В стране начался "хаОс" с пожарными сигнализациями

Прошу, не лезьте никуда своими руками, вызовите специалистов

Цитата (Nord30 @ 29.03.2018 - 20:40)

Цитата Владелец ТЦ намеренно сказал, можно сказать принудил - при монтаже не подключать "тунгусы", это такие металлические устройства, которые взрываются и порошком тушат возгорание. Так вот, там 500-600 этих "тунгусов", просто так висят они мигают лампочки/диодики в двухэтажном ТЦ достаточно большом, но они не потушат пожар, они блать отключены А разве в местах массового скопления людей применяется порошковое пожаротушение??? Может вы со сплинкерами перепутали? Так в них вода.

Верно подмечено.

порошковое пожаротушение
9.1.3 Запрещается применение установок:
а) в помещениях, которые не могут быть покинуты людьми до начала подачи огнетушащих порошков;
б) в помещениях с большим количеством людей (50 человек и более).
Это сообщение отредактировал Artemuu - 29 мар 2018 в 20:54

Цитата (msconfig47 @ 29.03.2018 - 15:30)

У нас на работе весь мозг вынесли за не делю с этими проверками.

потерпи месяц

Цитата (msconfig47 @ 29.03.2018 - 15:30)

У нас на работе весь мозг вынесли за не делю с этими проверками.

Ой как Вы легко отделались!

Цитата (perakula @ 29.03.2018 - 15:19)

чем дольше интервал тем дальше расстояние(длина кабеля) от датчика до прибора, который установлен у охраны или на вахте.

Уже после этой фразы был выявлен ЭксперД!
Время индикации светодиода одинаковое и не зависит от длины шлейфа!
Для этого, в конце шлейфа ставят оконечник (устройство контроля шлейфа). Модуль такой. Пл+юс к этому, в каждом датчике подбирают резистор.
А то, что начали оголтело проверять все, всё и вся - а где вы раньше были?!

Вы знаете принцип работы системы АПС??? Тогда не путайте людей. Датчики до 2010 года не имели визуального опознавания работы. Светодиод на датчике не моргал. Второй Ваш датчик тепловой, срабатывает не на высокие температуры, а на резкое изменение температуры от 2 до 3 градусов за определенное время. В Дымовых Извещателях Пожарнных (ДИП) нет никаких фильтров!!! На открытый огонб срабатывают совсем не тепловые датчики, а датчики открытого огня, в основном ставятся на стены. 2 извещателя как ранее писали устанавливаются для оповещения "Внимание" и "пожар", но только в случае, если установлено дополнительное сопротивление на датчик. И не обязательно ставить 2 датчика на комнату, адресного датчика системы Болид хватает одного. Еще раз, не путайте людей. В школах системы установлены давно и датчики там не моргают, а при дыме срабатывают.

Просто распиздяи

Цитата (perakula @ 29.03.2018 - 15:19)

Люди не поддавайтесь панике и тупым действиям с подношением горящих бумажек. В-третьих, если лампочка на датчике горит постоянно, значит - этот датчик уже был сработан, и его необходимо перезапустить. По сути просто снять и поставить обратно, вращательным движением он снимается с основания закрепленного на потолке и вворачивается обратно. Не уверенны в работоспособности, вызовите специалиста. Уверен на Яплакал найдутся сотни людей, которые занимаются пожарной сигнализацией и прочими слаботочными системами. Будьте добры, поправьте меня, если я что то не правильно написал. Или дополните этот пост, полезной информацией касаемо этой темы.

perakula, судя по профилю, не ребёнок, а несёшь лютый бред. Единственно рациональное

Цитата

Не уверенны в работоспособности, вызовите специалиста.

. Извещатели действительно разные и не все снимаются и ставятся без проблем даже людьми с опытом работы. Полезет по твоим рекомендациям человек и оторвет нахрен извещатель с частью шлейфа. Оставив тем самым часть помещений вообще без контроля АПС.
Не нужно никуда лезть. По твоей логике, произошел пожар от замыкания в щитке, лезем в щиток, взорвалась квартира из-за неисправного газового оборудования, лезем ремонтировать его?
Проверять АПС открытым огнём это вообще песня. Привет идиотам практикующим такое.

Хрен знает может м мигает датчик, но нужно знать на верняка! Завтра пойду на работу зажженную бумажку поднесу, спасибо за совет!

И таки да!!! Не датчик а извещатель!!!
И кста. Можно ставить и один в помещении. Но на это надобно разрешение.

У МЧС запрашивать ТУ на установку в помещении 1 пожарного извещателя ?)))))
Сори, я шучу, не сдержался))))))
По факту не разрешение надобно, а нормативное обоснование принятого решения

Цитата (perakula @ 29.03.2018 - 15:19)

Во-вторых, датчика в 1 комнате должно быть два, второй датчик это дублирующий.

а вот это бесит!
когда в каморку в 1,5 кв.м требуют ставить, даже если она пустая, и без дверей

в итоге на каморку в 5-8 кв.м нужно 6-10 датчиков и проект!

Много вы видели квартир с датчиками. Я одну. Году в 82 я поднес к нему зажигалку.... тынннннн сказали разошедшиеся пластины. Пожарные едут до сих пор....

Вы знаете принцип работы системы АПС??? Тогда не путайте людей. Датчики до 2010 года не имели визуального опознавания работы. Светодиод на датчике не моргал. Второй Ваш датчик тепловой, срабатывает не на высокие температуры, а на резкое изменение температуры от 2 до 3 градусов за определенное время. В Дымовых Извещателях Пожарнных (ДИП) нет никаких фильтров!!! На открытый огонб срабатывают совсем не тепловые датчики, а датчики открытого огня, в основном ставятся на стены. 2 извещателя как ранее писали устанавливаются для оповещения "Внимание" и "пожар", но только в случае, если установлено дополнительное сопротивление на датчик. И не обязательно ставить 2 датчика на комнату, адресного датчика системы Болид хватает одного. Еще раз, не путайте людей. В школах системы установлены давно и датчики там не моргают, а при дыме срабатывают.

Если не против , поправлю :
-Система АПС Simplex ещё в далеком 2007 году имела как просто выносные индикаторы, так и базы с индикаторами
-Принцип действия теплового извещателя : максимальный (сработка при превышении максимально-заданной температуры) , дифференциальный ( сработка от скорости изменения температуры выше заданной) и максимально-дифференциальный (сработка как в первом и втором случае вместе взятом)
-Причём здесь дополнительные сопротивления на датчик?!? Формирует два сигнала «внимание» и «пожар» не пожарный извещатель а ППК (пожарная станция), а вот она уже в свою очередь бывает «двухпороговая» (выдающая сигнал «пожар1» и «пожар2») и «однопороговая».

Касаемо моргания извещателя - поверьте даже не каждый специалист вам сможет рассказать глядя на моргание извещателя , что система рабочая или нет, т.к. все эти моргания в зависимости от частоты моргания, типа моргания, могут означать очень разные события в системе, и тем более что одно и то же моргание у разных производителей могут означать совсем разные действия в системах.
Если я не прав, поправьте.

Приятно удивлен что на ЯПе есть люди разбирающиеся в АПС)
А ТС написал много глупостей, многое уже выше описали. Главное не пытайтесь самостоятельно снимать или проверять работоспособность извещателя! Если у вас есть сомнения в работе пожарной сигнализации, системы оповещения или дымоудаления обратитесь в организацию обслуживающую ваш обьект. Информацию о фирме обслуживания вы можете узнать самостоятельно у вашего руководства,председателя ТСЖ, либо на бумажной пломбе которая обязана висеть на шкафе гидрантного крана (ГК), либо на ручном извещателе (ИПР).
И да, мигание светодиода зависит от КОНКРЕТНОГО извещателя подключенному к КОНКРЕТНОМУ прибору, где в инструкции описано с какой частотой (Гц) срабатывает светодиод в каждом из режимов: работа, тревога, неисправность, обрыв.

Обслуживал МедАкадемию и все ее объекты порядка 15 общежитий лаб корпусов,так вот в общежитиях апс не работала банально по одной причине,тараканы.Хоть их и травили толку от этого мало,у индусов в комнатах стены шевелились,тараканы использовали кабельканал как метро что бы перемещаться между комнатами и гадить в извещателях

Цитата (perakula @ 29.03.2018 - 18:16)

Цитата (Artemuu @ 29.03.2018 - 16:49) perakula А причём здесь ваш ГОСТ Р 53325-2012 ?! Найдите мне там к примеру расстояния между дымовыми извещателями, найдите требования когда возможна установка 1 извещателя и тд .... Читайте внимательнее мое предложение, «правила расстановки пожарных извещателей» у нас в ГОСТах описывается  ??? вот почему как я сказал выше, я бы не обратился к вам за услугами по пож. сигнализации, так как вы не компетентны в вопросах именно в этой области, возможно в других областях вы и мастер, но увы ГОСТы вы не знаете.

По поводу хаять предыдущего,-согласен. Но нпб это не гост и не снип.

Пипец.. После таких советов "открутить" и "разобрать" точно начнётся хаос..
Не надо ни куда лезть своими рученками..

Цитата (RegionZemlya @ 29.03.2018 - 15:46)

Датчики на дым в квартирах ставили при строительстве во все комнаты кроме коридора. Не знаю никого кто при ремонте их оставил бы - кроме меня. Я ещё добавил дубль просто положив на кухонный шкафчик и на шкаф купе в коридоре. Срабатывали три раза. Один в спальне на свечку которая зажгла пластиковую подставку. Подставка была перенесена в раковину и утоплена. Второй на кухне на потолке - загорелась картофелина в микроволновке - эксперимент по печению картошки провалился. Третий раз на кухонном шкафчике, дым даже не дошел до потолкового. Тоже микроволновка - кофе пережарил. Не хотите ковырять потолок - просто как нибудь расположите повыше - в другой квартире воткнул линейку под потолковый карниз и к линейке приклеил датчик на двусторонний скотч. Позаботьтесь о себе - не будьте тупым стадом орущем Долой и ничего не делающим чтобы защитить себя (начни с себя быдло воспринимает как оскорбление).

Человек катастрофа
Шапочку еще обязательно надо с фольги справить. Чтобы наверняка!

Цитата (Виконт @ 29.03.2018 - 22:19)

Цитата (perakula @ 29.03.2018 - 15:19) Во-вторых, датчика в 1 комнате должно быть два, второй датчик это дублирующий. а вот это бесит! когда в каморку в 1,5 кв.м требуют ставить, даже если она пустая, и без дверей в итоге на каморку в 5-8 кв.м нужно 6-10 датчиков и проект!

Что за лютый бред?!?!?!?!?
ДВА датчика в помещении, проёме (коридор-тамбур-коридор, например) и прочем, за исключением туалетных и ванных комнат. Там датчики не ставятся от слова совсем.
За спец.объекты (ГСМ, аккумуляторная и т.д.) утверждать не буду, но в досуговых, учебных, лечебный и т.д. именно так.

Цитата (DimmON777 @ 29.03.2018 - 22:16)

Хрен знает может м мигает датчик, но нужно знать на верняка! Завтра пойду на работу зажженную бумажку поднесу, спасибо за совет!

Не забудь работу перед этим смочить бензином

В некоторых датчиках есть дырдочка. В нее удовкой надо вставить гвоздичек. И перекрыть световой промежуток. Тем самым ты сымитируешь задымление.

Мда, друзья. Статья на тему как поднять кипиш.
ТС, хотел хайпануть на актуальной теме? Получилось. За наброс и подъем темы - 5, за все остальное - ниже нуля. Учи матчасть.

То же самое можно отнести и к многим, кто тут отписывается как профессионал, ну или пытается рассуждать как профессионал с многолетним стажем. Это я к тм, кто пишет, что можно и один датчик, но на это надо разрешение (чьё интересно?), про расстановку извещателей по ГОСТУ, про то, что извещатели тепловые срабатывают на резкое изменение температуры на 2-3 градуса, обязательную сработку автоматики по от одного до трех извещателей и т.д. и т.п.

Товарищи, ну не пишите ересь, пожалуйста, не корчите из себя специалистов, если не знаете точно, а прочитали что-то из первых ссылок яндекса (гугла и др). Вы для начала изучите ФЗ 123, тот же СП5, на который ФЗ ссылается. Сделайте несколько объектов, пройдите несколько приемок. Хоть немного прочитайте про то, что есть такая вещь как СТУ, и где как и с кем и в каких случаях они пишутся и согласовываются. Хоть раз в жизни пообщайтесь с инспектором при плановой или внеплановой проверке объекта. Или при сдаче объекта в эксплуатацию.

По жизни можно кричать о том, что на каморку в 1,5 м2 ставить два датчика это бред (+2000 - 2500 р. к общей стоимости системы), но вот когда там начнется возгорание, и из-за несвоевременной сработки сигнализации произойдет непоправимое - тогда как быть?

P.S.: допускается установка ОДНОГО АДРЕСНОГО ДЫМОВОГО извещателя на помещение, при условии соблюдения норм его установки по контролируемой площади, без запуска автоматики и возможности оперативной замены. Как-то так.

Цитата (TO4KAwot @ 29.03.2018 - 16:03)

Цитата (perakula @ 29.03.2018 - 15:55) Цитата (glupe4 @ 29.03.2018 - 15:37) Бывает заходишь на какой нибудь объект а там на потолке такое чудо. И сразу возникают несколько вопросов ответ просто, Пожарную сигнализацию делают вместе с отделочными работами, монтажники установили датчики провели проверку системы и повесили заглушку на ФИЛЬТРЫ датчиков, так как когда идет ремонт в здании, отделочные работы. Все эти фильтры засорятся или закрасят датчики, или просто забьется пыли. После полного выполнения работ и сдачи объекта, эти крышечки снимаются. Потому проще покупать на батарейках извещатели. Легко снимаются с потолка и легко обслуживаются. Сколько раз такой спасал, когда овощи на сковороде подгорать начинали... Кстати "И снова здравствуйте"

Только цена проводного извещателя от радиоканального отличается в разы.
Это сообщение отредактировал kaban2002 - 29 мар 2018 в 23:32

Сегодня в мою комнату на работе принесли огнетушитель. Поставил у стола. :)

Цитата (ДжЫмкО @ 29.03.2018 - 21:34)

perakula яйца в кастрюле или что то подобное - бывает, поставил и сел в интернетах гадости писать - если выкипит, вонь пойдет, сразу почувствую, и дым почувствую, и любые другие признаки. По смс или видео - загорелось что-то в моей квартире в Москве, а я сам в это время к примеру в Челябинске в командировке) Получу смс, скажу "бля пиздец" и все...

Позвонить в пожарную часть своего города как вариант.

Вы бы хоть материал изучили, ТС, извещатели бывают разные, моргающие, неморгающие, тепловые еще несколько лет назад по нормам запрещали в местах проживания/работы/нахождения людей...
Бывали казусы, то пожарник сморозит "у вас извещатели не моргают, сигнализация не работает....", то заказчик "а вот наш уборщик видел на другом объекте извещатели моргали, а у нас нет, у нас точно сигнализация работает?"
И самое забавное, многие не зная принципов работы и запрограммированных параметров системы, задымив один извещатель сидят и ждут, когда все сработает.... если система аналоговая, в 90% случаев, сработает пожарная автоматика только после одновременной сработки двух извещателей в одном помещении (недавно это в нормы тоже добавили), если система адресная, то извещатель надо еще правильно надымить, ибо можно недодымить и сигнала "Пожар" он не выдаст, а будет только предупреждение....
Насчет истерии, не только "гражданские" вдарились в панику, всем спустили "проверить, зафиксировать, доложить"..... и руководству детских учреждений и обслуживающим организациям,
Змечал работу других организаций... попытки самостоятельно проверить работает или нет, не кажутся такими уж истеричными, половина контор ходит и только журналы разрисовывает... бывает принимаешь объект после "предшественников" и первую неделю только репу чешешь.... да как оно вообще могло работать, при этом все руководство объекта хором выводит "все работало".
Это сообщение отредактировал ОсатаневшийЛ - 30 мар 2018 в 00:11