Предки - потомкам. На заметку стоящим у власти в России.

Страницы: 1 ...  4 5 6 7  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
DarkIvan 10 мар 2018 в 20:05
Ярила  •  На сайте 9 лет
4
Екатерина 2 вполне заслуженно именуется Великой. Однако именно при ней, дворянство окончательно превратилось в "паразитов".
PapaBol 10 мар 2018 в 20:17
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (alex7722 @ 11.03.2018 - 00:02)
Цитата (PapaBol @ 10.03.2018 - 19:53)
Цитата (alex7722 @ 21.02.2018 - 15:24)
Ярослав Владимирович Мудрый  (978-1054)

«Если будете в ненависти жить, в распрях и ссорах, то погибнете  сами и погубите землю отцов своих и дедов своих, которые добыли её трудом своим великим…»

Красиво пиздеть многие горазды, а крепостное право отменять не торопились.. Парадокс однако)))

faceoff.gif ну не было ещё при Ярославе Мудром крепостного права... Были кабальные холопы, но немного. Основная крестьянская масса (смерды) была лично свободной. Но с земли, на которой они, смерды, работали - "кормились" князь и бояре/дружинники. Про "полюдье" слышали?

Вот это полюдье в одиннадцатом веке и закончилось.
И раздача "вотчин" началась при нем (при Ярославе). А где феодальные вотчины, там и феодально-зависимое население. Крестьянин может еще и крепостным не называется, а таковым является.
В общем, как говорится Ярослав мог выбрать другой путь.
PapaBol 10 мар 2018 в 20:18
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (КугуЮмо @ 10.03.2018 - 23:58)
Цитата (PapaBol @ 10.03.2018 - 19:53)
Цитата (alex7722 @ 21.02.2018 - 15:24)
Ярослав Владимирович Мудрый  (978-1054)

«Если будете в ненависти жить, в распрях и ссорах, то погибнете  сами и погубите землю отцов своих и дедов своих, которые добыли её трудом своим великим…»

Красиво пиздеть многие горазды, а крепостное право отменять не торопились.. Парадокс однако)))

Да, я тоже глубоко возмущен тем фактом, что Ярослав Мудрый не отменил крепостное право. cry.gif

Мог-бы не начинать. Этого достаточно.
КугуЮмо 10 мар 2018 в 20:33
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (DarkIvan @ 10.03.2018 - 20:05)
Екатерина 2 вполне заслуженно именуется Великой. Однако именно при ней, дворянство окончательно превратилось в "паразитов".

За то они её великой и прозвали. cool.gif
joker1300 10 мар 2018 в 20:35
Ярила  •  На сайте 12 лет
-4
Эй, кто не в ногу - мимо
повторяю снова и снова
мы говорим Вова-подразумеваем Дима,
мы говорим Дима-подразумеваем Вова!
EltechnikJan 10 мар 2018 в 20:55
Приколист  •  На сайте 8 лет
0
Николай второй всем вроде неплох. но при нем революция случилась....
LavrentiyZ 10 мар 2018 в 20:57
Нелегал  •  На сайте 12 лет
-1
А где наш Великий Владимир Мутный?

Предки - потомкам. На заметку стоящим у власти в России.
Вогул 10 мар 2018 в 20:58
Ярила  •  На сайте 10 лет
4
Цитата (AtreidesI @ 21.02.2018 - 11:35)
Так правит страной не личность а класс. Успехи Сталина обусловлены плодами Революции 1917 и новым строем.
Да и то всё зависит от времени. Сейчас правит не Путин, а богачи-капиталисты, и Путин всё равно не сможет ничего решить, даже если и захочет. Олигархам не нужна страна и народ, и они приказывают правителю.
И элиту надо обновлять и не позволять застаиваться, а то будет как в Союзе с 1960-х.
И включать в подборку великих Алехандров 2 и 3 странно, при них страна всё более погружалась в болото и воровство.

Александр 3 выкупил в казну частные железные дороги объединил их в общую сеть. Под единым управлением. Что такое коммуникации в огромной стране объяснять не надо? Широко внедрялась телеграфная связь, то же объяснять не надо?
При Владимире Таврическом, усилиями боярина Якунина, РЖД были "удачно" распилены. И по херу на современные ракеты. Ибо к ракете нужно подвезти например топливо, а частник взял и залупился. И не повез. Привет ударникам каптруда. rulez.gif
alex7722 автор 10 мар 2018 в 21:01
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (PapaBol @ 10.03.2018 - 20:17)
Цитата (alex7722 @ 11.03.2018 - 00:02)
Цитата (PapaBol @ 10.03.2018 - 19:53)
Цитата (alex7722 @ 21.02.2018 - 15:24)
Ярослав Владимирович Мудрый  (978-1054)

«Если будете в ненависти жить, в распрях и ссорах, то погибнете  сами и погубите землю отцов своих и дедов своих, которые добыли её трудом своим великим…»

Красиво пиздеть многие горазды, а крепостное право отменять не торопились.. Парадокс однако)))

faceoff.gif ну не было ещё при Ярославе Мудром крепостного права... Были кабальные холопы, но немного. Основная крестьянская масса (смерды) была лично свободной. Но с земли, на которой они, смерды, работали - "кормились" князь и бояре/дружинники. Про "полюдье" слышали?

Вот это полюдье в одиннадцатом веке и закончилось.
И раздача "вотчин" началась при нем (при Ярославе). А где феодальные вотчины, там и феодально-зависимое население. Крестьянин может еще и крепостным не называется, а таковым является.
В общем, как говорится Ярослав мог выбрать другой путь.

Да что Вы говорите? Вотчина - потомственное земельное владение. Оно было и до Ярослава. Зависимое население и крепостное рабство - несколько разные вещи. Неужели у вотчинников при Ярославе были права собственности на смердов с возможностью их купли /продажи?

Это сообщение отредактировал alex7722 - 10 мар 2018 в 21:05
Вогул 10 мар 2018 в 21:07
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (PapaBol @ 10.03.2018 - 20:18)
Цитата (КугуЮмо @ 10.03.2018 - 23:58)
Цитата (PapaBol @ 10.03.2018 - 19:53)
Цитата (alex7722 @ 21.02.2018 - 15:24)
Ярослав Владимирович Мудрый  (978-1054)

«Если будете в ненависти жить, в распрях и ссорах, то погибнете  сами и погубите землю отцов своих и дедов своих, которые добыли её трудом своим великим…»

Красиво пиздеть многие горазды, а крепостное право отменять не торопились.. Парадокс однако)))

Да, я тоже глубоко возмущен тем фактом, что Ярослав Мудрый не отменил крепостное право. cry.gif

Мог-бы не начинать. Этого достаточно.

Крепостное право - право на крепость. Был ты свободным пахарем, но налетели печенеги, деревню сожгли, что успели спиздили. Ты собрал то что успел в лесу спрятать,, детей с женой на телегу и поехал. Доехал до боярина или князя,, а у того острог крепкий, дружина. Ты попросился. Боярин нарезал тебе надел, леса дал на постройку и заключил с тобой договор. Часть урожая боярину и дружине на прокорм, но если налетят проклятые, ты с семьей за то имеешь право укрытся в крепости, под защитой дружины.
zvyaginas 10 мар 2018 в 21:27
Приколист  •  На сайте 10 лет
8
Цитата (makarovdmy @ 21.02.2018 - 13:34)
Цитата (alex7722 @ 21.02.2018 - 12:28)
Цитата (saraksh @ 21.02.2018 - 12:25)
А как же Владимир Ильич?
"Учиться, учиться и учиться".

Владимир Ильич, на мой взгляд, успел только разрушить. Спасибо, что не совсем "до основанья". А вот созидательной работой пришлось заниматься Иосифу Виссарионовичу. Возможно, Ильич просто не успел, но история не терпит сослагательного наклонения...

Ленин остановил распад империи

Поддерживаю, без Ильича не было бы Виссарионыча. Он заложил все, и по существу, подобрал Россию, когда предатель царь от нее отказался. Не забываем, что царь сам отказался от престола, тем самым предав свой народ и нарушив присягу. Это предатель Родины.
И несколько месяцев было безвластие, так как собрание очковало брать на себя ответственность и соответствующих личностей не было. Скорее всего, это был очередной план захвата наших просторов капиталюгами, так как потом была интервенция. Ильич все это переиграл, и внутренних предателей и внешних интервентов. Очень молодец и супер мозг!
schtrut 10 мар 2018 в 21:32
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
в конце любой революции оказывается бородатый дядька
zvyaginas 10 мар 2018 в 21:33
Приколист  •  На сайте 10 лет
3
Цитата (alex7722 @ 21.02.2018 - 14:45)
[QUOTE=makarovdmy,21.02.2018 - 13:34] [QUOTE=alex7722,21.02.2018 - 12:28] [QUOTE=saraksh,21.02.2018 - 12:25] А как же Владимир Ильич?
"Учиться, учиться и учиться". [/QUOTE]
Владимир Ильич, на мой взгляд, успел только разрушить. Спасибо, что не совсем "до основанья". А вот созидательной работой пришлось заниматься Иосифу Виссарионовичу. Возможно, Ильич просто...

alex7722! Скорее всего, в силу Вашего гуманитарного образования, или его полного отсутствия, Вы путаете суть вопроса с его последующими искажениями в описаниях и/или выдернутых цитатах.
Похоже, что просто Ильич Вам антипатичен. Но смею заверить, без революции Ильича, Виссарионыч никогда бы не встал у руля, а сидел бы при царе в каторге, где он отмечался пару раз.
Может быть Вы - историк профессиональный?
oldzloy 10 мар 2018 в 21:36
Приколист  •  На сайте 13 лет
0
Где пропали 1240-1460?
КугуЮмо 10 мар 2018 в 21:44
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (Вогул @ 10.03.2018 - 21:07)
Крепостное право - право на крепость. Был ты свободным пахарем, но налетели печенеги, деревню сожгли, что успели спиздили. Ты собрал то что успел в лесу спрятать,, детей с женой на телегу и поехал. Доехал до боярина или князя,, а у того острог крепкий, дружина. Ты попросился. Боярин нарезал тебе надел, леса дал на постройку и заключил с тобой договор. Часть урожая боярину и дружине на прокорм, но если налетят проклятые, ты с семьей за то имеешь право укрытся в крепости, под защитой дружины.

Сочинять историю это весело! rulez.gif
Chuncho 10 мар 2018 в 21:44
Ярила  •  На сайте 8 лет
2
Как по мне, так Владимир Мономах был весьма дальновидным дядькой и поучение своё не зря написал...

Это сообщение отредактировал Chuncho - 10 мар 2018 в 21:45
КугуЮмо 10 мар 2018 в 22:08
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (alex7722 @ 10.03.2018 - 21:01)
Да что Вы говорите? Вотчина - потомственное земельное владение. Оно было и до Ярослава.

Это утверждение доказать невозможно.
alex7722 автор 10 мар 2018 в 22:11
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (КугуЮмо @ 10.03.2018 - 20:33)
Цитата (DarkIvan @ 10.03.2018 - 20:05)
Екатерина 2 вполне заслуженно именуется Великой. Однако именно при ней, дворянство окончательно превратилось в "паразитов".

За то они её великой и прозвали. cool.gif

То что при ней, по сути, была присоединена Малая (правда, без Галиции) и Белая Русь - не в счёт? Новороссия и Крым - тоже не в счёт?
RobinCruzo 10 мар 2018 в 22:13
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (КугуЮмо @ 10.03.2018 - 21:44)
Цитата (Вогул @ 10.03.2018 - 21:07)
Крепостное право - право на крепость. Был ты свободным пахарем, но налетели печенеги, деревню сожгли, что успели спиздили. Ты собрал то что успел в лесу спрятать,, детей с женой на телегу и поехал. Доехал до боярина или князя,, а у того острог крепкий, дружина. Ты попросился. Боярин нарезал тебе  надел, леса дал на постройку и заключил с тобой договор. Часть урожая боярину и дружине на прокорм, но если налетят проклятые, ты с семьей за то имеешь право укрытся в крепости, под защитой дружины.

Сочинять историю это весело! rulez.gif

Конечно "крепостные- живущие в крепости" отдает задорновщиной, но, по сути-то, основная идея феодальных отношений именно такая. Крестьянин кормит феодала, тот его защищает.
Ну, по моему так как-то)))
КугуЮмо 10 мар 2018 в 22:30
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (alex7722 @ 10.03.2018 - 22:11)
То что при ней, по сути, была присоединена Малая (правда, без Галиции) и Белая Русь - не в счёт? Новороссия и Крым - тоже не в счёт?

Вконец забитых крестьян, которым даже жаловаться на помещиков запретили, это охуеть как обрадовало.
evil48 10 мар 2018 в 22:31
Ярила  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (saraksh @ 21.02.2018 - 12:25)
А как же Владимир Ильич?
"Учиться, учиться и учиться".

он ручку расписывал
evil48 10 мар 2018 в 22:32
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (КугуЮмо @ 10.03.2018 - 22:08)
Цитата (alex7722 @ 10.03.2018 - 21:01)
Да что Вы говорите? Вотчина - потомственное земельное владение. Оно было и до Ярослава.

Это утверждение доказать невозможно.

а ты докажи что не аллах . пу и небрат
alex7722 автор 10 мар 2018 в 22:33
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (zvyaginas @ 10.03.2018 - 21:33)
[QUOTE=alex7722,21.02.2018 - 14:45] [QUOTE=makarovdmy,21.02.2018 - 13:34] [QUOTE=alex7722,21.02.2018 - 12:28] [QUOTE=saraksh,21.02.2018 - 12:25] А как же Владимир Ильич?
"Учиться, учиться и учиться". [/QUOTE]
Владимир Ильич, на мой взгляд, успел только разрушить. Спасибо, что не совсем "до основанья". А вот созидательной работой пришлось заниматься Иосифу Виссарионовичу. Возможно, Ильич просто... [/QUOTE]
alex7722! Скорее всего, в силу Вашего гуманитарного образования, или его полного отсутствия, Вы путаете суть вопроса с его последующими искажениями в описаниях и/или выдернутых цитатах.
Похоже, что просто Ильич Вам антипатичен. Но смею заверить, без революции Ильича, Виссарионыч никогда бы не встал у руля, а сидел бы при царе в каторге, где он отмечался пару раз.
Может быть Вы - историк профессиональный?

Я с Вами полностью согласен, в том, что "без революции Ильича, Виссарионыч никогда бы не встал у руля".
Но у меня своё мнение про Ильича, читайте внимательно мои посты в данной теме.

Владимир Ильич был прежде всего фанатиком пролетарской революции. Причем до мозга костей - циником. Ради "светлого будущего" человечества он готов был, по сути на всё. Брать деньги у врага своей страны, связываться с кем угодно и как угодно в зависимости от политической коньюктуры, на массовый террор, наконец. Революцию вместе с ним "делали" такие личности, как Троцкий и Свердлов.

Да, я не отрицаю его заслуг в деле становления нового государства. Но, думаю, это было вынужденным решением с его стороны, после подавления революции в Германии в 1918 г. и, окончательно, после провала после "Чуда на Висле" в 1920 г. надежд на мировую пролетарскую революцию.

А главное, почему он мне антипатичен - он сделал очень много для подавления национального самосознания русского народа.
alex7722 автор 10 мар 2018 в 22:37
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (oldzloy @ 10.03.2018 - 21:36)
Где пропали 1240-1460?

Отвечу словами канцлера Горчакова. В этот период Русь "сосредотачивалась". Для того, чтобы выйти из ордынской зависимости. Думал Дмитрия Донского добавить, он того заслуживает. Но, к сожалению, не нашёл цитат...

Это сообщение отредактировал alex7722 - 10 мар 2018 в 22:39
КугуЮмо 10 мар 2018 в 22:54
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (alex7722 @ 10.03.2018 - 22:37)
Отвечу словами канцлера Горчакова. В этот период Русь "сосредотачивалась". Для того, чтобы выйти из ордынской зависимости.

А если без Горчакова обойтись и написать, что московские князья занимались захватом соседских земель для усиления своей власти, то воспринимается сразу иначе. cool.gif
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34 698
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  4 5 6 7  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх