Промежуточный итог по Керченскому проливу

Цитата (AndySP @ 27.11.2018 - 15:44)

Вот то, что грозит украинским морякам: "Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ УК РФ Статья 322. Незаконное пересечение Государственной границы Российской Федерации 1. Пересечение Государственной границы Российской Федерации без действительных документов на право въезда в Российскую Федерацию или выезда из Российской Федерации либо без надлежащего разрешения, полученного в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, - наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок. 2. Пересечение Государственной границы Российской Федерации при въезде в Российскую Федерацию иностранным гражданином или лицом без гражданства, въезд которым в Российскую Федерацию заведомо для виновного не разрешен по основаниям, предусмотренным законодательством Российской Федерации, - наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо лишением свободы на тот же срок. 3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо с применением насилия или с угрозой его применения, - наказываются лишением свободы на срок до шести лет. http://www.consultant.ru/document/cons_doc...888275973478bb/ Корабли арестовываются и приобщаются к материалам уголовного дела в качестве вещественных доказательств. В приговоре суд определяет дальнейшую судьбу вещественных доказательств: обращение в доход государства, уничтожение, возврат собственнику и т.д. и т.п.

Все укромаринерс попадают под Уголовный Кодекс. Это замечательно - появляется отличная возможность обмена на российских граждан,находящихся в тюрьмах укропов. Вот только одного из капитанов по фамилии Мокряк ,который дохуя пиздел на укро-ТВ,как будет топить российские корабли :лючше бы оставить посидеть несколько лет - за пиздежжж надо отвечать.

Цитата (Shershuster @ 27.11.2018 - 16:12)

Цитата Это армия, кто был, у того не возникает глупая мысль: "А могли бы отказаться." Не могли. Но сделали по своему. а что именно они сделали? -просрали боевую технику -НЕ выполнили поставленную задачу -допустили потери в личном составе ? впизду таких вояк - лучше б вправду не выполнили.

Так это и было задумано:
-просрали боевую технику-РФ топит наглухо три корыта( ̶н̶е̶ ̶п̶р̶о̶к̶а̶т̶и̶л̶о̶,̶ ̶в̶ы̶ч̶е̶р̶к̶и̶в̶а̶е̶м̶)
--НЕ выполнили поставленную задачу-выполнили частично-срач подняли,нас,как обычно осудили( В Германии не исключают новые санкции против РФ из-за ситуации у берегов Крыма )
-допустили потери в личном составе- см.п.№1, их списывали наглухо( Отобрали телефоны и приказали стрелять в ответ: как украинских моряков готовили к атаке в Азовском море )

Вот же люди, всё у них через жопу. Даже надпись не могут сделать с нормальным кернингом.

Цитата (polals @ 27.11.2018 - 15:04)

Цитата (1965Uhta @ 27.11.2018 - 15:39) Что-то я совсем запутался в этой истории. У нас с Украиной есть договор от 2003 года. Статья 2 этого договора. 1. Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства. Договор не отменён. Везде говорят, что Украина должна была просить разрешение на проход своих судов. НО ЭТОГО НЕТ В ДОГОВОРЕ. Понятие свободы судоходства этого не требует. Я чётко понимаю, что Украина пошла на провокацию, решив проверить нас на вшивость, но в принципе имели ли мы право тормозить эти суда?? Может кто-нибудь без истерики объяснить?? Им никто не запрещал проходить, просто нужно было подождать своей очереди. Очерёдность прохода устанавливает владелец объекта "Крымский мост", то есть РФ

Так говорили же, что никакой заявки Украина не подавала на прохождение - какая может быть очередь? )))

Цитата (anst @ 27.11.2018 - 15:51)

Любой военнослужащий имеет право НЕ исполнять преступный приказ. На украине тоже самое.

Проблема в том, что преступность приказа определяется уже после войны, в зависимости от того, кто победил.

Цитата (AndySP @ 27.11.2018 - 14:44)

Вот то, что грозит украинским морякам: "Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ УК РФ Статья 322. Незаконное пересечение Государственной границы Российской Федерации 1. Пересечение Государственной границы Российской Федерации без действительных документов на право въезда

Тут уже будет сильно зависеть от того, как они будут сотрудничать со следствием. Могут даже соскочить как вынужденное преступление, совершенное под угрозой физической расправы со стороны их командиров. Судя по тому, что показывали по нашему ТВ - очень на то похоже. Ну и сейчас они по крайней мере в безопасности, в отличие от остальных граждан Украины.

Цитата (Eng20 @ 27.11.2018 - 16:22)

а я жду комменты вот этого хлопчика!

Стою на асфальте, в ботинках, похоже.
И лыжи при них, ебанутые тоже.

Это сообщение отредактировал ПыхтелСан - 27 ноя. 2018 г. в 16:27

Цитата (1965Uhta @ 27.11.2018 - 15:39)

Что-то я совсем запутался в этой истории. У нас с Украиной есть договор от 2003 года. Статья 2 этого договора. 1. Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства. Договор не отменён. Везде говорят, что Украина должна была просить разрешение на проход своих судов. НО ЭТОГО НЕТ В ДОГОВОРЕ. Понятие свободы судоходства этого не требует. Я чётко понимаю, что Украина пошла на провокацию, решив проверить нас на вшивость, но в принципе имели ли мы право тормозить эти суда?? Может кто-нибудь без истерики объяснить??

В том-то и проблема.
Если грубо, то ситуация обстоит следущим образом.
Россия считает Крым своей территорией, с соответствующим отношением к Керченскому проливу, как к внутренним территориальным водам России.
В то время как все, кто не признал Крым российской территорией, считают, что речь идет о международных водах, и задержание соответственно нелегально.

Именно поэтому ситуация тупиковая, так как эти точки зрения взаимоисключающие, и опять же упираются в статус Крыма.

А договор 2003 года играет в данном случае не в нашу пользу

Это сообщение отредактировал kinkomatik - 27 ноя. 2018 г. в 16:29

Цитата (Garik499 @ 27.11.2018 - 15:56)

Цитата (Reddimman @ 27.11.2018 - 15:53) Цитата (ыф100 @ 27.11.2018 - 15:40) там же хуесосили разведчики из ВСУ то  есть, классическая разведоперация на территории РФ скоко там - лет 20 особо строгого? там именно разведка была? просто могут быть обычные особисты, которые вроде на каждом корабле есть? На каждом катере по особисту? Они руководствуются принципом - Два украинца - партизанский отряд ! - А три украинца - партизанский отряд с предателем ! Поэтому если их больше трех на катере, то нужен особист?

Неправильно. В оригинале так:
Один украинец - партизанский отряд.
Два украинца - партизанский отряд с предателем.
Три украинца - партизанский отряд с двумя атаманами и предателем.

Цитата (bababuka @ 27.11.2018 - 15:39)

Интересно что прилетело. Броня там противопульная - примерно как на лбу БТР или борту БМП. Официально стреляли по корме, причем у наших погранцов из вооружения только АК-630 - 6ти ствольних 30мм и два Корда. 30мм это тоже как пушка БМП.

Да из Корда эти лоханки в мелкую стружку порубить можно. Причем все из одного...

Цитата (Лексикон @ 27.11.2018 - 15:36)

Пальцы на руках оторвало? А, мог ведь отказаться......сидел бы дома здоровый. О-о-о, рогули понабежали, пугают и минусят. Идите своего Пэтьку Потроха лечите.

Вангую, завтра его передадут Украине, волонтеры стоя на коленях соберут деньги на протез одного пальца и начнутся гастроли по деревням и пропагандонским телеканалам с рассказами как пальцы ему лично Путин ржавыми плоскогубцами откусил в застенках ФСБ.

Цитата (madpilot28 @ 27.11.2018 - 16:43)

Цитата (bababuka @ 27.11.2018 - 22:39) Интересно что прилетело. Броня там противопульная - примерно как на лбу БТР или борту БМП. Официально стреляли по корме, причем у наших погранцов из вооружения только АК-630 - 6ти ствольних 30мм и два Корда. 30мм это тоже как пушка БМП. Конечно бронебойка 30мм прошьет эту броню но оставит аккуратную дырку, с учетом скорострельности при попадании мы бы увидели в надстройке кучу аккуратных дырок. А тут единичный пролом как-будто залепили фугасом значительного калибра. Я бы предположил, что это результат попадания с Ка-52, но это Бердянск, а Бердянск был задержан первым, в то время как Ка-52 преследовал и останавливал Никополь. С Ка -52 по Твоему предположению, чем? НАР? дыр было бы больше и раненых больше, да и 200 тоже бы появились. УР? 200 были бы точно и 300 значительно больше, да и рубка бы плачевно выглядела. Пушка? Те же 30-мм

Да какой-то болванкой саданули, скорее всего. Если бы в рубке рвануло то она бы тюльпаном расцвела. Может пожалели и взрыватель выкрутили или какой-нибудь типа учебной болванкой закинули.

Надстройка алюминиевая броня, защищает только от 7,62

Цитата (just86 @ 27.11.2018 - 15:54)

Цитата (Reddimman @ 27.11.2018 - 14:51) Цитата (1965Uhta @ 27.11.2018 - 15:39) Что-то я совсем запутался в этой истории. У нас с Украиной есть договор от 2003 года. Статья 2 этого договора. 1. Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства. Договор не отменён. Везде говорят, что Украина должна была просить разрешение на проход своих судов. НО ЭТОГО НЕТ В ДОГОВОРЕ. Понятие свободы судоходства этого не требует. Я чётко понимаю, что Украина пошла на провокацию, решив проверить нас на вшивость, но в принципе имели ли мы право тормозить эти суда?? Может кто-нибудь без истерики объяснить?? в договоре много чего нет. пусть радуются, что химоружие в киеве не обнаружили. Скажите честно, что всем похуй на какие то договора начиная с зимы 2013 года. Что хочу, то ворочу и не ебет )). А то начинаете всякую хуйню в отмазку придумывать

честно да, хуй на договора.
только не с зимы 2013.
а немного раньше.
вся эта пиздота пролиберальная ноет про договора.
ахуенно удобно. только надо смотреть, сука, внимательнее кто и КОГДА начал хуй класть на договорённости, международные обязательства и прочие, блять, нормы.
та же Украина даже в рамках договора об аренде портов для флота всё время намекала: не пересмотреть ли?
те же разговоры про НАТО (при декларации внеблоковости)!
всё время независимости проводила "опросы населения" о целеобразности вступления в НАТО.
да даже цены на транзит и на газ то и дело, сука, им казались несправедливыми. то есть, бумагу подписываем, и тут же хуй на неё.
но, сука, как очко припекло, так давай отправную точку укажем 2013 год и первый отступник от договора - Россия.
где бля все эти защитники договорных обязательств были, когда "мировое сообщество" уничтожало хуеву кучу стран, навязывало свои интересы всей планете, а тех, кто не согласен объявляли, сука, осями зла. и это всё - кровь.
сука, настоящая, человеческая кровь.

я так-то тоже против того, чтобы хуйную придумывать. но у дипломатов и прессы свои нормы освещения, а простые люди-то имеют право высказаться как думают.
сейчас как бы право силы спрятано за красивые слова.
но право силы. так что хуй на договора.

Какие промежуточные? Закономерные итоги.
Все кто начинает размазывать подробности по непотребностям уподобляются свидомитам, у которых короткая память.
1. "Норд" - задержанный укропогранцами с абсолютно неясными предъявами, которые они рожали "три дня и три ночи", а по-итогу соорудили к жопе дверцы.
2. Аресты иностранных судов, якобы заходивших в порты Крыма.
3. Аресты иностранных судов, якобы перевозивших (грузивших) металл из ЛДНР в украинских портах.
4. Угрозы взорвать/таранить/бомбить/устроить диверсию с Крымским мостом...

Все эти "европутчисты", как побитые хулиганы - начинают свой рассказ с того момента, когда получили пиZдюлей.

Цитата (bababuka @ 27.11.2018 - 15:32)

ps - дыра в "Бердянске" от попадания.

Красиво вкатили, кстати - прямо в мостик.

Цитата (Shershuster @ 27.11.2018 - 20:22)

Цитата Ты не был в армии. не был. однако верю, что современные ВС РФ (профессиональные, не призывные конечно же) - при выполнение боевой задачи не ставят перед собой цель максимально эффективно проебать технику и личный состав, не выполнив при этом боевую задачу от слова совсем.

Я не верю, просто надеюсь. Потому что был.
Объясняю, если бы они отказались, как минимум увольнение. Учитывая ситуацию, АТО или тюрьма.
Они предпочли почапать. Альтернатива понятна, а что будет если будут выполнять, хз. И они выполняли. Как могли. Пытались, прорывались. Что? Могли тупо сдаться? Не могли. Прямой саботаж, последствия смотри выше. Сбежать в РФ? А семьи? Выкинуть на берег, утопить и сказать что так и было, тоже саботаж. Последствия те же. Это ещё не всё, для военного слова "священный долг" не пустой звук. Тоже промывка мозга, опять же, кто служил знает.
А так, сделали что могли. Помирать приказа наверняка не было. Техника? Да пропади она пропадом! Личный состав покоцало? так то армия. Пусть радуется что не убило. Я серьёзно. В мирное время допустимая убыль личного состава 2%. А тут не совсем и мирное

Цитата (Linxform @ 27.11.2018 - 15:41)

Судя по пробоине как-то не похоже что по катеру стрелял Изумруд. Больше похоже на дырочку от кормового орудия Суздальца... На Изумруде судя по фото стоит скорострельная 30мм шестистволка, но если бы стреляли из нее от катера остался бы дуршлаг...

146%. Болванкой из 176-й дали, а то, что в рубку - скорее всего погрешность на ходу. Ну, или "намекнули" в последний раз, стопудово были предупредительные до этого по курсу.

Цитата (Garik499 @ 27.11.2018 - 15:56)

Цитата (Reddimman @ 27.11.2018 - 15:53) Цитата (ыф100 @ 27.11.2018 - 15:40) там же хуесосили разведчики из ВСУ то  есть, классическая разведоперация на территории РФ скоко там - лет 20 особо строгого? там именно разведка была? просто могут быть обычные особисты, которые вроде на каждом корабле есть? На каждом катере по особисту? Они руководствуются принципом - Два украинца - партизанский отряд ! - А три украинца - партизанский отряд с предателем ! Поэтому если их больше трех на катере, то нужен особист?

не, я хз как там.
я и спрашивал потому

Цитата (1965Uhta @ 27.11.2018 - 14:39)

...Везде говорят, что Украина должна была просить разрешение на проход своих судов. НО ЭТОГО НЕТ В ДОГОВОРЕ...

да, но появился мост. и есть правила прохождения под мостом.
не нравиться? - сиди дома.

Цитата (Паселентизатор @ 27.11.2018 - 16:35)

Цитата (Linxform @ 27.11.2018 - 15:41) Судя по пробоине как-то не похоже что по катеру стрелял Изумруд. Больше похоже на дырочку от кормового орудия Суздальца... На Изумруде судя по фото стоит скорострельная 30мм шестистволка, но если бы стреляли из нее от катера остался бы дуршлаг... 146%. Болванкой из 176-й дали, а то, что в рубку - скорее всего погрешность на ходу. Ну, или "намекнули" в последний раз, стопудово были предупредительные до этого по курсу.

Не думаю что болванкой... Посмотри на поручень - он разорван и выгнут от пробоины скорее всего взрывом. Да и пробоина вся рваная - скорее всего тоже от взрыва.

Цитата (kinkomatik @ 27.11.2018 - 16:27)

Цитата (1965Uhta @ 27.11.2018 - 15:39) Что-то я совсем запутался в этой истории. У нас с Украиной есть договор от 2003 года. Статья 2 этого договора. 1. Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства. Договор не отменён. Везде говорят, что Украина должна была просить разрешение на проход своих судов. НО ЭТОГО НЕТ В ДОГОВОРЕ. Понятие свободы судоходства этого не требует. Я чётко понимаю, что Украина пошла на провокацию, решив проверить нас на вшивость, но в принципе имели ли мы право тормозить эти суда?? Может кто-нибудь без истерики объяснить?? В том-то и проблема. Если грубо, то ситуация обстоит следущим образом. Россия считает Крым своей территорией, с соответствующим отношением к Керченскому проливу, как к внутренним территориальным водам России. В то время как все, кто не признал Крым российской территорией, считают, что речь идет о международных водах, и задержание соответственно нелегально. Именно поэтому ситуация тупиковая, так как эти точки зрения взаимоисключающие, и опять же упираются в статус Крыма. А договор 2003 года играет в данном случае не в нашу пользу

Украина сама разорвала договор о добрососедских отношениях, что автоматом денонсирует и этот договор, на нём базировавшийся.

Цитата (ruslan3967 @ 27.11.2018 - 16:33)

Цитата (madpilot28 @ 27.11.2018 - 16:43) Цитата (bababuka @ 27.11.2018 - 22:39) Интересно что прилетело. Броня там противопульная - примерно как на лбу БТР или борту БМП. Официально стреляли по корме, причем у наших погранцов из вооружения только АК-630 - 6ти ствольних 30мм и два Корда. 30мм это тоже как пушка БМП. Конечно бронебойка 30мм прошьет эту броню но оставит аккуратную дырку, с учетом скорострельности при попадании мы бы увидели в надстройке кучу аккуратных дырок. А тут единичный пролом как-будто залепили фугасом значительного калибра. Я бы предположил, что это результат попадания с Ка-52, но это Бердянск, а Бердянск был задержан первым, в то время как Ка-52 преследовал и останавливал Никополь. С Ка -52 по Твоему предположению, чем? НАР? дыр было бы больше и раненых больше, да и 200 тоже бы появились. УР? 200 были бы точно и 300 значительно больше, да и рубка бы плачевно выглядела. Пушка? Те же 30-мм Да какой-то болванкой саданули, скорее всего. Если бы в рубке рвануло то она бы тюльпаном расцвела. Может пожалели и взрыватель выкрутили или какой-нибудь типа учебной болванкой закинули.

Кормовая зенитная АК-176М, калибр 76 с чем-то мм. Относительно размера окон (500 х 300 мм) совпадает почти идеально. Как раз около 8 сантиметров в диаметре зашло, остальное загнутые края

Цитата (ПыхтелСан @ 27.11.2018 - 15:43)

Цитата (bababuka @ 27.11.2018 - 15:39) Интересно что прилетело. Броня там противопульная - примерно как на лбу БТР или борту БМП. Официально стреляли по корме, причем у наших погранцов из вооружения только АК-630 - 6ти ствольних 30мм и два Корда. 30мм это тоже как пушка БМП. Кмк, прилетело что то в районе 50-76мм туда.

Прилетела в них 30 мм фугаска. От бронебойного было бы аккуратное отверстие, от фугаса покрупнее лодчёнка разлетелась бы.

Цитата (Linxform @ 27.11.2018 - 15:46)

Цитата (bababuka @ 27.11.2018 - 15:39) Интересно что прилетело. Броня там противопульная - примерно как на лбу БТР или борту БМП. Официально стреляли по корме, причем у наших погранцов из вооружения только АК-630 - 6ти ствольних 30мм и два Корда. 30мм это тоже как пушка БМП. Хз что прилетело. На ПСКР Изумруд 30 мм шестистволка. Но пробоина не похожа на работу этой артустановки. Гораздо больше похоже на пробоину от 76-мм осколочно-фугасного из кормового орудия МПК Суздалец...

Лично наблюдал стрельбу 76мм ЗиС-3,если бы прилетел осколочно-фугасный рубки бы небыло,УБР-6 или практика ИМХО.