи не знали о существовании евреев, поэтому все происходящие с ними напасти относили на счёт происков злых духов.

ТС, спасибо, РЕАЛЬНО интересный пост! Особенно выделяется на фоне гор инкубаторного шлака!
А по теме, как говорится - "так и проходит слава..." и "ничто не вечно".

Охренительно отменная вещь!
Написано - чистый мармелад для глаз.
Автор! Продолжай, не тяни!
Яростно плюссировал сей пост.

много лишнего. Сумбурно. Но тема реально интересная. Потому что почти моментально исчезли ВСЕ очаги цивилизаций. О хеттах - народе не уступающему, а то и превосходящему Египет мы вообще ничего не знаем, да и сам Египет закончился тогда. то что было после, уже было другим Египтом. И эллада с древней грецией мало общего имели...

Цитата (Cka3a4huk @ 28.08.2014 - 00:45)

и не слова про плазменные резаки )) буду ждать продолжения )

Не-не, про атлантов, пришельцев и другую мистическую хрень не будет ни слова. Не сторонник я сакральных тайн альтернативной истории.
Все гораздо прозаичнее и именно поэтому гораздо интереснее. Прошлое учит нас понимать настоящее и до определенной степени конструировать будущее.

Что касается мировой Новоассирийской империи, приведу сравнение. Киевская Русь - огромное государство времен своего расцвета X начало XI века уступала размером, а населения на Руси тогда раз в десять было меньше, чем в этой мировой державе.. Даже империя Карла Великого (охватывашая большую часть западной Европы) была размером и населением меньше Новоассирийской империи. Центр исторических событий того времени был именно там - на Востоке.

Цитата (Раздумьe @ 27.08.2014 - 12:12)

2. Вечный вопрос – кто виноват?

А ты не знал?

Самый пиздец, что мы до сих пор живем в экономической системе XIV века, которая много раз приводила человечество к кризисам. Человечество тупое, за 700 лет так и не поняло, что надо что-то менять...

Цитата (russean @ 28.08.2014 - 03:30)

много лишнего. Сумбурно. Но тема реально интересная. Потому что почти моментально исчезли ВСЕ очаги цивилизаций. О хеттах - народе  не уступающему, а то и превосходящему Египет мы вообще ничего не знаем, да и сам Египет закончился тогда. то что было после, уже было другим Египтом. И эллада  с древней грецией мало  общего имели...

С Египтом, да интересно. Это пожалуй единственная страна, что смогла устоять перед нашествием иноземных племен. Но закрывшись в своих границах, законсервировав себя Египет заплатил слишком дорогую цену. Развал страны, деградация экономики. Из великой империи он навсегда стал второстепенной державой, судорожно державшейся за свои великие традиции. Интересно, что даже иноземные династии правившие позже - ливийцы, нубийцы, эфиопы придерживались той же политики. Сохранение традиций и изоляция от внешнего влияния вплоть до эллинистического периода.
Это сообщение отредактировал Раздумьe - 28 авг 2014 в 03:08