Айс Судить - вообще очень неблагодарное дело... Особенно писателей. Особенно, если учесть, что Писателя делает Читатель. Вчера в полемике коснулись такого автора, как 10метровохуительногопровода. Его работы были корявые, но читались народом на ура. Но корявые. Но корявки не замечались, ибо читать было интересТнее. И есть на сайте соперников один пиксель. Пишет - как Бог. Очень кудряво, качественно, грамотно, - не придраться. Но пишет такую ниачомную хуергу, аж зубы ломит. Но пишет так, что не придраться. Вот и суди их, бль ...
Не было бы писателей, читать и критиковать было бы не чего)
Я бы перефразировал: "не было бы читателей... " Вот сидит писатель тужится, пишет. Отмотал от рулона сколько ему потребно и пишет. Написал, подтёрся своим текстом и слил в унитаз, помолясь. Однако не так всё происходит. Нет же, пишет для того, чтобы читали! Выкладывает на всеобщее обозрение, на суд читателя. И недоволен, что некоторые читатели нетленку судят и "обозревают", бггг
Можно конечно цепляться за терминологию, называть креосы графоманью, авторов мудаками, конечно это всё можно. Но « умрёт» авторский порыв, и будем все в тик токе зависать, да в дзене про тёщ всёмужиковказлов читать. А критики всё-таки паразитируют на теле автора, без автора им «жрать» нечего будет. Ну а годные буквы, хоть обосри хоть за критикуй, своего просто читателя найдут.
Айс , защищать текст, тем более доказать, что он хороший, на мой взгляд, труднее, чем..., чем наоборот. Ну ты чего расстроился-то? Сам предложил, сам текст выбрал. Тебе выложили пространные результаты умственных изысканий, местами притянутые за уши и натянутые на глобус. Но выглядящие достаточно убедительно. В этом же и была задача? Мне кажется ты слишком серьёзно подошёл к "мысленному эксперименту". Текст, конечно, не очень подходящей тематики, но что есть, то есть. Упрекать теперь йоша за участие в лабораторной работе и приведённые аргументы - как-то не спортивно.
Айс По поводу критики я уже писал, повторяться не стану, только добавлю: мы все тут, включая самых интересных из нас, критики доморощенные. Критикуем как умеем, иногда и с перегибами, личности автора касаться не стоит, но самое главное: нам нравится эта тема, этот конкурс, ну что поделать, если и сами крео разные. Бывают и такие, над которыми и изгаляться не грех. Возможно особой это чести нам и не делает, но живые ж люди. Да и некоторым авторам не мешало бы самокритичности добавить. Ещё до предоставления рассказа на конкурс. Я бы вообще с вами не спорил, если бы ваши комменты не читал с удовольствием и вы мне не казались человеком разумным. Собственно я сам большой сторонник сентенции "большинство всегда неправо", но иногда у этого правила, придуманного не мной, есть и исключения. Мне очень понравилась история про выкупленные дневники, это интересная задумка, внушающая уважение (то что я сейчас пишу к теме разговора не относится). Мой дед погиб на войне и только полтора года назад, благодаря заслугам одного человека, удалось установить как всё было. До этого никак не получалось. Моя мама, которой было всего 3 года в 1941 году, перепутала его звание, его призвали не из Москвы, а из Саратова, где он гостил, да и фамилия Иванов, тоже не способствовала поискам. В итоге этот человек во всём разобрался и выяснил, вплоть до письма командира, написанного бабушке, всё было найдено. И я узнал что погиб он геройски и представлен был к званию героя Советского Союза. Ну и можете представить эмоции моей мамы, уже очень пожилого человека. Была у меня дурацкая мысль тогда создать тему на ЯПе, отдать дань памяти, но слава богу я это не сделал, как представлю себе яповских мудаков, которых тут полно с идиотскими комментариями. Боюсь что без бана для меня не обошлось бы. Так вот возвращаясь к нашей Воде. Мне повезло общаться с фронтовиками, мамин отчим, которого я называл дедом, прошёл всю войну, 70-ые, 80-ые - тогда ещё много было живых. И у меня другое отношение к тем событиям, меня подташнивает от нынешнего официоза по этому поводу и лубка им порождённого. А Вода, такой лубок и есть. Не совсем примитивный, но слепленный кое как. В критике вашего оппонента это разобрано отлично. Никакого права давать вам советы у меня нет и я, стараясь быть объективным даже написал что формально в своей защите крео вы оказались правы, но фактически с задачей не справились: вы показали что рассказ имеет право на существование в рамках конкурса (а почему нет?), но объяснить его хорошесть у вас не вышло. И видимо не выйдет. Мне кажется дальнейшие споры просто смысла уже не имеют.
Это сообщение отредактировал makahito - 18 окт 2021 в 08:16
edd79 Конечно для читателя пишет, но одно дело на ошибки и неточности указывать, это автору только в пользу, а другое дело срать пыжась и тащась от своего раздутого самомнения. Это конечно тоже можно, и о вкусах не спорю. Но уважать чужой труд, лично для меня не зазорно. * имхо конечно же.
Респект! Ключевое слово здесь - ТРУД. Кстате, Вы заметили, что я давно уже не доёбываюсь до орфографии и зопейтых? Хотя стоило бы, раз автор публикует свою работу.
Цитата
одно дело на ошибки и неточности указывать
ОК. А что, автор сам не мог прогнать текст на наличие ошибок? Дать вычитать другим? Положить в ящик на недельку и еще раз прочитать свежим глазом? Изучить матчасть и убрать неточности? Это тоже труд, только не все писатели так трудятся. Проще вывалить все как есть, типа читайте что дают.
edd79 Ну это твоё субъективное мнение, своё я уже озвучил. Поясню для меня ( лично) мнение пишущего автора намного весомее чем мнение критика оперирующего шаблонами, и всякими приёмами которые отточены и заготовлены и в которых он поднаторел. И это моё мнение и кто мне доктор. Я конечно могу назвать крео и графоманью и говном, но это не истина последней инстанции. Твоё мнение такое, а моё вот такое, аналогии проводить не буду. Можем конечно поспорить о мнениях и взглядах на жизнь только они у нас разные.
Rumer Ты хочешь батл? И развёрнуто написать по поводу како го то крео? А не три строчки как ты любишь?)
Эк тебя дубасит-то Не хочу. И уж с тобой - тем более. Потому что вот сам прочитай, что ты сейчас написал. Да-да, прочитай. Типа ты молодец, а я три строчки. Смешно, ей-ей.
edd79 Попытаюсь прояснить свою позицию, да для меня написание это труд, ибо перфекционист, бесконечные вычитки правки и прочее, а под конец уже ненавидишь то, что сделал. А на сколько ты потрудился, ясно только после выкладки. Все конечно смотрят на результат, а не на процесс, от сюда и моё личное имхо на тему графомани.
Аха. Бухахашечки просто. Особенно когда со своими закостеневшими шаблонами " критика-мана" вкупе с ходульным кодексом дискуссиониста со степенью квадрат скучливо давишь кнопачки рабочей клавки.
Может и не спекуляция. Просто сделано неудачно. Когда Йош подробно разобрал диалоги и действия героев, он это доказал. Не побоюсь этого слова. Для этого не надо быть экспертом и не надо предоставлять документы. Вы перечитайте его разбор, кое что ещё и мне в глаза бросилось, ещё до него. Ни вы, ни я - никто не имеет право говорить о спекуляции. Мы не знаем мотивов автора. Может было, может нет. За такое отношение я даже "мистера" удостоился,, тем не менее на моё мнение это не повлияло. Но это был один лишь из аргументов. И я согласен с Румером, взялся писать на такую тему, делай это хорошо. А поведение, мотивы поступков героев - ляп на ляпе.
omega42 Погоди где я кого упрекал то?)) Доказуху просил, и вашпе не рефлексировал, повторюсь я за движ. Людям интересно, вот и дискутирую выражая своё мнение)
makahito Стоп, моя задача была защищать, что собственно я и делал. Поэтому убеждать меня в том, что не стоит это защищать не этично. Ибо мне отступать не куда, сам взялся) И моё право не соглашаться со вкусом и пристрастием оппонента, потому что свой вкус имеется.
Айс, я почему то не думаю, что ты свою дань памяти на ккк, например, выложишь. Где надо в тему попасть, в знаки. Вот загонит Машрум грибы на тему, и ты ведь не будешь к своим мемуарам добавлять абзац с голодными детьми, которые в лесу сыроежки ищут. Я думаю, ты напишешь как есть, выложишь в инк и уйдёшь оттуда в креативы с золотом.)))
Но я с огромным к тебе уважением за принципиальную позицию в защиту автора. Я думаю, что автор Воды сейчас очень тебе благодарен.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Память — это принцип удовольствия в попытках невозможного.
Это умный текст такой и умный пейсатель, да? Перечитал фразу 4 раза. Набор умных слов без всякой смысловой нагрузки. "Лоботомия" это про автора сего крео, скорее всего
Это сообщение отредактировал rrr123 - 18 окт 2021 в 08:50
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Мне кажется ты слишком серьёзно подошёл к "мысленному эксперименту". Текст, конечно, не очень подходящей тематики, но что есть, то есть. Упрекать теперь йоша за участие в лабораторной работе и приведённые аргументы - как-то не спортивно.
yaplakal.com