Промежуточный итог по Керченскому проливу

Цитата (Wik @ 27.11.2018 - 15:48)

Цитата (1965Uhta @ 27.11.2018 - 15:39) но в принципе имели ли мы право тормозить эти суда?? Может кто-нибудь без истерики объяснить?? Имели. По тому же самому договору, на проход пролива нужно брать разрешение начальника Керченского порта, т.к. пролив узкий и самодеятельность и анархия при проходе недопустимы. Порт Керчи находится в Крыму, Крым наш, разрешение на прохождение пролива они не получили.

Следов подрыва боеприпаса не видать, как внешнего так и внутри посудины, посему скорее всего болванка.

Цитата (stas1981 @ 27.11.2018 - 17:24)

Цитата Сказали нельзя = значит нельзя... брось якорь и жди разрешения. для очередного чиновника на АМР перекрыли дорогу чтобы он без пробок на свою рублёвку проехал а в пробке скорая,с твоей матерью,и счёт идёт уже на минуты но тебе сказали стой = значит стой ...жди разрешения хотя по конституции мы все равны,и вообще наши правители это НАНЯТЫЙ НАМИ персонал

ты не знаешь судоходной темы... Капитан рейда сказал: Нельзя... Стоп-машина...
долбоёбов на воде не меньше чем на суше :(
я успею... я проскачу...

Цитата

Утром 3 октября 2018 годав 10 км от населенного пункта Багаевская на реке Дон произошло столкновение сухогрузного теплохода «Волго-Дон 147» и танкера-химовоза «Глория». «Волго-Дон» с грузом следовал вниз по реке, «Глория» шла после разгрузки вверх. На танкере имеются незначительные повреждения носовой части. В результате ЧП сухогрузный теплоход получил сильные повреждения носовой части от форштевня до брашпиля.

Это сообщение отредактировал prosvet - 27 ноя. 2018 г. в 17:39

Цитата (stas1981 @ 27.11.2018 - 17:17)

Цитата Что-то я совсем запутался в этой истории. У нас с Украиной есть договор от 2003 года. Статья 2 этого договора. 1. Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства. Договор не отменён. Везде говорят, что Украина должна была просить разрешение на проход своих судов. НО ЭТОГО НЕТ В ДОГОВОРЕ. Понятие свободы судоходства этого не требует. Я чётко понимаю, что Украина пошла на провокацию, решив проверить нас на вшивость, но в принципе имели ли мы право тормозить эти суда?? Может кто-нибудь без истерики объяснить?? упс...несостыковачка вышла....как же так,неужели каклы всё делали правильно ? мои скрепы этого не выдержат даже после вчерашнего Соловьёва,который всё нас рассказал и объяснил

Как вы задрали "буквоеды"!
Раз на то пошло, то, буквально в твоей статье 2 Договора речь идёт про Азовское море.
Эти бронемыши с калошей заходили из Чёрного - неувязочка, но для таких как вы - достаточно...
Аналогичного Договора по Чёрному морю - нет!

ЗЫ: режим "радиомолчания" хорош, когда идут боевые действия или диверсионная операция, а вы постоянно толкуете про свободное судоходство...

ЗЗЫ: а "пируэты", этих мастеров вышивания крестиком по морской глади, были для кого? Для красивой картинки или они думали, что кое-кого "за бороду поймали"?

Это сообщение отредактировал Фукусима - 27 ноя. 2018 г. в 17:44

Цитата (GeoVan @ 27.11.2018 - 19:04)

Цитата (подлыйтип @ 27.11.2018 - 15:44) Да всё там в порядке. Рубль чуть обвалился, ну и ЕС и США пригрозили новым пакетом санкций. Но это пох....нам от санкций только лучше. Латвии то за что санкции?

Шпроты не покупают.

Цитата (Паселентизатор @ 27.11.2018 - 18:42)

Цитата (Linxform @ 27.11.2018 - 16:38) Цитата (Паселентизатор @ 27.11.2018 - 16:35) Цитата (Linxform @ 27.11.2018 - 15:41) Судя по пробоине как-то не похоже что по катеру стрелял Изумруд. Больше похоже на дырочку от кормового орудия Суздальца... На Изумруде судя по фото стоит скорострельная 30мм шестистволка, но если бы стреляли из нее от катера остался бы дуршлаг... 146%. Болванкой из 176-й дали, а то, что в рубку - скорее всего погрешность на ходу. Ну, или "намекнули" в последний раз, стопудово были предупредительные до этого по курсу. Не думаю что болванкой... Посмотри на поручень - он разорван и выгнут от пробоины скорее всего взрывом. Да и пробоина вся рваная - скорее всего тоже от взрыва. 176-я лупит или зенитными, или фугасно-осколочными. Про зенитный не скажу, а в фугасном под полкило гексала. С его бризантностью (скоростью подрыва) от рубки бы остались выгнутые наружу тоненькие лепесточки. В лучшем случае. Так что болванка, поверь.

"Болванку" без ВВ делают. Специально, чтоб людей не убить.

ФОРМАЛИН

Подозрение на: флуд  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 2%

Это сообщение отредактировал system - 27 ноя. 2018 г. в 19:32

Цитата (подлыйтип @ 27.11.2018 - 15:44)

Да всё там в порядке. Рубль чуть обвалился, ну и ЕС и США пригрозили новым пакетом санкций. Но это пох....нам от санкций только лучше.

А ты ничего не перепутал?
Тыц

Хэй, либерасты путинские, с диванов хохляндию победившие, прижмитесь и не отсвечивайте более, ибо:

Оборот внешней торговли между Россией и Украиной в январе-мае 2018 года составил 5,838 миллиарда долларов, показав рост на 28,7% в годовом выражении, свидетельствуют данные Федеральной таможенной службы (ФТС) России.
Экспорт России на Украину составил 3,629 миллиарда долларов (рост на 30,3%), импорт в Россию с Украины — 2,209 миллиарда долларов (рост на 26,3%).
Доля Украины в общем обороте внешней торговли России выросла до 2,2% с 2,1% годом ранее.

РИА Новости https://ria.ru/economy/20180712/1524421643.html


путин враг России и предательство основа либерастичного режима ?

Цитата (ЧаньБуд @ 27.11.2018 - 17:58)

Хэй, либерасты путинские, с диванов хохляндию победившие, прижмитесь и не отсвечивайте более, ибо: Оборот внешней торговли между Россией и Украиной в январе-мае 2018 года составил 5,838 миллиарда долларов, показав рост на 28,7% в годовом выражении, свидетельствуют данные Федеральной таможенной службы (ФТС) России. Экспорт России на Украину составил 3,629 миллиарда долларов (рост на 30,3%), импорт в Россию с Украины — 2,209 миллиарда долларов (рост на 26,3%). Доля Украины в общем обороте внешней торговли России выросла до 2,2% с 2,1% годом ранее. РИА Новости https://ria.ru/economy/20180712/1524421643.html путин враг России и предательство основа либерастичного режима ?

А как это связано с вышенаписаным?
И кому и в чём её надо побеждать?
На кочерге либо?

Это сообщение отредактировал bababuka - 27 ноя. 2018 г. в 18:04

Цитата (malex78 @ 27.11.2018 - 14:41)

Цитата (1965Uhta @ 27.11.2018 - 15:39) Что-то я совсем запутался в этой истории. У нас с Украиной есть договор от 2003 года. Статья 2 этого договора. 1. Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства. Договор не отменён. Везде говорят, что Украина должна была просить разрешение на проход своих судов. НО ЭТОГО НЕТ В ДОГОВОРЕ. Понятие свободы судоходства этого не требует. Я чётко понимаю, что Украина пошла на провокацию, решив проверить нас на вшивость, но в принципе имели ли мы право тормозить эти суда?? Может кто-нибудь без истерики объяснить?? А че ты запутался.. Даже если принять во внимание "дружбанский договор" - Керченский мост является стратегическим обьектом.это раз И сам керченский пролив является внутренним проливом России. Это два

Туалетная бумага намного полезнее, чем договора с РФ, ей хоть можно жопу вытереть, а у договоров бумага жесткая.
Керченский пролив - внутренний пролив, бля ржу, у поцреотов, как обычно свое толкование международных правил. Представляю как бы они вопили и сучили ножками, если бы Турция пару корабликов РФ захватила в "своих внутренних проливах" - Босфоре и Дарданеллах:))

Цитата (ravelin @ 27.11.2018 - 18:05)

Цитата (malex78 @ 27.11.2018 - 14:41) Цитата (1965Uhta @ 27.11.2018 - 15:39) Что-то я совсем запутался в этой истории. У нас с Украиной есть договор от 2003 года. Статья 2 этого договора. 1. Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства. Договор не отменён. Везде говорят, что Украина должна была просить разрешение на проход своих судов. НО ЭТОГО НЕТ В ДОГОВОРЕ. Понятие свободы судоходства этого не требует. Я чётко понимаю, что Украина пошла на провокацию, решив проверить нас на вшивость, но в принципе имели ли мы право тормозить эти суда?? Может кто-нибудь без истерики объяснить?? А че ты запутался.. Даже если принять во внимание "дружбанский договор" - Керченский мост является стратегическим обьектом.это раз И сам керченский пролив является внутренним проливом России. Это два Туалетная бумага намного полезнее, чем договора с РФ, ей хоть можно жопу вытереть, а у договоров бумага жесткая. Керченский пролив - внутренний пролив, бля ржу, у поцреотов, как обычно свое толкование международных правил. Представляю как бы они вопили и сучили ножками, если бы Турция пару корабликов РФ захватила в "своих внутренних проливах" - Босфоре и Дарданеллах:))

По конвенции 1936 года, для прохода военных кораблей через Босфор и Дарданеллы требуется уведомить Турцию об этом за 15 суток.
А в начале прошлого века, кроме разрешения султана, на корабле требовалось наличие царя-батюшки или его наследника.

ФОРМАЛИН

Подозрение на: флуд  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 2%

Это сообщение отредактировал system - 27 ноя. 2018 г. в 19:32

Цитата (prosvet @ 27.11.2018 - 17:18)

Цитата (1965Uhta @ 27.11.2018 - 15:39) Что-то я совсем запутался в этой истории. У нас с Украиной есть договор от 2003 года. Статья 2 этого договора. 1. Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства. Договор не отменён. Везде говорят, что Украина должна была просить разрешение на проход своих судов. НО ЭТОГО НЕТ В ДОГОВОРЕ. Понятие свободы судоходства этого не требует. Я чётко понимаю, что Украина пошла на провокацию, решив проверить нас на вшивость, но в принципе имели ли мы право тормозить эти суда?? Может кто-нибудь без истерики объяснить?? Не надоело теоретически рассуждать о Правах ? Есть ещё и обязанности соблюдать Правила судовождения. Иностранцы могут свободно ездить на своих машинах по российским дорогам... но только с соблюдением Наших Правил Дорожного Левостороннего ... тьфу ... Правостороннего Движения... то есть ехать на Красный свет светофора и по встречке нельзя :) Аналогично иностранные суда передвигаются по водным путям... с запросом разрешения прохода у Пограничников/Таможни/Диспетчеров ИССО/Капитанов рейда/Лоцманской службы... Сказали нельзя = значит нельзя... брось якорь и жди разрешения.

"Иностранцы могут свободно ездить на своих машинах по российским дорогам...
но только с соблюдением Наших Правил Дорожного Левостороннего ... тьфу ... Правостороннего Движения... то есть ехать на Красный свет светофора и по встречке нельзя :)"
Правильно говоришь. Ехать на красный и по встречке можно только своим

Цитата (ЧаньБуд @ 27.11.2018 - 17:58)

Хэй, либерасты путинские, с диванов хохляндию победившие, прижмитесь и не отсвечивайте более, ибо: Оборот внешней торговли между Россией и Украиной в январе-мае 2018 года составил 5,838 миллиарда долларов, показав рост на 28,7% в годовом выражении, свидетельствуют данные Федеральной таможенной службы (ФТС) России. Экспорт России на Украину составил 3,629 миллиарда долларов (рост на 30,3%), импорт в Россию с Украины — 2,209 миллиарда долларов (рост на 26,3%). Доля Украины в общем обороте внешней торговли России выросла до 2,2% с 2,1% годом ранее. РИА Новости https://ria.ru/economy/20180712/1524421643.html путин враг России и предательство основа либерастичного режима ?

Во всех темах решил отметиться?
Тебе же сказали: этот вопрос к лимонадному Джо шоколадному Пете!
Пусть народу своему расскажет про агрессоров, "немножко беременное военное положение", гибридную войну и оккупацiю...

Цитата (ravelin @ 27.11.2018 - 18:05)

Цитата (malex78 @ 27.11.2018 - 14:41) Цитата (1965Uhta @ 27.11.2018 - 15:39) Что-то я совсем запутался в этой истории. У нас с Украиной есть договор от 2003 года. Статья 2 этого договора. 1. Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства. Договор не отменён. Везде говорят, что Украина должна была просить разрешение на проход своих судов. НО ЭТОГО НЕТ В ДОГОВОРЕ. Понятие свободы судоходства этого не требует. Я чётко понимаю, что Украина пошла на провокацию, решив проверить нас на вшивость, но в принципе имели ли мы право тормозить эти суда?? Может кто-нибудь без истерики объяснить?? А че ты запутался.. Даже если принять во внимание "дружбанский договор" - Керченский мост является стратегическим обьектом.это раз И сам керченский пролив является внутренним проливом России. Это два Туалетная бумага намного полезнее, чем договора с РФ, ей хоть можно жопу вытереть, а у договоров бумага жесткая. Керченский пролив - внутренний пролив, бля ржу, у поцреотов, как обычно свое толкование международных правил. Представляю как бы они вопили и сучили ножками, если бы Турция пару корабликов РФ захватила в "своих внутренних проливах" - Босфоре и Дарданеллах:))

Чья бы корова мычала...
Украина не может сесть за стол переговоров по рыбным ресурсам и квотам на вылов рыбы в Азовском море: то шаровары на мозг давят, то жопа в кастрюле мёрзнет!

ФОРМАЛИН

Подозрение на: флуд  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 1%

Это сообщение отредактировал system - 27 ноя. 2018 г. в 19:33

Цитата

Родственники задержанных украинских моряков сообщают, что перед походом у них отобрали телефоны, запретили останавливаться

похоже на правду, я-то всё удивлялась почему с украинской стороны не выложили в сеть ни одного видео "раненного героя"? А вот оно как, оказывается, у хохлов реально батарейки сели...

Цитата (InnaI @ 27.11.2018 - 18:27)

Цитата Родственники задержанных украинских моряков сообщают, что перед походом у них отобрали телефоны, запретили останавливаться похоже на правду, я-то всё удивлялась почему с украинской стороны не выложили в сеть ни одного видео "раненного героя"? А вот оно как, оказывается, у хохлов реально батарейки сели...

Ничего сверхординарного не вижу в том, чтоб запретить брать мобилы с собой.
Наконец-то дошло до "сильнейшей армии в европах" после котлов, что надо в армии пользоваться спецсвязью, а не твиты с геометками в тырнетах постить.

А для того, чтоб поссать в море - останавливаться не нужно...

Цитата (Rold @ 27.11.2018 - 17:19)

Цитата (ravelin @ 27.11.2018 - 18:05) Цитата (malex78 @ 27.11.2018 - 14:41) Цитата (1965Uhta @ 27.11.2018 - 15:39) Что-то я совсем запутался в этой истории. У нас с Украиной есть договор от 2003 года. Статья 2 этого договора. 1. Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства. Договор не отменён. Везде говорят, что Украина должна была просить разрешение на проход своих судов. НО ЭТОГО НЕТ В ДОГОВОРЕ. Понятие свободы судоходства этого не требует. Я чётко понимаю, что Украина пошла на провокацию, решив проверить нас на вшивость, но в принципе имели ли мы право тормозить эти суда?? Может кто-нибудь без истерики объяснить?? А че ты запутался.. Даже если принять во внимание "дружбанский договор" - Керченский мост является стратегическим обьектом.это раз И сам керченский пролив является внутренним проливом России. Это два Туалетная бумага намного полезнее, чем договора с РФ, ей хоть можно жопу вытереть, а у договоров бумага жесткая. Керченский пролив - внутренний пролив, бля ржу, у поцреотов, как обычно свое толкование международных правил. Представляю как бы они вопили и сучили ножками, если бы Турция пару корабликов РФ захватила в "своих внутренних проливах" - Босфоре и Дарданеллах:)) По конвенции 1936 года, для прохода военных кораблей через Босфор и Дарданеллы требуется уведомить Турцию об этом за 15 суток. А в начале прошлого века, кроме разрешения султана, на корабле требовалось наличие царя-батюшки или его наследника.

Я в курсе, но кого ипут какие-то конвенции? РФ же договора не ипут. Они находились в 12мильной зоне и усе, можно захватывать. А про всякие конвенции это к тем кто уважает международные нормы:)

ФОРМАЛИН

Подозрение на: флуд  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x3  Погрешность принятого решения: 2%

Это сообщение отредактировал system - 27 ноя. 2018 г. в 19:33

Цитата (Linxform @ 27.11.2018 - 16:45)

Цитата (UxI @ 27.11.2018 - 16:39) Цитата (ПыхтелСан @ 27.11.2018 - 15:43) Цитата (bababuka @ 27.11.2018 - 15:39) Интересно что прилетело. Броня там противопульная - примерно как на лбу БТР или борту БМП. Официально стреляли по корме, причем у наших погранцов из вооружения только АК-630 - 6ти ствольних 30мм и два Корда. 30мм это тоже как пушка БМП. Кмк, прилетело что то в районе 50-76мм туда. Прилетела в них 30 мм фугаска. От бронебойного было бы аккуратное отверстие, от фугаса покрупнее лодчёнка разлетелась бы. АК-630 может стрелять одиночными? В ее ТТХ не нашел, а при стрельбе очередями при скорострельности в 4000 выстрелов в минуту там вся рубка была бы одной большой дырой... Я не видел в реале как стреляет АК-630, но видел работу Тунгуски пушками - очередь длиной в звук "тр" - и к цели летит приличный сноп "светлячков".

С украинским катером вышло б примерно то же самое, если бы с АК-630 лупили.

ФОРМАЛИН

Подозрение на: флуд  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 3%

Это сообщение отредактировал system - 27 ноя. 2018 г. в 19:34

а тем временем на цензоре:
Русские садисты заставляют признаваться доблестных укровояк во всех грехах

Это сообщение отредактировал Sidonay - 27 ноя. 2018 г. в 18:35

Цитата (Rohan88 @ 27.11.2018 - 15:35)

Видимо всем похуй, только один украинец пытается в мировую политику, но всем похуй.

Пендосы долго запрягают, но потом быстро едут. Не ссыте, мало не покажется. Путинские антисанкции на новые американские санкции будут разрушительными.

Цитата (Kakvse @ 27.11.2018 - 15:41)

а когда порошенко требовал вернуть моряков своих, и корабли он ничего про пальцы не сказал) обязательно стоит их вернуть в коробочке ему.

Бляттть!
Там не только фольга вместо жулеза, но и краска нанесена с нарушениями, да еще и не та!
А ведь это только снаружи..

Цитата (ravelin @ 27.11.2018 - 18:32)

Цитата (Rold @ 27.11.2018 - 17:19) Цитата (ravelin @ 27.11.2018 - 18:05) Цитата (malex78 @ 27.11.2018 - 14:41) Цитата (1965Uhta @ 27.11.2018 - 15:39) Что-то я совсем запутался в этой истории.У нас с Украиной есть договор от 2003 года. Статья 2 этого договора. 1. Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства. Договор не отменён. Везде говорят, что Украина должна была просить разрешение на проход своих судов. НО ЭТОГО НЕТ В ДОГОВОРЕ. Понятие свободы судоходства этого не требует. Я чётко понимаю, что Украина пошла на провокацию, решив проверить нас на вшивость, но в принципе имели ли мы право тормозить эти суда?? Может кто-нибудь без истерики объяснить?? А че ты запутался.. Даже если принять во внимание "дружбанский договор" - Керченский мост является стратегическим обьектом.это раз И сам керченский пролив является внутренним проливом России. Это два Туалетная бумага намного полезнее, чем договора с РФ, ей хоть можно жопу вытереть, а у договоров бумага жесткая. Керченский пролив - внутренний пролив, бля ржу, у поцреотов, как обычно свое толкование международных правил. Представляю как бы они вопили и сучили ножками, если бы Турция пару корабликов РФ захватила в "своих внутренних проливах" - Босфоре и Дарданеллах:)) По конвенции 1936 года, для прохода военных кораблей через Босфор и Дарданеллы требуется уведомить Турцию об этом за 15 суток. А в начале прошлого века, кроме разрешения султана, на корабле требовалось наличие царя-батюшки или его наследника. Я в курсе, но кого ипут какие-то конвенции? РФ же договора не ипут. Они находились в 12мильной зоне и усе, можно захватывать. А про всякие конвенции это к тем кто уважает международные нормы:)

Это про украинских погранцов и "Норд"?
Да, всё так - упоротые идиоты!

ФОРМАЛИН

Подозрение на: флуд  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x3  Погрешность принятого решения: 2%

Это сообщение отредактировал system - 27 ноя. 2018 г. в 19:34

Цитата (Sidonay @ 27.11.2018 - 18:33)

а тем временем на цензоре

Що за зрада?! Чому на цім патриотичном ресурсі розмовляють оккупационной мовою?!

Это сообщение отредактировал Тутошний - 27 ноя. 2018 г. в 18:46

Цитата (InnaI @ 27.11.2018 - 16:27)

Цитата Родственники задержанных украинских моряков сообщают, что перед походом у них отобрали телефоны, запретили останавливаться похоже на правду, я-то всё удивлялась почему с украинской стороны не выложили в сеть ни одного видео "раненного героя"? А вот оно как, оказывается, у хохлов реально батарейки сели...

не совсем так,даже если хохлы и снимали то все их смартфоны сейчас находятся в руках фсбшников а в море инет,да и связь мобильная не работает совсем

Это сообщение отредактировал Slava101919 - 27 ноя. 2018 г. в 18:48

Цитата (ravelin @ 27.11.2018 - 18:32)

Я в курсе, но кого ипут какие-то конвенции? РФ же договора не ипут. Они находились в 12мильной зоне и усе, можно захватывать. А про всякие конвенции это к тем кто уважает международные нормы:)

Это образчик шумерской логики?
Наличие международного договора не означает, что шумерам можно шароебиться везде, где им душа позволяет. И тем более не подчиняться приказам береговой охраны.
Собственно, в том числе и подчинение приказам береговой охраны и заключается уважение к международным договорам

Цитата (Фукусима @ 27.11.2018 - 17:43)

Это про украинских погранцов и "Норд"? Да, всё так - упоротые идиоты!

О, узнаю риторику МИД РФ. Перевод стрелок, любимый прием, типо - а они вообще негров линчуют, значит и нам можно:) Право сильного конечно прикольно, только почему вы тогда все время возмущаетесь действиями США? Ведь сами делаете ровно тоже самое. Или просто завидно, что США посильнее и позволить себе может больше:)