Мой прадед видел четыре войны. Первую мировую, которую он упорно именовал «империалистической», затем Гражданскую, Финскую, Великую Отечественную. О первых двух его отец мой как-то не расспрашивал, всё больше о Финской и Отечественной. И на вопросы «Почему же нас били?» он отвечал просто – Были не готовы. Не готовы к тому что враг будет упорным, что он не побежит при появлении доблестной РККА, что он может и будет бить первым… Потому-то и гибли наши бойцы сотнями и тысячами. Почему я вспомнил об прадеде? Во-первых, потому что наконец-то привёз на его могилу семью и потому что прошёл День Победы. 9 Мая, когда все подряд опять обвязывались ленточками, ставили лайки в соцсетях и занимались прочей ерундой. А так как ещё хочется заработать юкки на волне патриотизма, мы занимались хуйнёй. Такой как сравнение счёта у тогдашних снайперов РККА и нынешних снайперов ВС США.( Кстати, можно ещё сравнить общее количество побед у 34-к и «Абрамсов». ) Охуеть юкки наварить можно. И что самое интересное, каждый такой пост пронизан комментариями в духе «вот наши деды тогда даааааа, а вот американцы сейчас фуууу» и так далее. И тут понимаешь, что история циклична. И она повторяется. И деды-прадеды наши были ТОГДА, а ВС США есть СЕЙЧАС. Кто историю учил, помнит какие настроения были перед русско-японской. А-ля «наваляем макакам косорылым» и так далее. А что вышло? Вот-вот. Цусима и Порт-Артур вышли. И так было и дальше. Финская – «шапками закидаем». Результат – тяжёлые бои и 265000 только санитарных потерь. Но победа. И плевать, какой ценой. Великая Отечественная – «на чужой территории и малой кровью». Добровольцы из батальонов ополчения рассчитывали к декабрю в Берлине быть, а оно как повернулось? Причём те офицеры и военспецы, которые до войны предупреждали о боеспособности вермахта, зачастую были репрессированы. За «превозношение германской немецкой доктрины». Кто читал «Живые и мёртвые», тот вспомнит комбрига Серпилина, прототипом которого был полковник Кутепов. Но и после той жуткой войны, когда казалось бы можно было научиться оценивать противника разумно, мы вновь и вновь повторяли ошибки. Афганистан… Спросите у старших братьев и отцов, с какими мыслями входили? На быструю победу надеялись, ведь хули те дикари могут… 10 лет. Тысячи судеб. Чечня? Да мы ж её двумя пдп раскатаем… До сих пор раскатываем. И что символично, что генералитет, что население никогда не оказываются готовы к новой войне. Да, мы побеждаем. Но с дикими потерями, выгребая на фронт даже мальчишек и девчонок. А потом долго утираем кровь с морды. Вот и сейчас мы смеёмся над ВС США… Мол, они без колы и туалетной бумаги воевать не умеют. А ведь умеют. Ещё как умеют. Отбросьте шоры с глаз и посмотрите применение ВС США после Второй мировой. Как вооружённые силы они выигрывали. Всегда и везде. Во Вьетнаме армия как раз выиграла. Парижские соглашения были подписаны после операции «Лайнбекер», где ВВС США ещё раз показали ,что воевать могут. А то что сделали политики… Так вы наш Хасавюртовский мир вспомните. Гренада, Ливия, Панама, Камбоджа, Югославия. Список можно продолжать. И с точки зрения военной доктрины все поставленные цели выполнялись. А мы над ними смеёмся и гордимся победами дедов-прадедов. Только вот победы эти глаза застят. Мы же не помним, какой ценой они достались. И не думаем о том, что будет, если на нашей земле высадятся «зуавы», «спартанцы», а у берегов будут стоять 3-й и 6-й флоты. Ведь американцы «без туалетной бумаги не воюют». Только тем из нас, кто погибнет, от этого легче не станет…
Двоякое впечатление. Плюс или минус? По мнению автора все победы русской армии- шапкозакидательство и самопожертвование? А Суворов, Нахимов, Ушаков? Можно и раньше копнуть. А пиндосы сейчас- самая боеспособная армия, это да. Но сравните наши военные бюджеты.
Двоякое впечатление. Плюс или минус? По мнению автора все победы русской армии- шапкозакидательство и самопожертвование? А Суворов, Нахимов, Ушаков? Можно и раньше копнуть. А пиндосы сейчас- самая боеспособная армия, это да. Но сравните наши военные бюджеты.
Меньший военный бюджет, это не проблема предполагаемого противника, это его существенное преимущество.
Натянуто. США боятся воевать с сильным противником, они даже от кубинцев в заливе Свиней пизды получили. А победы наших дедов глаза не застят- это законная гордость за них.
Меньший военный бюджет, это не проблема предполагаемого противника, это его существенное преимущество.
о как тоесть нахрен танки шьём шапки
я имел ввиду, что противник ради справедливости не будет урезать расходы на армию.
Добавлено в 23:01
Цитата (mrKorolko @ 22.05.2013 - 22:00)
Натянуто. США боятся воевать с сильным противником, они даже от кубинцев в заливе Свиней пизды получили. А победы наших дедов глаза не застят- это законная гордость за них.
Опыта маловато у армии, да и генералитет конца 20-го века показал себя брюхатыми продажными дармоедами. Сейчас Шойгу вроде начал их гонять - может, новые веяния помогут.
а я ниче не напишу по поводу кто плохой, а кто хороший, скажу только, что к своему дедушке я на могилу 9 мая таки-съездил. Zoldner спасибо, дружище, за очерк.
Меньший военный бюджет, это не проблема предполагаемого противника, это его существенное преимущество.
ну да. согласен. Вспомним развал союза, когда американцы охренели прям от щедрости Горбачева, они уничтожали свой хлам, а мы то, что еще могло летать и воевать.
Меньший военный бюджет, это не проблема предполагаемого противника, это его существенное преимущество.
ну да. согласен. Вспомним развал союза, когда американцы охренели прям от щедрости Горбачева, они уничтожали свой хлам, а мы то, что еще могло летать и воевать.
Всё оно не спроста было, последний пример с тем, как американцы пачками скупали иракских генералов за свеженапечатанные доллары наводит на мысль, что не такая уж это и бескорыстная щедрость была.
Всё оно не спроста было, последний пример с тем, как американцы пачками скупали иракских генералов за свеженапечатанные доллары наводит на мысль, что не такая уж это и бескорыстная щедрость была.
СССР был создан 30 декабря 1922 года путем объединения РСФСР, Украинской ССР, Белорусской ССР и Закавказской СФСР. Государство занимало почти 1/6 часть обитаемой суши Земли, являясь при этом самым крупным по площади в мире. Официально СССР прекратил свое существование 26 декабря 1991 года. В конце 1991 года РФ была признана государством-продолжателем СССР в международно-правовых отношениях и заняла его место в Совете Безопасности ООН.
В интервью средствам массовой информации президент СССР Михаил Горбачев сообщил, что не считает себя виновным в том, что Союз Советских Социалистических Республик был разрушен по его вине: "Видя необходимость децентрализации, обновления СССР, я, тем не менее, выступал за сохранение союзного государства. Всякие разговоры и попытки свалить на меня вину за развал союзного государства безответственны, лживы и голословны".
Это сообщение отредактировал Сусликов - 22 мая 2013 в 23:39
А то что сделали политики… Так вы наш Хасавюртовский мир вспомните.
Хуясе ты сравнил ! Сдачу (читай продажу),в угоду политики и бизнеса, Русских солдат в Афгане и Чечне ,против реальной войны (Великой Отечественной ) . Если б не вмешательство политики ,то щаз на СевКавказе от вахабитов и им сочуствующим и воспоминаний бы не осталось .
Ну Вьетнам в качестве военного успеха США я бы приводить не стал.. Почти 20 лет возни и жестокий слив. И, честно говоря, все попытки США повоевать масштабно, "на земле" и с серьезным противником, именно сливами и заканчивались. Вторая мировая в Европе для них чуть не завершилась в Арденнах, от слива спас СССР. Дальше Корея - слив. Вьетнам - слив. Панама, Камбоджа, Сомали - даже не смешно, какая там война - так, мелкие стычки, если смотреть серьезно. Да, кое чему научились - не лезть на противника, способного дать сдачи. С тех пор все войны - только при подавляющем количественном и качественном перевесе, желательно в составе "международной коалиции". Так что может воевать они и умеют, но шанса убедиться в этом пока не было. Надеюсь и не будет.
Справедливо. Жёстко, но справедливо. Недооценка противника - причина огромным провалов и поражений. В любое время, в любой войне. Акация
Цитата
Осетинская война таки показала, чего мы стоим - гордиться еще есть чем.
Ой ли, Наташ? Гордиться победой над маленькой и слабовооружённой Грузией... Можно было бы гордиться, если бы та война обошлась без единого выстрела - в случае, если бы Россия взяла верх просто авторитетом своим в мире и среди соседей. Как там говорят японцы: лучший бой - это тот, которого удалось избежать! В случае конфронтации с Китаем или КНДР грузинский сценарий не пройдёт: первых очень много, а вторые очень упрямые. И те и другие неплохо вооружены - обильно, хотя и довольно старой техникой. На ДВ нам может просто оказаться нечего противопоставить. Нет, это конечно сценарий фантастичный - но чем черти не шалят...
Я не понял, зачем им на нас нападать? наше золото у них, русские и так вымирают, отнять %% джигитов и русских останется половина, путин собирает их доллары, тем самым отдавая им все и так бесплатно, ведь они их печатают. У Вас большие трудности с использованием собственной земли, даже бетонная коробка для коренных жителей стоит как пожизненный труд. А прямая война и для них опасна, может и китай встрянет, а уж бывшие СССР точно. И потери их будут больше 10%, а с такими потерями они разбегутся.
Zoldner Спасибо за такой очерк. Не буду ничего говорить, ибо очень достали срачи "Кто круче, кто прав, кто виноват"...У каждого свое мнение, пусть и ошибочное, а я останусь при своем мнении.
Цитата
Недооценка противника - причина огромным провалов и поражений. В любое время, в любой войне.
Я про чеченскую сперва... Это война несправедливая для обеих сторон... Амбиции политиков, всё такое... Цену все знают. вот, на 9 Мая поиграли мускулами - а ведь, благодаря сердюку (да и его предшественникам) армия понесла невосполнимые потери, причём не от внешнего супостата, а от внутреннего врага. Насчёт Америки - эта страна никогда, ни-ког-да не воевала на своей территории! (Геноцид индейцев, война Севера и Юга не в счёт - не тот случай! Правда, во вторую мировую, помнится, японское судно (подлодка, кажется), вошла в территориальные воды США и обстреляла какой-то пустынный пляжик, так, типа, отметиться). Между прочим, хвалёная Америка застряла-таки в Афганистане. Особую пикантность ситуации придаёт то обстоятельство, что сейчас их молотят те моджахеды, которых готовили американские советники, натаскивавшие их на советские войска.
Афганистан… Спросите у старших братьев и отцов, с какими мыслями входили? На быструю победу надеялись, ведь хули те дикари могут…
Цитата
Во Вьетнаме армия как раз выиграла.
Я не зря привел эти два куска.Так вот...когда вводили войска в Афганистан - НИКТО изначально не придавал этому статус военной операции.Напомню - войска СА тогда находились в большей половине стран восточной Европы и там отнюдь не воевали. 10 лет говорите?1,5 года из этих 10 я был именно там...."за речкой".И действительно...армия в Афгане не проиграла.Тут я подпишусь под каждым словом.Тысячи судеб говорите?Верно....15 тысяч безвозвратных потерь....за 10 лет.А теперь давайте посчитаем.Получается в среднем 1500 в год.НО....в период с 1979 по 1989 потери(несчастные случаи,и т.д.) в "остальной" невоюющей Советской армии составляли в среднем - 500(!) человек в год.Да...любые потери в любом случае - вещь страшная.Это действительно несостоявшиеся жизни и не рожденные дети. А вот с Чечней сравнивать Афганистан - глупо.....Это была уже ДРУГАЯ страна,ДРУГАЯ война и ДРУГИЕ люди. В пику "совконенавистникам" - да...в Афгане мы воевали за идею....пусть и утопическую,но великой страны,которую ЛЮБИЛИ. Чечня - война за бабло и ради бабла. А где большие деньги - там предательство,коррупция в космических масштабах и проч.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Спасибо за такой очерк. Не буду ничего говорить, ибо очень достали срачи "Кто круче, кто прав, кто виноват"...У каждого свое мнение, пусть и ошибочное, а я останусь при своем мнении. 
yaplakal.com