Лжеветераны в СССР

Цитата (MAIYA111 @ 9.05.2016 - 20:00)

Цитата на фронт не брали моложе 18-ти лет за редким Отца моего мужа и двух его двоюродных братьев призвали сразу после освобождения из оккупации 17-ти летними пацанами в 1944 году. Так что не надо так категорично.

Плюc минуc один год, что то принципиально меняют? Более того, те кто уходил на фронт в этом возрасте, никак не могут сейчас быть генералами и полковниками. Старшинами, в лучшем случае...

Цитата (Шлюз @ 9.05.2016 - 17:01)

Неразбериха была - вот и записывали со слов, а как по другому? Бабушка рассказывала, что после войны многие незамужние женщины убавляли возраст, а ведь тоже всё записывали со слов, чтобы можно было найти женихов.

А мальчишки прибавляли, чтобы на фронт попасть...
Как и мой дед.

Цитата (воха7 @ 10.05.2016 - 05:23)

Цитата (InGrib @ 9.05.2016 - 19:07) Третий Белорусский фронт, взявший в начале апреля 45 года Кенигсберг, к штурму Берлина и тем более Праги не привлекался... via А зачем так глаза портить и искать подвох. Есть стыки между парами. Другими словами, награжденные Кенегсбергом и берлином, а также берлин и Прага. Другими словами, при укомплектовании, могли одни подразделения, передать в другие для. Это война и есть потери которые нужно пополнить при начале новых операций. В временном диапозоне, вполне мог участвовать да и территориально, изза стыков пар наград на Барлинской, вполне возможна. Ветеран танкист и потерь в технике, именно в Берлине было очень много и на Прагу, отправляли наверняка укомплектованные батальоны не ожидая прибытия пополнения с союза. Так что не ломайте себе глаза а нам мозг.

Справедливости ради, нужно сказать что- да. К примеру, Уральский добровольческий танковый корпус, после Берлинской операции в Прагу перебросили. В детстве это слышал ( у нас в Перми памятник корпусу стоит), сейчас специально погуглил.
Вот ссылка- "дивизия "черных ножей" http://masterok.livejournal.com/783474.html

Это сообщение отредактировал Димон75 - 10 мая 2016 г. в 04:24

Цитата (4ALEXAN @ 10.05.2016 - 02:52)

Цитата (DenisJ @ 9.05.2016 - 17:52) Старая тема.. ''люди'' без совести... тут ещё больше примеров но все равно, почему то вы все лезете блять именно к 9тому мая. Это вас всех сук и палит.

ну если минусите , то хоть обосновывайте.

это больные люди, старческая деменция и проч. выдают желаемое за действительное. мой, в годах, родственник упорно убеждает всех окружающих, что его дед воевал на "Варяге" и, вообще, он де, потомок Поддубного. Слава Богу не рядится, но льгот себе требует от всех и везде. не приятно, но, больной человек, ничего не сделаешь. таких много

Культ победы превратился в маразм

Два моих деда, один из которых прадед прошедших войну от и до, земля им пухом, никогда не праздновали День Победы. Прадед, со слов живой сейчас бабушки, закрывался в комнате с бутылкой водки и банкой консервированной кильки в томате, были его любимые консервы, и никого к себе не впускал пару дней. О войне всегда молчал, и как я помню на просьбы меня десятилетнего рассказать об орденах и медалях и "войнушке", молчал и все что сказал - не дай Бог ещё такое случится когда нибудь ещё. Не День Победы это, а день скорби и печали за 20 млн погибших на этой войне, а весь это цирк на костях, с ряжеными клоунами, ленточками и бухими потомками, с моей точки зрения, идеализирует войну как единственное возможное место для совершения подвигов и как нечто нормальное.
На истину не претендую, к минусам готов.

Цитата (Кочерга @ 10.05.2016 - 06:38)

Два моих деда, один из которых прадед прошедших войну от и до, земля им пухом, никогда не праздновали День Победы. Прадед, со слов живой сейчас бабушки, закрывался в комнате с бутылкой водки и банкой консервированной кильки в томате, были его любимые консервы, и никого к себе не впускал пару дней. О войне всегда молчал, и как я помню на просьбы меня десятилетнего рассказать об орденах и медалях и "войнушке", молчал и все что сказал - не дай Бог ещё такое случится когда нибудь ещё. Не День Победы это, а день скорби и печали за 20 млн погибших на этой войне, а весь это цирк на костях, с ряжеными клоунами, ленточками и бухими потомками, с моей точки зрения, идеализирует войну как единственное возможное место для совершения подвигов и как нечто нормальное. На истину не претендую, к минусам готов.

Полностью поддерживаю, я в свое время в школе участвовала часто в поздравлении ветеранов, с хором выступала, да и вообще в музыкальной школе к этому празднику мне какой-то такой печальный трепет привили, а однажды ходили с гитарами прям по квартирам и пели им. Очень было тяжело, особенно морально. Кто-то просто плакал из-за проявленного внимания, кто-то просто просил поговорить.
Никогда не пойму необходимости в организации парада и салюта, когда за эти деньги можно купить нескольким ветеранам квартиры

Цитата (Кочерга @ 10.05.2016 - 06:38)

Не День Победы это, а день скорби и печали за 20 млн погибших на этой войне,

Запомните. 22 июня- ДЕНЬ ПАМЯТИ И СКОРБИ.
9мая -ДЕНЬ ПОБЕДЫ!!!

Добавлено в 07:56

Цитата (Lisunovishna @ 10.05.2016 - 06:49)

Никогда не пойму необходимости в организации парада и салюта, когда за эти деньги можно купить нескольким ветеранам квартиры

Вы и блокаду Ленинграда не поймете. "Надо было сдаться- пили бы баварское с сосисками"?
Откуда вы беретесь "несогласные"?

сергей крупко по видео где берут интервью вообще неадекватен .. больной какой то.. есть вроде такое психическое заболевание " мания Наполеона"

Цитата (РыБ @ 9.05.2016 - 16:49)

А эта милая бабушка в этом году уже , наверное, стала маршалом ...

Подарить ей и остальным лжеветеранам.

Лет 15 назад знакомый рассказывал: дед его во время ВОВ сидел в Москве на тов.складе, жил как царь, трахал балерин за банку тушенки.Пришел с войны с медалями, умер в 70-х, пил и тосковал по сытой жизни в войну.

У нас в Челябинске дедок жил. В детстве Ленина видел. Ну как видел, в каком-то театре вождь выступал. А мальчонка в конце зала в дверях подпрыгивал, чтобы через головы и махорочный дым картавого разглядеть. Прошли годы, дедка стали активно звать на встречи с пионэрами и косомольцами, чтобы поведать сию чудесную историю. Так вот дед за 30 лет в своих рассказах переместился с галерки в первый ряд. Чуть ли не в дискуссии вступал с Бессмертным.

Дед прошел всю войну.. включая войну с Японией.
Ранения, разведчик, за языками ходил, в 44 со СМЕРШевцами УПашную нечесть чистил...

Одна медаль., но она точно его..боевая.

Дед

Может быть, конечно, тут и стопроцентные ветераны ВОВ, но один хрен перегиб какой-то.
Что за нах вообще детей на колени ставить!

Кстати по поводу возраста.. бабушка 27 года рождения, скоро будет 89 лет. ветеран тыла, сейчас приравняли к ветерану войны, с 14 лет работала.
Здоровье уже совсем не то.. ходит еле еле. Но среди в наших семьях (моей и жены) она единственная оставшийся в живых человек кто как то принимал участие в ВОВ.

Цитата (sllava @ 9.05.2016 - 16:53)

Знал одного "участника",так он,работая в советское время на товарной базе,за "дефицит" стал ветераном войны.

Но,но ! Не путайте приравненых к ним лиц. Т.е. получил право проходить без очереди, получать разные ништяки типа видиков вм-12 и отоварки в магазинах с наборами

Ой, слишком у многих к старости начинаются шизы... Их участие в войнах начинают расти в геометрических и прочих нелинейных порядках...

Очень показателен Фёдоров Иван Евграфович - 10 [23] февраля 1914, Харьков — 12 февраля 2011, Москва) — советский лётчик-истребитель, лётчик-испытатель, Герой Советского Союза (05.03.1948), полковник (28.05.1944).

Действительный участник боевых действий в Испании, принимал участие в помощи Китаю в 1940, участвовал в Великой Отечественной.

Впечатленные байками Федорова писатели создавали такие произведения как "Воздушный штрафбат" и иже с ними...

Вот например -

Ну и мой кусок из вики (Главу не я начинал, если что...)

Цитата

Спорные моменты биографии Фёдорова В книге Шморгун В. К. Красный сокол. (Сверхсекретный супер-ас истребительной авиации). Художественно-исторический роман. — М.: Голос-Пресс, 2005. — 256 с. / Тираж 1000 экз. ISBN 5-7117-0081-2 в Части 2. Глава 1.на стр. 58 пишется: " В группу из четырех тайных агентов, отплывающих на пароходе «Кооператив», кроме Ивана Федорова, вошли Рычагов, Пумпур, Якушин.". В наиболее полной монографии по участию советских летчиков-добровольцев в гражданской войне в Испании Абросова «В небе Испании. 1936-1939 годы. О советских летчиках-истребителях, воевавших в Испании», 2003 написано: В Приложении 1 "Советские летчики-истребители, направленные в спецкомандировку в Испанию" читаем: "Рычагов Павел Васильевич. В Испании с 20.10.36 по 6.02.37" стр. 342; "Федоров Иван Евграфович. В Испании с 31.05.37 по 28.01.38" стр. 346; "Якушин Михаил Нестерович. В Испании с 31.05.37 по 15.11.37" стр. 348. В Приложении 3 "Летчики и авиационные советники, удостоенные за бои в Испании звания Героя Советского Союза" (стр. 351) читаем: "Пумпур Пётр Иванович. В Испании с 09.36 по 11.05.37" Таким образом, И. Е. Фёдоров в Испании с П. И. Пумпуром и П. В. Рычаговым в Испании даже не встречался...

Сосед подполковник авиации в отставке. Замком полка. Истребитель. 2 недели был на фронте (с конца апреля 1945). 5 раз поднимался в воздух летал только в тылу когда у немцев уже и самолетов не было. За те 27 лет которые я его знаю не видел в медалях за ВОВ. Говорит - "Я не воевал и одевать не буду!".

Ну и под конец - открытое письмо ветеранов по Федорову

Вот как то так по сказкам одного ветерана, действительно заслуженного, действительно награжденного высоким званием Героя Советского Союза, но за несколько другую деятельность...

Кстати, исследователи военной истории, довольно таки часто замечали, что с прошествием определенных лет, рассказы героев той войны начинали уходить от первоначальных, совпадающих ранее с данными архивов..

Цитата (РыБ @ 9.05.2016 - 19:49)

А эта милая бабушка в этом году уже , наверное, стала маршалом ...

Галактическим маршалом

Ветераны сами от души припизднуть любят.
Запомнился мне один случай. Крепко в память врезался.
Еще пиздюком был, класс 4-5. Привели к нам перед праздником ветерана-летчика. А я к тому времени оч. плотно авиацией увлекся, прочитал от корки до корки и не по одному разу, все мемуары летчиков, что были в пределах досягаемости, знал на зубок все ТТХ самолетов ВОВ. А тут - живое воплощение этих мемуаров. Глазки загорелись.
Ладно этот ветеран рассказывал как пачками валил мессеров и фокеров, практически в одиночку уничтожил всю бомбардировочную авиацию германии, хотя, из мемуаров, я знал что были летчики провоевавшие почти всю войну и имевшие на своем счету 2-3 сбитые машины и это считался неплохой результат.
Но вот он утверждал что воевать начал с 22 июня 41 года. Когда я спросил а на каком самолете? Ответ был явный:
- На Ла-5!
- С самого начала войны?!
- ДА! С 22 июня 1941 года.
- Но он же появился только осенью 1942...
- Слушай других больше! Я ветеран! Сам за штурвалом сидел! 100500 раз в кабине горел!
Тогда я был маленьким, стеснительным и эту тему замял. Подумал - мож он и правду говорит? Ветеран ведь. Жаль я тогда, впрочем, как и сейчас, в наградах не разбираюсь. Сдается мне, что был этот ветеран-герой-летчик из ОБАТО...
Ну да ладно. 23 февраля, 2 августа и т.д. тоже частенько по полной празднуют "спецназеры" из писарей и каптеров.

Цитата

За участие в параде в армии награждают,

Не понял где моя тогда награда? на 55 летие проходил,а вспомнил грамотой наградили сам себе её выписывал тк писарем был