Звонит мне потенциальная заказчица (К), и просит заехать, проект посмотреть. Всё равно по городу мотаюсь, почему бы и не заехать. Договорились встретиться в проектной фирме на букву "Т", и проект посмотрю, и если что непонятно, вопросы сразу задам. Заезжаю в общем. Заходим, здороваемся, с архитектором (А), женщиной лет 30. Сажусь, начинаю изучать. Сделаю ремарку. Как человек который проекты, видит, и работает с ними, очень часто, у меня выработалась своеобразна интуиция. Нравится, не нравится, как флажок какой. В общем, проект не нравится. Начинаю проверять типовые ошибки.
За номером один всегда идёт лестница, Угол наклона, подходы, инсоляция, "пронос" мебели: это наше всё. Смотрю, угол наклона около 43 градусов.
Не говорю: "не пойдёт. Лестница в нормы не вписывается." А - Как не вписывается ? Я- По нормам, угол он не больше 38 градусов должен быть. А- И где это написано. Я - В ГОСТе. А - Нет такого ГОСТАа, и ГОСТы вообще отменёны. Я- ???!!!!! (Первый звоночек)
.... (изучаю дальше)......
Второе что обычно проверяю, инсоляция помещений, и тут "упс", опять проблема, по двум помещениям окошки не "проходят". Я -Тут и тут проблемы. Здесь окно маловато, сумрачно будет в жилой комнате то, а здесь слишком узкий проём 300 мм, окно вообще работать не будет. А-Нормально тут. Я- Ну как, же вот смотрите .....(объяснял с минуту) К- Да, надо расширить. Я-(второй звоночек)
Третье что проверяю, вент-каналы, и выход трубы на крышу. И тут тоже проблема. Труба выходит слишком близко к ендове.
Я- Вент-каналы надо менять. Слишком близко к ендове, "карман" получится. Снег наносить будет. А- !!!! Не надо.
.... (изучаю дальше)......
Я - И последнее а почему перекрытие, целиком монолитное ? Дом простой, можно плитами перекрыть, экономия почти в 2 раза. А - А вы кто такой, собственно говоря. Я - Строитель, вот дом буду строить. А - Вот и стройте, а не лезьте куда не понимаете. Я институт для этого закончила, и не одну сотню проектов сделала. Я - Гм, с ошибками что делать будем ? А - Нет ошибок в проекте, не говорите о том, что не понимаете. Я - ?????!!!!!! (Понятно, пора сворачивать разговор)
Закончили "разбор полётов", вышли с заказчицей на улицу. Она вся в растерянности, кому верить.
Я - Ну если в целом, то только цитатой "Беги дядь Мить, беги". Я не являясь архитектором нашёл 2 грубых одну среднюю ошибку и это в начале. Если не верите отдайте проект в стройэкспертизу, по лестнице и инсоляции "зарежут", по трубе предупредят. ГОСТ на лестницы есть, если интересно могу выслать на почту. Монолитное перекрытие это лишняя сотня тысяч, плиты там пять минут раскидывать. Лестницу переделывать, или мне письмо напишите что я согласна с такой лестницей. Что там ещё есть, надо смотреть. В общем решайте. Я бы заменил архитектора. Пока всё плохо получается.
Попрощались, уехал домой.
История имела продолжения вчера утром.
(звонок)
Я- Здравствуйте. Х- Компания "......" Я -Да Х- Что вы лезете, не в своё дело ? Я- ???!!!! а вы кто ? Х- фирма "Т...." Я- Понятно, архитектора уже уволили ? Нет ? Х - Вы понимаете..... (угрозы, скандалы, расследования) Я- Ага. Что дальше ? Х - (угрозы, скандалы, расследования) Я - Отлично, запись разговора обязательно покажу заказчику. бросили трубку.
Я же пять лет в универе просидела! Я не могу делать ошЫбки!!
Да все делают ошибки, в том числе и автор. И думаю он косячит не меньше. Если же говорит ,что нет ошибок ,то сам пиз..т по-страшному
Это сообщение отредактировал Aleshin - 30 мар 2014 в 13:32
Как я вас понимаю , но на пару уровней ниже , замутит девочка дизайнер -красивую картинку , а ты воплощай , дизайнер как всегда забывает о коммуникациях и прочих "мелочах " . на днях - сделана ванная - по проекту , куяк приходит ванна -по заказу за окулеард рублей , в помещении все размеры выдержаны , но ванну то не разберёшь и на нужном месте не соберёшь , а как занести и установить - кто должен был думать ? Как утомили эти дизайнеры -проектанты
Как я вас понимаю , но на пару уровней ниже , замутит девочка дизайнер -красивую картинку , а ты воплощай , дизайнер как всегда забывает о коммуникациях и прочих "мелочах " . на днях - сделана ванная - по проекту , куяк приходит ванна -по заказу за окулеард рублей , в помещении все размеры выдержаны , но ванну то не разберёшь и на нужном месте не соберёшь , а как занести и установить - кто должен был думать ? Как утомили эти дизайнеры -проектанты
Это просто означает,что теория оторвана от практики. наверное лучше решается на стадии проектирования (дизайна) плотная работа практика и теоретика. Хотя думаю нет ни одного проекта ,который бы был без косяков и косячков.
А - Вот и стройте, а не лезьте куда не понимаете. Я институт для этого закончила, и не одну сотню проектов сделала.
Как говорит один мой опытный кадровик: на диплом вышки в этой стране, смотрю в последнюю очередь ,а иногда вообще не смотрю.Теперь я все чаще понимаю почему... А вообще, после этой её фразы ,она от меня увидела бы только один жест, пальца на дверь и не единого слова...
Это сообщение отредактировал Mizantrop88 - 30 мар 2014 в 13:44
Как я вас понимаю , но на пару уровней ниже , замутит девочка дизайнер -красивую картинку , а ты воплощай , дизайнер как всегда забывает о коммуникациях и прочих "мелочах " . на днях - сделана ванная - по проекту , куяк приходит ванна -по заказу за окулеард рублей , в помещении все размеры выдержаны , но ванну то не разберёшь и на нужном месте не соберёшь , а как занести и установить - кто должен был думать ? Как утомили эти дизайнеры -проектанты
Это просто означает,что теория оторвана от практики. наверное лучше решается на стадии проектирования (дизайна) плотная работа практика и теоретика. Хотя думаю нет ни одного проекта ,который бы был без косяков и косячков.
Они не понимают ! объяснять - трудно ,талант нужен в основном это девочки или дамы с завышенным ЧСВ , она знает какие цвета подобрать ,какой светильник будет гармонировать с цветом обоев - она великий дизайнер - гуманитарии короче
Так, для справки - уклон лестниц прописан в СНиП (не в одном), в жилых и общественных зданиях 1:2. ГОСТов "на лестницы" три - на стальные, на пожарные и на марши и площадки железобетонные. Так какие делать будут - стальные или из готовых маршей Так что афтар тот ещё знаток. И да - явно имел дело с дезигером
ну, такое не только в строительстве. недоучек с дипломами и апломбом хватает везде, страшит их количество в медицине, потому что на себе не хочется проверять, только по знакомству.
В силу своей профессии тоже часто сталкиваюсь с такими "архитектурными решениями" только в процессе их исполнения.... Очень часто плюемся))) ну если бы не было таких архитекторов- проектировщиков и все их замыслы выполнялись бы легко... То мы бы не были востребованы на рынке труда))) Пром/Альпы рулят!!))))
Так, для справки - уклон лестниц прописан в СНиП (не в одном), в жилых и общественных зданиях 1:2. ГОСТов "на лестницы" три - на стальные, на пожарные и на марши и площадки железобетонные. Так какие делать будут - стальные или из готовых маршей Так что афтар тот ещё знаток. И да - явно имел дело с дезигером
Написан СНиП для общенственных ЗиС , для жилых зданий - уклон максимальный 1:1,75. Я тоже сначала написал 1:2 ,но ,как это другое несколько
Архитекторам будущим наверно желательно практику вживую на стройках проводить ИМХО.
Не желательно, а в обязательнм порядке, причем начинать с землекопных работ! Проверить квальфикацию можно простым вопросом: С чего начинается любое строительство? Обычно кто что несет, а правильно любая стройка начинается с возведения здания типа сортир
Это сообщение отредактировал ANTOXA57 - 30 мар 2014 в 14:07
Заказывал как-то проект небольшого завода. Нужно было расчитать фундаменты на статические, динамические и вибрационные нагрузки, расставить оборудование, проезды между оборудованием, вентиляцию и т.п.
Заломили цену за проект - больше чем само оборудование и его монтаж стоит. Сроки исполнения проекта - 1,5-2 года. Приехали "проэктанты" на объект. Послушали инженеров о том, как всё это представляется "на месте". Ничего не поняли и говорят: "Стройте как сами знаете - вы в этом больше нас понимаете. А проект мы вам потом "по готовому" сделаем!"
На вопрос: "А нахуя тогда нам проект?" - ответили просто: "Без проекта вы объект не сдадите!"
Пиздец! Это сообщение отредактировал Уфимский - 30 мар 2014 в 14:18
Давно , было ваяли мы объект , в ту пору пластиковые окна , панели, гипсокартон , випрок, и даже ламинат - было в диковинку . У нас на объекте тусовался препод ПГС ,местного института , осваивал новые технологии Привёл студентов - девочки с глубоким непониманием в глазах , щас сидят наверное в кабинетах и контролируют строительство , тогда было 10 % сметы -откат , как теперь не знаю
Как-то мне чуть морду не набили за такие "решения" С тех пор в процессе проектирования думаю о всех: и о бетонщиках, и о электриках, и о сантехниках,и конечно же, самое главное - о тех, кто будет работать/жить в здании/доме. Так-то. А вообще для проектировщика хорошая вещь - авторский надзор. Такие ОрхЕтектары в процессе надзора очень быстро понимают, кто они на самом деле и где их место в этой жизни.
Добавлено в 14:33 capog сейчас - от 15% до 50%. При госзаказе. В Питере.
Это сообщение отредактировал Icicle - 30 мар 2014 в 14:32
Через чур "крутой" строитель и хвастливый, судя по запискам. Я бы такому не доверял.
Я бы такого позвал хотя бы для консультации. На работу не позову, денег нет столько.)
Понимаете коллега, пусть знающий раскритикует в-пыль, чем потом исправлять за дорого. Да и убедиться в компетентности несложно " Можно увидеть ваши объекты?" , заходишь и распрашиваешь - "Как дом, много ли косяков? Хочу такой же строить" Поверь - народ у нас озывчивый, отзывов наговорят.))
Есть у меня знакомый конструктор. Поговорка у него любимая: " Метр в мосте, сантиметр в пизде роли не играют". А по теме - источник сам какой-то недалекий. Инсоляцию он блять первым делом изучает. Проект со сбора нагрузок начинается, основания под фундамент. Или это ему без разницы? Главное, чтобы светло было?
По лестницам для жилых зданий посмотри СНиП Жилые здания - нумерацию найдешь в инете (также можешь посмотреть также СниП Общественные здания и сооружения)
Что-то тут не то... Я сам строитель, стаж - не все живут столько. Я, скажем, заказчик. Надо фазенду построить, этажа на два-три вверх и вглубь еще на 6. Я не бригаду молдаван нанимаю, а ищу организацию, которая мне все это сделает. Начиная с проекта и кончая отделкой и благоустройства. И все. Проект - все, как я хочу и по СНиПам. И все со мной согласовано - размер и форма ванной, количество розеток, количество сортиров и размер очка. Строительство - тоже по ним и никак иначе. Электрика, сантехника, отделка - все по ним, родимым. Ни одна организация не пойдет на нарушения строительных норм и правил, иначе отберут лицензию. Качество - или сам следи, или независимая экспертиза. Начиная с проекта и кончая СМР. Как-то так...
Есть у меня знакомый конструктор. Поговорка у него любимая: " Метр в мосте, сантиметр в пизде роли не играют". А по теме - источник сам какой-то недалекий. Инсоляцию он блять первым делом изучает. Проект со сбора нагрузок начинается, основания под фундамент. Или это ему без разницы? Главное, чтобы светло было?
стоп милейший. он строитель! или ему что ? взять калькулятор и сутки проверять расчеты ????
он на то и узкий спец - сразу выдал те косяки которые ему в работе не нравяться.
а уж расчеты промерзания. розы ветров и нагрузку------------ ему всеровно.
или вы предлагаете ему пересчитать все самому ? захуярить проект ?
Это сообщение отредактировал ssb74 - 30 мар 2014 в 15:09
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
, дизайнер как всегда забывает о коммуникациях и прочих "мелочах " . на днях - сделана ванная - по проекту , куяк приходит ванна -по заказу за окулеард рублей , в помещении все размеры выдержаны , но ванну то не разберёшь и на нужном месте не соберёшь , а как занести и установить - кто должен был думать ? Как утомили эти дизайнеры -проектанты 
С тех пор в процессе проектирования думаю о всех: и о бетонщиках, и о электриках, и о сантехниках,и конечно же, самое главное - о тех, кто будет работать/жить в здании/доме. Так-то. А вообще для проектировщика хорошая вещь - авторский надзор. Такие ОрхЕтектары в процессе надзора очень быстро понимают, кто они на самом деле и где их место в этой жизни. 
yaplakal.com