Когда подбирала сотрудницу на должность помощника бухгалтера - смотрела строго на образование, вкладыш диплома и тестировала математику. И да, брала специально без опыта работы - я умную девочку научу быстрее, чем кого-то переучу. Поэтому искала выпускника ВУЗа без опыта работы.
Когда искала бухгалтера - наоборот, смотрела навыки и тестировала именно их. И мне диплом был поскольку-постольку. Все равно, чей он - ВШЭ или какой-то "воскресной школы", главное - что человек умеет.
По наблюдениям - резюме сейчас писать научились - дай дорогу. А задаешь тупой вопрос из разряда - перечислите, пожалуйста, счета учета НДС в плане счетов, а в ответ "мееее?". И взгляд такой тупой и наивный.
Да с нынешним уровнем образования, правильно делают. Встречал тут одного кадра, со специальностью аналогично моей. Но в ней ничего не соображает. Хотя машиностроитель по образованию и закончил всего 5 лет назад универ!
Давно известный факт. Если есть человек очень умный с красным дипломом м зять шурина сестры начальника, то возьмут его на работу. Даже если он полный идиот. А дипломом можно щас зад подтереть.
Образование говорите не нужно? Вот казалось бы, в судах какой-нибудь сутяга поднатореет и без юридического диплома (тем более что будь ты хоть юристом - краснодипломником, но без юридической работы и обновления знаний хотя бы лет 5 - все, твои знания устарели на 50-80 процентов, все меняется постоянно), но потом бац и принимаются законы, что представитель стороны должен быть с профильным образованием. В арбитраже с самого начала, в общей юрисдикции - с уровня областных судов. И вот ты можешь пятнадцать лет из судов не вылезать, представляя по разным делам в тех же спорах по защите прав потребителей или спорах по ЖКХ, а тебе на уровне закона штампуют запрет на участие везде, кроме низового уровня мировых судов и районных судов.
Я так понимаю, сайты начинают убирать графу "образование", только истинный мотив не "да оно никому не нужно", а более приземленный "оно по умолчанию обязательно". Как лет пятнадцать назад навык "свободное владение компьютером" было плюсом к резюме, а сейчас этот навык по умолчанию у офисного работника должен быть.
Это сообщение отредактировал RavenSean - 30 янв 2019 в 16:53
Хочу вас огорчить так было всегда и во все времена. Никогда образование не имело решающей роли при приеме на работу. И вообще по сути, что есть образование в ВУЗе? Теория, не имеющая с реальной работой и выполнением обязанностей на работе ничего общего. Так сказать, расширяем кругозрение все 5 лет, чтобы потом этой бумажкой тыкать всем и везде.
Ну да... Я когда работал техником, и выполнял обязанности инженера-конструктора 1 кат., мне сказали, увы без диплома не можем тебе сделать оклад как у инженера, пришлось пойти "учиться", с дипломом тут же 2 кат. дали. Поэтому хочешь, не хочешь, а диплом нужен.
Это сообщение отредактировал Renq13 - 30 янв 2019 в 16:54
Образование обесценилось Практика и только практика, искал в свое время инженера по ремонту электроники , пересмотрел кучу выпускников, они нихуя не умеют и нихера не знают. Чему их учили я вообще не понял. В итоге трудоустроил мужика самоучку, который по образованию вообще водитель-механик, но шарит в электронике вполне прилично.
Типичная ошибка современного российского общества и людей рожденных после 85-го выросших в 90-е. Влияние времени когда денежки можно было зарабатывать только бизнесом, да и то, не требующим спец знаний, в основном торговлей. Нигде больше такого нет. Знания ВУЗов обязательны несмотря на достижения, особенно в современных технологиях, не зная азов даже проработав 3-5 лет успешно в какой-то области, детально все ньюансы не изучишь. Я уже молчу про общую науку и знание физики и математике на уровне хотя бы технического высшего заведения. В работе частенько сталкиваешься с сложными решениями где без подобных знаний просто не обойтись.
Дураку высшее образование не поможет, а умному оно не нужно.
Высшее образование поможет всегда и всем, я не знаю ни одного случая когда высшее образование было препятствием чему либо или мешало в жизни, а вот его отсутствие часто с точностью наоборот. Другое дело когда человек не может им распорядится грамотно для себя и тупо идет на пролом - не предложили работу после учебы, ну хрен с ним кину диплом на полку и пойду продавцом в автосалон.
Так что не надо деградировать с помощью вот таких вот пословиц. Хочешь чего-то добиться в жизни и у тебя нет блата, знакомых и т.д. у тебя только два пути - идти с ходу заниматься бизнесом и торговлей если у тебя к этому талант, либо идти получать ВО, в хорошем серьезном ВУЗе, если ты это сможешь, значит ты уже не мудак и способен двигаться дальше - а диплом даст тебе нихуевый старт, который тебе вообще будет недоступен без него. Кстати во время обучения и знакомые появятся, которые потом возможно помогут в чем-то, или вы им, как жизнь сложиться.
Ну а годам к 50 среднестатестический работник без образования станет не особо нужен работодателю на фоне новых молодых и перспективных. В таком случае ему придётся идти таксистом, охранником или в другую сферу, где требуется примитивный не особо квалифицированный труд, чтобы как-то жить. А были бы корочки, то можно было бы попробовать пристроить свой зад куда-нибудь по специальности в гос сектор, на завод, предприятие какое-нибудь. Туда вот без корочек пока не берут. Да и у меня на работе в частном секторе требуют документ об образовании. Есть ряд профессий, подразумевающих высшее образование. Когда его у меня ещё не было, то у меня в трудовой было написано "техник", а как только оно появилось - "системный администратор". Да и приятнее как-то быть именно системным администратором, нежели техником, даже если ты одни и те же обязанности выполнял по факту.
Хотя, в сфере продажников, наверное, всё совсем по другому, я не буду за них говорить. Но к старости им, если успеха не добились, будет ой как нелегко. Людям с техническим образованием в этом плане легче, стабильнее...
IMHO.
Это сообщение отредактировал guvijur - 30 янв 2019 в 16:59
Хочу вас огорчить так было всегда и во все времена. Никогда образование не имело решающей роли при приеме на работу. И вообще по сути, что есть образование в ВУЗе? Теория, не имеющая с реальной работой и выполнением обязанностей на работе ничего общего. Так сказать, расширяем кругозрение все 5 лет, чтобы потом этой бумажкой тыкать всем и везде.
А ты и вправду зазря ходил диплом получал.
Институт и не учит, институт закладывает определенный образ мышления, чтобы ты умел решать проблемы. Сложные проблемы. Но ты так этого и не понял.
Чему то конкретному учат ПТУ и техникумы. Раньше по крайней мере. И то, там тоже закладывали на перспективу, чтоб отроки не заученными мартышками выходили.
Высшее образование в первую очередь необходимо для науки. В 50% случаев оно не имеет необходимости в повседневной жизни и работе. Но ведь не попробовав так и не узнаешь. Поэтому высшее образование должно быть доступно всем. Иначе у нас не будет кузницы научных кадров. Если честно то мне вуз дал немного другой стиль мышления. Предлагали аспирантуру- не пошел, и не потому что неинтересно, просто на это мне на хватило бы времени....семья!....
Образование говорите не нужно? Вот казалось бы, в судах какой-нибудь сутяга поднатореет и без юридического диплома (тем более что будь ты хоть юристом - краснодипломником, но без юридической работы и обновления знаний хотя бы лет 5 - все, твои знания устарели на 50-80 процентов, все меняется постоянно), но потом бац и принимаются законы, что представитель стороны должен быть с профильным образованием. В арбитраже с самого начала, в общей юрисдикции - с уровня областных судов. И вот ты можешь пятнадцать лет из судов не вылезать, представляя по разным делам в тех же спорах по защите прав потребителей или спорах по ЖКХ, а тебе на уровне закона штампуют запрет на участие везде, кроме низового уровня мировых судов и районных судов.
Я так понимаю, сайты начинают убирать графу "образование", только истинный мотив не "да оно никому не нужно", а более приземленный "оно по умолчанию обязательно". Как лет пятнадцать назад навык "свободное владение компьютером" было плюсом к резюме, а сейчас этот навык по умолчанию у офисного работника должен быть.
Я дополню. На некоторые должности образование должно быть не просто, а даже уровень прописан, как одно из обязательных требований по замещаемым должностям. Не ниже магистратуры/специалитета. Суперджоб ваще артисты, да
Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Это сообщение отредактировал ravitta - 30 янв 2019 в 17:01
Образование обесценилось Практика и только практика, искал в свое время инженера по ремонту электроники , пересмотрел кучу выпускников, они нихуя не умеют и нихера не знают. Чему их учили я вообще не понял. В итоге трудоустроил мужика самоучку, который по образованию вообще водитель-механик, но шарит в электронике вполне прилично.
Твоя ошибка абсолютна, и наверняка будет тебе стоить немало. Я тебе пример приведу, в программировании например масса гениальных самоучек, тем более в наше время когда в каждом доме, семье по 2-5 компов и уже скоро утюги надо будет прошивать апдейтами. Повсеместная грамотность и знания. И писали мы одну интересную штуку, программное отслеживание температуры прибора, который работая сильно греется. Надо было охлаждать. Так вот работникам, кто делал, пришлось с одной стороны заниматься термодинамикой, с уровнем физики со знанием минимум вузовской программы, а вторая часть, кто программное обеспечение писал, рассчитывала интегральную формулу снижения динамики подъема на основе анализа нагрева за последнюю минуту. Что невозможно без теории, которую учат там же в институтах/университетах. И никакой самоучка с 10 классами такое вообще бы не придумал, он просто не знает про это и не умеет этим пользоваться.
По хуй,что вы тут пишите об этом.Я своему долблю: математика,информатика,английский.Это главное.На остальное пока забей,ибо с остальным всё норм.Третий класс.
Мой начальник всегда говорил - "Образование ума не дает!" А ведь он прав, причем на все 100%! Высшего образования не имел, а после ""дембеля", первым начал заниматься фото на фоне памятников архитектуры. Поднял денег, а потом торговал углем...
Имею ВО не по специальности, по которой работаю уже более 10 лет. При поиске работы выделил два вида компаний : первые дают сразу отлуп, тк им нужны строго МИФИ МФТИ МГТУ МАИ МТУСИ МГУ итп Вторые говорят : вот Вы как раз тот человек, который нам нужен, всё что написано в резюме осилено собственными силами, а то к нам приходят вышеперечисленные и даже простых вещей не знают, считают что их в ВУЗе всему научили.
Хотя по хорошему специалист должен и образование иметь и повышать квалификацию регулярно. Правда такие специалисты уже не все конторы тянут по деньгам.
По хуй,что вы тут пишите об этом.Я своему долблю: математика,информатика,английский.Это главное.На остальное пока забей,ибо с остальным всё норм.Третий класс.
Ты папанька не расслабляйся. Эт у них тама в супержобах образование не надь. А по факту, класса с 5-6-7 готовь бабульки на репетиторов)))
Рискуя нарваться на шпалы, поделюсь своим опытом. Закончил технарь, закончил кое как с академическим отпуском по неуспеваемости, все потому что работал что бы хоть немного денег было. Поступил в «институт» чтобы получить высшее, учился 2 раза в неделю по вечерам потому что работа. А учился ради бумажки и что бы в армию не забрали, ибо не грела перспектива красить траву и отбеливать снег. По итогу два образования из которых я вынес только 2 картонки с надписью «Диплом», все знания получал на рабочем месте или сам дома. Переехал в ФРГ и решил получить новую специальность, так сказать местную корку ну и язык во время учебы подтянуть. Так вот ща учусь в местном подобии нашего средниспециального учебного заведения, пту или технарь, как кому привычнее. Так вот тут система такая: 4 недели я на предприятии работаю а потом 2 недели на учебе теорию учу. За это я получаю от предприятия 450€, это не много но это минимум который платят студентам, если устроится на ДойчеБан или другую крупную контору можно и по 1к рубить. Так вот я понимаю что тут на выходе получаются специалисты по профессии без всякой шелухи типо знаний по истории мира и партии, только то что нужно для работы. Каждый волен сам решать где лучше, но мое мнение такого, что нас по этому и обошла во всем страна проигравшая войну потому что учат спецов в своём деле а не сварщиков со знанием астрономии.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com