Работодатели тоже лошары. Я бы в трудовом договоре написал следующее: "По итогам работы Работнику может выплачиваться премия в соответствии с Положением о премировании". Вообще йух доебешься в случае чего.
И ещё бы добавил фразу "при наличии финансовых возможностей"
Работодатели тоже лошары. Я бы в трудовом договоре написал следующее: "По итогам работы Работнику может выплачиваться премия в соответствии с Положением о премировании". Вообще йух доебешься в случае чего.
И ещё бы добавил фразу "при наличии финансовых возможностей"
Ну почему без эмоций? Все от судьи зависит. И доки надо собирать правильно и знать какие доки есть у оппонента.
Людям, которые были в своей жизни пару раз на заседаниях, тяжело понять как можно проиграть когда ты "прав" по докам и закону и насколько это зависит от судьи.
Тот же арбитраж на Тульской и на Сахарова - небо и земля. Я уж молчу про мой - пиздец полный....
Кстати никто с энергетиками не судился? Есть пару вопросов по доначислению....
300UQ за смену статуса?!Ну и цены у вас! • На сайте 15 лет
4
Цитата
А то как-то у меня на процессе по восстановлению на работе, пришел действующий юрист от конторы и долго не понимал, что делает на процессе прокурор и почему прокурору нужны копии материалов.
Аж сопля вылетела
Мне друг рассказывал, ага У нас был спор с работником, уволенным за прогулы. Первый прогул, второй, выговор, третий, выговор, четвертый, увольнение. Все оформлено, акты, приказы, докладные записки, все отправлено почтой работнику в связи с отказом ознакомиться и получить (об отказе тоже акты)
Получаю исковое: 1. признать факт трудовых отношений с...(дата, когда она приходила "посмотреть") 2. признать неполный рабочий день полным (работала два часа в день) 3. взыскать з/пл за период с (дата, когда работник прислала уведомление "работать не буду, пока не дадите з/пл", а прислала она это уведомление на следующий день после того, как ей зачитали приказ об увольнении) по дату обращения в суд 4. взыскать нейстойку за невыплату з/пл 5. взыскать з/пл и неустойку за невозврат трудовой книжки 6. взыскать %% по кредиту 7. возбудть уголовное дело на работодателя в лице... 8. привлечь к админ. ответственности работодателя в лице... 9 взыскать моральный 10 юруслуги 11,12,13.... 14! Восстановить на работе в занимаемой должности с последующим увольнением по собственному желанию!
Подофигел малость, поперся в суд,ага.
Бааа, так тут еще и жалобы... в трудовую, в налоговую, в минфин, в прокуратуру, в МЧС, причем текст одинаковый "не платят денег, накажите" Сразу не сказал: у работника был представитель! Представитель из серии: -вы это откуда взяли? -из закона -из какого? -из ТК РФ -какая статья? .... Гугл. ТК РФ читаем Это я сейчас не выдумываю, это я пересказываю, как было. Лезет в телефон, в телефоне в гугл, через гугл в ТК РФ.
Ладно...худо-бедно с требованиями определились. Первый прокурор искренне советовал мне заключить мировое соглашение "вы же знаете практику, малейшая ошибка с вашей стороны и работник прав." Второй прокурор оказался моим одногруппником) В судебном начал довольно резко высказываться относительно заявленных требований, судья тоже искренне не понимала, что к чему, в итоге истец оставил только требования о взыскании з/пл, неустойки, и признания начала работы с...числа. Все. Соглашусь, что именно нежелание прокурора участвовать в этом балагане сыграло не последнюю роль в формировании окончательного варианта исковых требований. Но чего мне стоило не ржать в голос, особенно когда я высказывался про "восстановить и уволить " и "возбудить и посадить". Представителя истца позор! Нельзя так!
Со стороны работника была куча свидетелей, была попытка доказать, что ее уволили задним числом, что она работала полный день и т.д. и т.п. Потом неоднократно перерасчитывали неустойку (ключевая ставка же менялась...а то и вовсе ее не было, по ставке рефинансирования считалось), а эти все нахуярили по ключевой и в рот компот.
Короче. Маялись мы с этой неадеквашей месяцев семь! СЕЕЕЕМЬ! По трудовому спору! ДВА тома. И это только в первой инстанции семь месяцев.
Отказали в полном объеме. Работник, само собой, жалобу. В областном в удовлетворении жалобы отказали. Причем область тоже откладывалась, уже не помню, почему. В общем, около 9 месяцев вся эта возня была.
На Сахарова тоже то ещё судилище. Недавно с Мсэнерго судились, так судья энергетикам откровенно в процессе подсказывала какие у них косяки и как их исправлять.
А, то есть мы должны за свои поехать к Вам в Питер, проживать там и так далее? Верно понял? А потом свои деньги с Ответчика выбить?
А что не так? Это не по закону штоле?
Цитата
Дык, с тебя за само дело никто ничего не берёт. Если ты привлекаешь людей из другого региона, то доставка их к месту работы твоя прямая обязанность.
Оп-па! сами с друг другом спорите? А как жэ любов?
Так-то я сказал уже о территориальности, см. выше, я не совсем деревянный, всё-таки. Кроме того, работать в Питере придётся на 3 или даже на 4 города. Оттаки дела малята.
За составление грамотного иска, за составление правильных ходатайств и запросов, за правильно поставленные вопросы в суде и правильные формулировки при обосновании исковых требований судье. Мало написать иск, его ещё надо грамотно обосновать и преподнести. Преподнести без эмоций и с опорой на нормы права. В трудовых спорах рулит не только ТК, но и ведомственные письма и распоряжения. Но зачем всё это, да? Это же не работа, а хуйня.
Какой мне смысл от иска, если я с этого ничего не получу? Я готов платить за результат. Результат - это не бумажки и не театральная сцена в суде, а живые деньги у меня в руках.
Это сообщение отредактировал AlexFly1981 - 4 авг. 2017 г. в 13:48
Оп-па! сами с друг другом спорите? А как жэ любов?
Так-то я сказал уже о территориальности, см. выше, я не совсем деревянный, всё-таки. Кроме того, работать в Питере придётся на 3 или даже на 4 города. Оттаки дела малята.
Суточные-то какие у вас? 700р.? Не меньше?
А где противоречия? Тебе же никто не говорит про деньги за ведение дела и представительских. Речь идёт о дороге и проживании. И при чём тут территориальность? Адвокат или представитель могут быть хоть из Новой Зеландии. Ты, кстати, с таким подходом, да ещё если работать на несколько городов, все сроки по трудовому прощёлкаешь. С условиями постоплаты при поездках по командировкам, пусть даже и местным, никто работать не будет в здравом рассудке.
А, то есть мы должны за свои поехать к Вам в Питер, проживать там и так далее? Верно понял? А потом свои деньги с Ответчика выбить?
А что не так? Это не по закону штоле?
Цитата
Дык, с тебя за само дело никто ничего не берёт. Если ты привлекаешь людей из другого региона, то доставка их к месту работы твоя прямая обязанность.
Оп-па! сами с друг другом спорите? А как жэ любов?
Так-то я сказал уже о территориальности, см. выше, я не совсем деревянный, всё-таки. Кроме того, работать в Питере придётся на 3 или даже на 4 города. Оттаки дела малята.
Суточные-то какие у вас? 700р.? Не меньше?
Не понял, где мы спорим, честно говоря или перечим друг другу. Вопрос стоит в том, что дорогу и проживание придется в любом случае оплачивать заказчику, а за само ведение дела - постоплата.
Мне друг рассказывал, ага У нас был спор с работником, уволенным за прогулы. Первый прогул, второй, выговор, третий, выговор, четвертый, увольнение. Все оформлено, акты, приказы, докладные записки, все отправлено почтой работнику в связи с отказом ознакомиться и получить (об отказе тоже акты)
Получаю исковое: 1. признать факт трудовых отношений с...(дата, когда она приходила "посмотреть") 2. признать неполный рабочий день полным (работала два часа в день) 3. взыскать з/пл за период с (дата, когда работник прислала уведомление "работать не буду, пока не дадите з/пл", а прислала она это уведомление на следующий день после того, как ей зачитали приказ об увольнении) по дату обращения в суд 4. взыскать нейстойку за невыплату з/пл 5. взыскать з/пл и неустойку за невозврат трудовой книжки 6. взыскать %% по кредиту 7. возбудть уголовное дело на работодателя в лице... 8. привлечь к админ. ответственности работодателя в лице... 9 взыскать моральный 10 юруслуги 11,12,13.... 14! Восстановить на работе в занимаемой должности с последующим увольнением по собственному желанию!
Подофигел малость, поперся в суд,ага.
Бааа, так тут еще и жалобы... в трудовую, в налоговую, в минфин, в прокуратуру, в МЧС, причем текст одинаковый "не платят денег, накажите" Сразу не сказал: у работника был представитель! Представитель из серии: -вы это откуда взяли? -из закона -из какого? -из ТК РФ -какая статья? .... Гугл. ТК РФ читаем Это я сейчас не выдумываю, это я пересказываю, как было. Лезет в телефон, в телефоне в гугл, через гугл в ТК РФ.
Ладно...худо-бедно с требованиями определились. Первый прокурор искренне советовал мне заключить мировое соглашение "вы же знаете практику, малейшая ошибка с вашей стороны и работник прав." Второй прокурор оказался моим одногруппником) В судебном начал довольно резко высказываться относительно заявленных требований, судья тоже искренне не понимала, что к чему, в итоге истец оставил только требования о взыскании з/пл, неустойки, и признания начала работы с...числа. Все. Соглашусь, что именно нежелание прокурора участвовать в этом балагане сыграло не последнюю роль в формировании окончательного варианта исковых требований. Но чего мне стоило не ржать в голос, особенно когда я высказывался про "восстановить и уволить " и "возбудить и посадить". Представителя истца позор! Нельзя так!
Со стороны работника была куча свидетелей, была попытка доказать, что ее уволили задним числом, что она работала полный день и т.д. и т.п. Потом неоднократно перерасчитывали неустойку (ключевая ставка же менялась...а то и вовсе ее не было, по ставке рефинансирования считалось), а эти все нахуярили по ключевой и в рот компот.
Короче. Маялись мы с этой неадеквашей месяцев семь! СЕЕЕЕМЬ! По трудовому спору! ДВА тома. И это только в первой инстанции семь месяцев.
Отказали в полном объеме. Работник, само собой, жалобу. В областном в удовлетворении жалобы отказали. Причем область тоже откладывалась, уже не помню, почему. В общем, около 9 месяцев вся эта возня была.
За составление грамотного иска, за составление правильных ходатайств и запросов, за правильно поставленные вопросы в суде и правильные формулировки при обосновании исковых требований судье. Мало написать иск, его ещё надо грамотно обосновать и преподнести. Преподнести без эмоций и с опорой на нормы права. В трудовых спорах рулит не только ТК, но и ведомственные письма и распоряжения. Но зачем всё это, да? Это же не работа, а хуйня.
Какой мне смысл от иска, если я с этого ничего не получу? Я готов платить за результат. Результат - это не бумажки и не театральная сцена в суде, а живые деньги у меня в руках.
Не, если иск будет составлен как описал Vitalem, то согласен. Но на консультации уже должны дать заключение, что реально взыскать, а что под вопросом.
Ну что могу сказать.... Каждый должен заниматься своим делом...если ты реализуешь проекты какие то там... то и реализщуй проекты какие то там.... а решил судиться, небельмеса не понимая в этом, то найми адвоката /юриста и пусть они душу вытрясают из твоего работодателя.
Практику он почитал.. а ТК не смог почитать вдумчиво. Трудинспекция не занимается рассмотрениями индивидуальных трудовых споров от слова "совсем". Согласно ст. 382 ТК РФ Индивидуальные трудовые споры рассматриваются комиссиями по трудовым спорам и судами Блять, кто вам втемяшил в голову что ТИ есть защита работника в спорах с работодателем.
Это. блять как с тем обывательским мнением что существует "двухнедельная отработка"... Отработка блять... Чего отработка?
ст. 80 ТК - Работник имеет право расторгнуть трудовой договор ПРЕДУПРЕДИВ РАБОТОДАТЕЛЯ В ПИСЬМЕННОЙ ФОРМЕ НЕ ПОЗДНЕЕ ЧЕМ ЗА ДВЕ НЕДЕЛИ[b] до даты увольнения.
Таки вот: предупреждать об увольнении не позднее за 2 недели , это ОБЯЗАННОСТЬ РАБОТНИКА, а не право работодателя назначать ему какую то там. блять. отработку.
Вообщем сам себе злобный Буратино...Как бы не было досадно за тебя
О, пока юристы в теме, подскажите - собираюсь увольняться (7 лет работаю в чёрную зп) хочу за 7 лет получить свои отпускные. Есть возможность устроиться официально. Стоит ли устраиваться официально или нормальная (в смысле процветающая фирма) работа так выплатит, если нет то как поможет адвокат?
О, пока юристы в теме, подскажите - собираюсь увольняться (7 лет работаю в чёрную зп) хочу за 7 лет получить свои отпускные. Есть возможность устроиться официально. Стоит ли устраиваться официально или нормальная (в смысле процветающая фирма) работа так выплатит, если нет то как поможет адвокат?
Ты в отпуске был за эти 7 лет вообще? Про чёрные выплаты. Надо смотреть все бумаги, если зацепки есть (ведомости с подписями, другие бухгалтерские документы и т.п.) то можно попробовать, если нет-вряд ли.
Судя по профилю ты из Украины. У вас могут быть свои нюансы в трудовом законодательстве, тебе проще с местными проконсультироваться.
Это сообщение отредактировал MadeInMoscow - 4 авг. 2017 г. в 13:58
О, пока юристы в теме, подскажите - собираюсь увольняться (7 лет работаю в чёрную зп) хочу за 7 лет получить свои отпускные. Есть возможность устроиться официально. Стоит ли устраиваться официально или нормальная (в смысле процветающая фирма) работа так выплатит, если нет то как поможет адвокат?
Ты в отпуске был за эти 7 лет вообще? Про чёрные выплаты. Надо смотреть все бумаги, если зацепки есть (ведомости с подписями, другие бухгалтерские документы и т.п.) то можно попробовать, если нет-вряд ли.
У меня дело было, когда работнику платили налом 70 рублей, по ведомостям 15 тысяч, как и по трудовому договору. Прокурор и судья приняли сторону работника. Убедил, что на 15 тысяч в месяц он не смог бы прожить с малолетним ребенком и женой в декрете.
В отпуске не был, работа сутки через сутки, просто интересно если дело дойдет до суда то лучше быть офицыально устроеным или пофиг? Есть куча бумаг и документов подтверждающие мою работу.
300UQ за смену статуса?!Ну и цены у вас! • На сайте 15 лет
3
Цитата
О, пока юристы в теме, подскажите - собираюсь увольняться (7 лет работаю в чёрную зп) хочу за 7 лет получить свои отпускные.
За 7 лет не получал, получал за два-три года. Просто сказал "хочу в отпуск", получил отпускные, в отпуске написал заявление, что ухожу от них. Было очевидно, что если я сначала напишу заявление о расторжении договора, а потом спрошу про отпускные, меня пошлют.
Цитата
если нет то как поможет адвокат?
Адвокат возьмет сборник кодексов и будет хуярить работодателя, пока тот полностью не рассчитается.
Да какая разница, черная/белая. Такие личности есть везде. Кто-то наебывает в белую, а кто-то платит в черную и наоборот. Так что, здесь дело в конторе и её руководителях.
О, пока юристы в теме, подскажите - собираюсь увольняться (7 лет работаю в чёрную зп) хочу за 7 лет получить свои отпускные.
За 7 лет не получал, получал за два-три года. Просто сказал "хочу в отпуск", получил отпускные, в отпуске написал заявление, что ухожу от них. Было очевидно, что если я сначала напишу заявление о расторжении договора, а потом спрошу про отпускные, меня пошлют.
Цитата
если нет то как поможет адвокат?
Адвокат возьмет сборник кодексов и будет хуярить работодателя, пока тот полностью не рассчитается.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Ржу сижу. И таких полно сейчас
yaplakal.com
MadeInMoscow4 авг. 2017 г. в 13:26