Меньше учишься — больше знаешь : загадки финской школы

Цитата (НемАсквич @ 10.07.2018 - 02:09)

Значит самое хорошее образование в США...

В США достаточно хорошее образование.. в некоторых местах для избранных.
там и выпускают известных ученых, экономистов, дипломатов и т.п.
Для "масс" - это просто пиздец.

Цитата (Тырдымпых @ 10.07.2018 - 06:42)

Их образование таки да рассчитано на упрощение жизни, но оно никогда не было лучшим. Ни на одной международной олимпиаде нет финнов в победителях. Ну может разве что только в олимпиаде на знание финского языка. Он несомненно будет охуенно ориентироваться в процентах кредита и покупке недвижимости, но в остальном будет полным дебилом, для которого Карл Маркс и Фридрих Энгельс это 4 человека из Битлз, а Африка это где-то на Солнце. И по сути вот оно, идеальное общество потребителей. Думать не надо, зашел, купил пакет "Еда на вторник 1 кг" и всё хорошо.

А нахуй им нужны, эти ебаные Карлы и Фридрихи? Это пизданутым совкам, краснопузым, эти имена что-то говорят, а нормальные люди - прекрасно обходятся без пидарской коммунячьей пропаганды! А что про Африку - так им проще туда лично съездить, чтобы не забывать!
И нахуй эти ёбаные олимпиады! Без них - прекрасно себя люди чувствуют! Уверенно живут, и спокойно! А эти жидовские хуемерки, олимпиады - оставь жидам, которые их придумали, для самоутверждения. Вместе с Нобелевкой, выдаваемой жидами для жидов.))

СИСТЕМА ОБРАЗОВАНИЯ ФИНЛЯНДИИ.

"По окончании общеобразовательной школы (после 9-го класса) чуть меньше половины учеников данной возрастной группы продолжат учебу в гимназии, а чуть более половины — пойдут в профессионально-технические учебные заведения. Примерно пять процентов учеников не продолжают учебу после общеобразовательной школы.
В гимназии учащиеся получают более глубокое общее образование, а также начинают знакомиться с академическими предметами. Для поступления в гимназию необходим диплом об окончании общеобразовательной школы. (Принимают только учеников с высокими оценками).
Все ученики гимназии изучают родной язык, второй государственный язык и хотя бы один иностранный язык, математику и естествознание, гуманитарные и общественные науки, религиоведение или этику, а также физическое воспитание и декоративно-прикладное искусство. В дополнение
к обязательным для всех предметам учащиеся имеют достаточно большую свободу выбора и при желании могут изучать дополнительные предметы более глубоко.
Кульминацией обучения в гимназии является единый государственный экзамен, который дает право на поступление в высшие учебные заведения. (Если наберёшь достаточный проходной балл) . Каждый кандидат должен сдать экзамен по родному языку, литературе и хотя бы по трем дополнительным предметам: второму государственному языку, иностранному языку и математике или гуманитарным и естественным наукам."

Короче, учителя не рвут жопы в стремлении обучить ВСЕХ без исключения. И это совершенно правильно, ибо "Кесарю - кесарево, слесарю (со всем уважением) - слесарево." Отсутствует культ университетского диплома, который получают не более 20% бывших одноклассников средней школы.
Ой, где-то и когда-то мы это уже видели. Помню песенки типа "... И та родная проходная, что в люди вывела меня" или "... И в забой отправился парень молодой" по радио крутили.
Кстати, вна Украине с 2018 года внедряется именно финская система образования. Таблицу умножения в начальной школе теперь заучивать не надо, домашние задания отсутствуют, главное - научиться составлять портфолио. Мамки и учителя в полном восторге!

Советскую школу напомнило, во многом..

Цитата (eric5347 @ 9.07.2018 - 19:38)

Цитата (4ymN0UD0ctor @ 9.07.2018 - 19:12) Ну, покажите мне хоть одного финна, который мог бы показать себя в науке или культуре. Как, например, Курчатов, Опарин, Лысенко, Ландау или Пушкин. ТС, тебя в гугле забанили, что-ли? Набери там финские учёные, только на английском и читай. Да там половина имён тебе ничего не скажут, как и мне , но вот из тобой перечисленных русских, уверяю если спросить о них за рубежом, будет такая же непонятка. Максимум что обыватель вспомнит - Лео Толстой и Дмитрий Менделеев, но у нас и страна побольше Финляндии. Короче это слабый аргумент, тем более сейчас когда время одиночек в науке прошло, рулят коллективы

За рубежом много модно спросить и они не будут знать....
Например, сколько будет 15х3.....))
По число ПИ.... Которое русские используют как часть слова 3.14 никто не знает.
Опять же какой толщины и серьёзности книги они читают тоже вопрос. Глядя на "войну и мир" любой обычный школьник будет плакать. А если взять типовой список литературы на лето, то заплачет весь мир.....
Аш два О опять же.....
Советское всеобщее образование - это было круто. Теперь осколки от него. Она из причин это низкий уровень педагогов из за снижения в брежневские времена зарплат.....

Цитата (SSerg84 @ 10.07.2018 - 00:39)

Цитата (insaider @ 9.07.2018 - 17:24) В школе преподают только то, что может понадобиться в жизни. Логарифмы или устройство доменной печи не пригодятся, их и не изучают... Важны не заученные формулы, а умение пользоваться справочником, текстом, Интернетом, калькулятором – привлекать нужные ресурсы к решению текущих проблем. Логика общества потребления. Так удобней, может быть, жить, но такое образование в государственном масштабе - это катастрофа. Воспитанные таким образом не будут способны создать ничего нового, а будут сидеть и ждать пока "другой дядя" что-то не сделает и не напишет инструкцию по пользованию.

Так они этого и не скрывают. Говорят: "Для того, чтобы произвести сложные громоздкие расчёты, мы наймём китайцев, русских, индийцев. Они пусть парятся, а мы будем ими управлять. А свою единственную жизнь потливым мозгоёбством мы засирать не будем." Так в реальности и происходит, иноземных интеллектуалов к руководству никогда не допускают, просто пользуются их мозгами.

Вот все пишут, мол Финляндия все лучшее взяла из советского образования.
Все лучшее, это что? Уравниловка? Не было такого в Советском Союзе. Сильные всегдя тянули слабых. Для, не совсем умственно полноценных, создавались коррекционные классы, а не весь нормальный класс, ради пары дурачков, откатывался назад.
Хотите про систему в СССР, почитайте замечательную книгу Носова «Витя Малеев в школе и дома». Все будет понятно. Активисты, хорошисты и отличники просто давали обязательства подтянуть более слабых учеников. И справлялись.
А финская система откатиться до уровня слабых учеников, дичь какая то.
В принципе все дети, умственно полноценные, могут хорошо учиться. В силу жизненных обстоятельств или характера многие скатываются по учебе. И вот тут Советская система работала отлично. Сильные ученики протягивали руку помощи таким скатившимся и поднимали их на свой уровень. Вот в этом и сила была Советского образования. Ну конечно не только в этом, но по сути, сильные должны были помочь слабым, стать сильными.

Это сообщение отредактировал Касатка - 10 июл. 2018 г. в 04:04

Цитата (Mark1322 @ 10.07.2018 - 00:14)

Цитата (neblack @ 9.07.2018 - 18:35) Цитата (antonyt @ 9.07.2018 - 21:55) Цитата (Down @ 9.07.2018 - 17:49) перечислите мне хотя бы первый десяток известных во всем мире финских физиков, космонавтов, спортсменов, художников и писателей Ян Сибелиус, вроде достаточно известен про спортсменов - автоспорт Ян Сибелиус родился России,точнее в царской России. А если человек родился на конюшне, то он - ЛОШАДЬ? О, великороссы набежали. Им лишь бы примазаться к чужому величью. Мицкевич по-вашему тоже русский? Заменхофф тоже? И Венявский до кучи с ними? Тогда Джержинского и Пилсудского тоже принимайте :)

руки прочь от Феликса Эдмундовича! Он - белорус!

Цитата

Логарифмы или устройство доменной печи не пригодятся, их и не изучают. Зато здешние детишки с детства знают, что такое портфолио, контракт, банковская карта. Умеют высчитать процент налога на полученное наследство или заработанный в будущем доход, создать сайт-визитку в Интернете, просчитать цену товара после нескольких скидок, или изобразить «розу ветров» на данной местности.

Математика - гимнастика ума©
А знать, что такое "портфолио, банковская карта, контракт" - ну, охуеть, какое важное знание для будущего лесоруба.
Для усвоения данных знаний 10 лет - это слишком уж дофига. Достаточно 4 классов церковно-приходской.

Цитата (Касатка @ 10.07.2018 - 04:03)

Вот все пишут, мол Финляндия все лучшее взяла из советского образования. Все лучшее, это что? Уравниловка? Не было такого в Советском Союзе. Сильные всегдя тянули слабых. Для, не совсем умственно полноценных, создавались коррекционные классы, а не весь нормальный класс, ради пары дурачков, откатывался назад. Хотите про систему в СССР, почитайте замечательную книгу Носова «Витя Малеев в школе и дома». Все будет понятно. Активисты, хорошисты и отличники просто давали обязательства подтянуть более слабых учеников. И справлялись. А финская система откатиться до уровня слабых учеников, дичь какая то. В принципе все дети, умственно полноценные, могут хорошо учиться. В силу жизненных обстоятельств или характера многие скатываются по учебе. И вот тут Советская система работала отлично. Сильные ученики протягивали руку помощи таким скатившимся и поднимали их на свой уровень. Вот в этом и сила была Советского образования. Ну конечно не только в этом, но по сути, сильные должны были помочь слабым, стать сильными.

Ты все прочитала? Тебе пишут что понятие класса там достаточно условно, что каждый, каждый блять, ученик получает задания в соответствии со своими способностями и тягой к предмету: на то есть учитель и его помощник, чтоб уделить каждому внимание.

Цитата (richart @ 9.07.2018 - 23:57)

Цитата Много ли финских детей являются победителями международных олимпиад? А какой профит от международных олимпиад? Дуля с маслом? Лучше с родителями на лыжах покататься. У меня красный диплом ЛИАП, он не сделал меня ни счастливее, ни богаче. Это всё, что нужно знать о красном дипломе.

Вы много международных олимпиад выиграли?
А красный диплом это ниочём их сотни тысяч если не миллионы.

Цитата (Biochemist @ 9.07.2018 - 19:33)

Цитата (Down @ 9.07.2018 - 18:30) Цитата (antonyt @ 9.07.2018 - 17:55) Цитата (Down @ 9.07.2018 - 17:49) перечислите мне хотя бы первый десяток известных во всем мире финских физиков, космонавтов, спортсменов, художников и писателей Ян Сибелиус, вроде достаточно известен про спортсменов - автоспорт не. не катят примеры гыгыг Сибелиус - россиянин и учился по российской программе Дата рождения 8 декабря 1865[1] Место рождения Тавастгус, Российская империя[3][4][…] автоспорт - это всё-таки не школьная программа хех А самый смех, что ответивший ваще без сознания. Как, бля, можно ляпнуть про композитора? Это уникально штучный НЕ ОБУЧАЕМЫЙ НАПРАВЛЕННО специалист. Ну и да, списочек у него не задался. Ибо нет его.

полностью согласен

Цитата (Down @ 9.07.2018 - 19:49)

перечислите мне хотя бы первый десяток известных во всем мире финских физиков, космонавтов, спортсменов, художников и писателей

А зачем????? Есть блажь двигать науку - двигай. А остальные просто пользуются всем этим... Наличие звезд науки и техники - скорее государственная фишка, типа вот МЫ какие...
Для рядового гражданина все это неважно... Важно, что в результате прорыва в науке появляются ёмкие батарейки, красивые экраны смартфонов и пр....

что-то конечно можно взять - одинаковое обеспечение и отсутствие ылитных школ с обязательным посещением ближайшей, профобучение похеренное в рф - правда к нему надо и промышленность в придачу.
профильные школы все-же необходимы, и так или иначе уровень школы будет зависеть от уровня преподавателей.
домашка должна быть, иначе никак, принуждение необходимо - это объективная реальность, для большинства,тем более талантливых без этого никак. ну и уравниловка с дурачками а тем более аутистами - зло в чистом виде, даун тянет весь класс на дно поэтому разделение классов по уровню имеет смысл.
так что в целом"лучшесть" притянута за уши

Ну подумаешь Финляндия....вся сила в ЕГЭ. (сарказм)

А ведь в СССР была лучшая система образования в мире.
Это даже чёртовы капиталисты признавали.

Цитата (stas1981 @ 9.07.2018 - 18:25)

может быть дело в том,что Финских школьников больше учат на ,, примере,, чем с стенах школы ? грубо говоря мы не изучаем историю по учебнику,а едем в музей,где нам в доступной форме,на экспонатах рассказывают все важные события определённого периода,который мы сейчас проходим ???

О, да, музеи наше всё. Музей просто воплощение пропаганды и цензуры. Что надо, то и покажут, а что не надо, уберут в запасник. Так можно далеко зайти, слишком далеко... 1984 покажется вполне себе нормальной темой.

Историю надо изучать по документам и дневникам, а не по учебникам и тем более не в музее.

Прямо таки сказку прочитала)), на деле я думаю всё обстоит несколько иначе, но всё равно у меня появилось желание отдать ребёнка в финскую школу, наши(отечественные) школы меня пугают.

Цитата (antonyt @ 9.07.2018 - 17:55)

Цитата (Down @ 9.07.2018 - 17:49) перечислите мне хотя бы первый десяток известных во всем мире финских физиков, космонавтов, спортсменов, художников и писателей Ян Сибелиус, вроде достаточно известен про спортсменов - автоспорт

он швед, Ю́хан Ю́лиус Христиа́н Сибе́лиус (швед. Johan Julius Christian Sibelius[20]), более известный как Ян Сибелиус (8 декабря 1865, Хямеэнлинна, Великое княжество Финляндское, Российская Империя — 20 сентября 1957, Ярвенпяя, Финляндия) — финский композитор шведского происхождения.

Цитата (Down @ 9.07.2018 - 17:49)

перечислите мне хотя бы первый десяток известных во всем мире финских физиков, космонавтов, спортсменов, художников и писателей

а разве важны ученые, физики и остальные?
может сравнить жизнь простых людей?

Не смешно, это на самом деле очень грустно. Сидит огромная часть миллионника ЯПа и критикует образование в стабильном государстве. Неужели вы реально не понимаете, что Победы на олимпиаде и проч. Это не заслуга государственного образования, это заслуга самого человека. И если какой-то человек решает стать ученым, он сам будет учиться, тем более возможностей сейчас предостаточно. А если человеку это не надо и он хочет просто жить в современном мире, тихо спокойно-размеренно, это его право. И почему вообще этих людей кто-то критикует. И кто критикует? Ученые ЯПа? Или вопросы типа «покажите финского/русского/нерусского ученого. Такие вопросы могут задавать люди далекие от науки. Даже не стану объяснять почему.

Кто много учится-
Тот много знает,но
Кто много,тот много забывает,а
Кто много забывает,
Тот меньше знает...

Так,скажите,
Ради кашалота,зачем
Тогда учиться?

Ну, ничем авторитетным подтвердить не могу, но мнение имею. Рейтинги составляются не для того, чтобы что-то выяснить, а для того, чтобы что-то доказать. Для "внутреннего потребления" проводятся закрытые исследования.

Кое-что в прочитанном нравится. Нам бы так. Самая крупная школа - меньше 1000 человек... Школа на 11 человек... Красота! Моя школа училась в три смены, потому что учеников было МНОГО. Боюсь соврать, кажется, тысячи полторы, в те годы, это меня, конечно, не интересовало. При том, что школы по району строились непрерывно: из окон нашей было видно следующую, из той (почти) следующую итд.

Равенство всех предметов - дибилизм. Математика важнее рисования. Равенство всех детей - дебилизм. Беседовал воочию на днях с человеком, который работает учителем в США. Ей (это женщина) в класс навязали слепого ученика. Прикол в том, что она ведет черчение! Она должна слепого негритянского подростка научить чертить, потому что его мама хочет, чтобы он стал инженером! Спасает ее то, что программу, фактически, учитель выбирает сам. Она с ним делает какие-то модели из бумаги и дерева, лишь бы мама вонь не поднимала. Дирекция школы все прекрасно понимает и занимает позицию "разрули как-нибудь, скоро он будет не нашей проблемой". Но дебилизм остается дебилизмом.

Утверждения

Цитата

Углубленное изучение одних предметов в ущерб другим не приветствуется. Здесь не считается, что математика важнее, к примеру, искусства.

и

Цитата

В школе преподают только то, что может понадобиться в жизни.

противоречат друг другу. Никто не знает, что понадобится в жизни. Можно только предполагать, что что-то понадобится в жизни с какой-то вероятностью. Для арифметики вероятность = 1. Для языка тоже. При любой профессии, при любом образе жизни это понадобится. Дальше - предположения. Но уверен, что математика, физика, химия понадобятся бОльшему числу людей, чем финский эпос и лепка из глины. Соответственно, и время им должно уделяться разное.

Цитата

Зато здешние детишки с детства знают, что такое портфолио, контракт, банковская карта. Умеют высчитать процент налога на полученное наследство или заработанный в будущем доход, создать сайт-визитку в Интернете, просчитать цену товара после нескольких скидок, или изобразить «розу ветров» на данной местности.

Вот это здОрово! Я бы тоже хотел, чтоб дочу этому учили вместо музыки, рисования и каких-то мутных "основ обществознания".

Все остальное (доверие, добровольность, равенство учителей и учеников) - тухлая либерально-демагогическая лажа. Если (если!) Финляндия, действительно, дает хорошее образование, то это ВОПРЕКИ этим принципам, а не благодаря им.

Все имхо.

Это сообщение отредактировал Tarp - 10 июл. 2018 г. в 13:00

zsound

Цитата

Для рядового гражданина все это неважно... Важно, что в результате прорыва в науке появляются ёмкие батарейки, красивые экраны смартфонов и пр....

Рядовому гражданину похуй на учёбу и науку, но пользоваться ништяками от науки он не откажется.
Если таких "похуистов" будет большинство, то и науки никакой не будет, а значит и ништяков

Цитата (insaider @ 9.07.2018 - 17:23)

тех, кто очень хочет и способен учиться.

ну.. это правильно, а не как у нас вроде диплом есть а нихуя не знает и не умеет

Цитата (MissZ @ 10.07.2018 - 12:28)

Прямо таки сказку прочитала)), на деле я думаю всё обстоит несколько иначе, но всё равно у меня появилось желание отдать ребёнка в финскую школу, наши(отечественные) школы меня пугают.

Что же вам мешает?
Финны будут рады.