Конечно, ты не знал? Не хватает ещё олигархов, собчачек, настей рыбок и церквей. Сцуко, в стране машиностроение умерло.Зато менеджеров, юристов и экономистов хоть штабелями складывай...
Название должности вообще не имеет значения. Имеет значение зарплата и список должностных обязанностей:) Вот у меня должность официально, управление проектами. Только этих проектов на полмиллиарда, и не рублей, плюс несколько сот человек, на разных стадиях полного цикла больше-меньше. Так вот мне абсолютно похрен как должность называется. Но это западный подход, в отечественном попробуй ка ты проект менеджеру даже миллионом рублей дать распоряжаться :)
это у тебя..а в основной массе это гомосеки...нет ...просто пидарасы я таких постриженных и подвёрнытыж кучу наблюдаю...пидары -рубь за сто ))
А у нас по другому никак, нас очень грамотно сношает чуть что, государственный надзорный антимонопольный орган, там сука тоже технически грамотные люди сидят, поэтому занять должность проект менеджера без лет 20 опыта в инженерии, просто не реально. Но чую это скоро закончится, столько отчётности навалили финансовые управленцы, что просто ахтунг или проектом занимайся, или отчётностью. Плюс очередному дефективному умнику пришла в голову светлая идея, мы теперь с подрядчиками будем не клиент-подрядчик, а блядь партнёры, прибыль в конце года будем пополам делить. На наши возражения, что де работать не будет, потому и вот поэтому, счастливый обладатель корочки МБА посоветовал заткнуться. В итоге 3-х летний план сорван, убытков на сотни миллионов.
P.S. Неоднократно спрашивал у "менеджеров" - что такое менеджмент - отвечали правильно - руководство командой. На вопрос, а сколько людей в подчинении у тебя? - говорили что нет таких. Но все равно менеджер!!! Я же продажами управляю! У меня покупатели! Говорю, хорошо, у продавца за прилавком тоже покупатели, он менеджер? Нет, отвечают, он продавец! Ну в общем понятно?
И все-таки менеджером можно быть и без людей в прямом подчинении. А именно: управление дилерами (выстраивание дилерской политики на подотчетной территории) и командами дилера (контроль, обучение, рекомендации дилерам по управлению персоналом), можно управлять продажами (управление ассортиментом, управление эффективностью трейд-маркетинговых мероприятий. И он один-единственный на территории, в прямом подчинении в штатном расписании компании, где он работает, у него никого нет, но тем не менее продажами по региону/территории он все же управляет.
А есть еще категорийные менедежеры - управляют категорией закупаемых товаров (управление оптимальностью ассортимента категории, планограммами, запасами, теми же трейд-маркетинговыми мероприятиями).
Да и офис-менеджером - тоже. Небольшой офис можно обеспечить всем необходимым и в одиночку, если разово нанимать грузчиков.
Я думаю, что необходимы такие черты, как: - лидерство, -целеустремленность, -коммуникабельность, - огромная ответственность за своих подчиненных и за свои действия.
Лидерство - хуидерство. это все блаблабла. Не хватает в первую очередь самостоятельности. Нет людей, которые могут принять самостоятельное решение и нести за него ответственность. Все только и делают, что ходят к директору и спрашивают: "Директор Батькович, я что в этом случае делать, а как тут поступить...?".
Обычно все куда прозаичнее фраза "инициатива ебет инициатора" не с пустого места взялась, возьмешь на себя ответственность без вот этих вот хождений с записками и т.п. к руководству - во всем будешь сам виноват, вот люди и научены такой системой работы, сделаешь все сам и хорошо, никто ничего тебе за это не даст, что-то пойдет не так - первый вопрос тебе будет почему не согласовал? почему не уведомил? и так далее в итоге будешь виноват и облит говном по макушку от всех вышестоящих начальников. Есть еще поговорка чем больше бумаги тем чище жопа, тоже не с проста, зачастую без служебок, писем, докладных, рапортов, подписей вышестоящих лиц - даже если они и говорили делай так и не иначе, потом все резко забывают, и опять мудак только ты. Вот поэтому опытный работник, даже зная как решить все тут и сейчас, все равно пойдет к руководству, может и не везде так, но я постоянно вижу именно вот эту систему.
За 38 годиков не встречал ни одного хорошего "управленца" среднего звена(до начальника филиала как минимум, если не выше), которые бы не выросли из специалистов.
А все специально подготовленные менеджеры оказывались кончеными дебилами, которые ничего не понимают, слишком большого о себе мнения, не слушают спецов и в итоге ломают что построили до них. И самое смешное, что они уходили на повышение :)))) Потому что следующий шажок в карьерном росте, перепрыгнуть в другую телегу, где ты ещё не нагадил.
Менеджер- хуеноджер. Задрали этим словом уже Особенно порадовались выпускники общевойсковых военных училищ увидев у себя в дипломе запись "менеджер по эксплуатации бронетехники"
Ващет там написано Менеджер по управлению персоналом. А то о чем говоришь ты, Инженер по эксплуатации гусеничной техники и автомобилей, писали давно. У меня так написано.
Конечно, ты не знал? Не хватает ещё олигархов, собчачек, настей рыбок и церквей. Сцуко, в стране машиностроение умерло.Зато менеджеров, юристов и экономистов хоть штабелями складывай...
На самом деле стране остро не хватает Ленина и РСДРП(б)
"В России действительно не хватает управленцев" "Условия участия были достаточно просты: быть управленцем не старше 55 лет и иметь опыт руководства не менее пяти лет. Для участников до 35 лет достаточно было иметь 2 года опыта работы на руководящей должности."
вот и весь менеджмент во все красе. пиздабольство об одном, а действие совсем другое
Я же продажами управляю! У меня покупатели! Говорю, хорошо, у продавца за прилавком тоже покупатели, он менеджер? Нет, отвечают, он продавец!
Всё правильно: - в магазин покупатели ножками сами пришли, обычно (не говорю, что всегда) - знают, что им нужно (в обувном обувь, а не ватные диски, чтобы обувной крем намазывать), и им нужно помочь сориентироваться в ассортименте; - менеджер по продажам, даже на входящих звонках, формирует спрос, причем квалифицированный менеджер, работающий на перспективу - лучше пошлет клиента к конкуренту, чем будет "впаривать" не нужное.
Я своих учу и контролирую - только так! И если ему не подходит, к примеру, наша морская вода, а вынь да положь морскую соль (сам разбодяжить хочет и сделать морскую воду) - пожалуйста, вот тебе 2-4 телефона поставщиков хорошей, или даже отличной (дорогой!) морской соли.
Менеджер. Купи продай вот и весь менеджер. Какая тема ни появится на яп про менеджеров - офис, продажи, покупки, босс, фудкорты, отчёты хуй пойми чего.. Ни про сталеваров, ни про лесорубов.. Менеджеры - идите нахуй. Заебали. Страна стоит, одни продавцы, ой, менеджеры кругом.
Как управленец с 10 летним стажем (управляющий несколькими предприятиями часть из которых в собственности а часть - в доле) скажу кратко:
Качество настоящего управленца определяется его независимостью!
Так что все "конкурсы руководителей" - НА ХУЙ. Только практика, только собственный бизнес, только в кризис, только хардкор с кровью и соплями. Только это сделает из вас управленцев а не петушков в костюмчике которые
"Уже на протяжении 3 месяцев управленцы соревнуются друг с другом в конкурсе «Лидеры России»."
"Лидеры России" - ебанутая идея, придуманная именно что "эффективным менеджером". В стране нет хороших управленцев - это да. А почему их нет? Потому что управленцами становятся не по профессиональным и личностным качествам, а по "родственному" признаку. Следовательно, надо собрать этих самых управленцев-родственников, и замутить среди них конкурс - от этого конечно в России появится много новых профессиональных управленцев! Им и в голову не придет, что конкурс управленцев надо проводить среди тех, кто пока еще не занимает руководящих постов. Именно для того, чтобы выявить людей с потенциалом.
Вроде здесь, на ЯПе, кто то писал уже: Мы живем в век некомпетентности. Ведь как происходят назначения (блат не берем)? Человек прекрасно справляется со своими обязанностями на своем месте, т.е. компетентен. И его повышают на другой уровень. В результате он оказывается на том месте, где уже некомпетентен, на этом его рост заканчивается. В результате на должностях сидят абсолютно некомпетентные лица... Профит.
А эти "лидеры", "кадровый резерв" - это вообще что то .... по хорошему надо как раз никуда и не брать "выпускников" этих тусовок - некомпетентные, зачастую тупые, но прекрасные жополизы, интриганы и т.д. ИМХО
Это называется Принцип Питера: В иерархической системе каждый индивидуум имеет тенденцию подняться до уровня своей некомпетентности. Сам втыкался, чтобы быстро съехать на ступеньку назад, где оказалось в разы больше денег, друзей, новых мест, влияния и чистого фана.
Да и со вторым абзацем согласен полностью, т.к. подобные "резервы и лидерские программы" созданы для другого. Сидит годами Вася на линейной руководящей должности, хуячит за бесплатно уже в 6 рук (аккурат как на первой картинке). И тут подзаебывается, начинает смотреть на рынок, косвенно это упоминать. Его руководитель чухает, что "бесплатный" работник пропадает и дает ему "мотивацию развиваться". Пичкает разной поеботой - проектами сверх работы, задачами, якобы, уровня топ-менеджера. На самом деле цель - дать ложные надежды и удержать внутри корпорации ещё годик-два без повышения компенсации. Часть таких индивидуумов и попадает на подобные программы.
Другая часть - это оголтелые пионеры. Готовые хвататься за все, слушать начальников, заглядывая им в рот, рыть рогом по задачам, которые не оценивают и не ставят СЕБЕ сами. Всерьез верят, что преданность делу и дикий трудоголизм поможет сделать карьеру, что им должны повышать зарплату. И потом очень обижаются, что ударились в потолок, дальше их не пускают, а получают "награду" только в виде премий, а не, например, процентом с продаж у основного бизнеса.
Настоящий лидер развивает свою сеть знакомств на рынке и не боится показать компетенции в отрасли (например, иметь весомое мнение на отраслевых тусовках). Ему не всрались мотивационные программы, потому что всегда есть куда пойти на такие же доходы и он может диктовать свое видение на то, как должен развиваться его сектор ответственности. Брать ответственность за выполнение своих же стратегий. Глубоко понимать, что его действия ведут к конкретным результатам вокруг - больше денег бизнесу на столько-то, больше верящих в него людей в команде на столько-то.
P.S. Делюсь советом для молодых: измеряйте свой успех количеством и качеством людей, которые "поднялись", благодаря вашему вкладу в них (совместным проектам, передачей опыта, вовремя подставленным плечом, иной помощью). Они потом вам помогут и принесут деньги в виде бизнеса. Они потом раскрутят вас. Но тщательно отбирайте людей, в которых вы будете вкладываться. И том числе - оценивайте перспективы возврата этих временных инвестиций в течение 10 лет.
Это сообщение отредактировал Krog - 23 янв 2019 в 21:42
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
я таких постриженных и подвёрнытыж кучу наблюдаю...пидары -рубь за сто )) 
))
Им и в голову не придет, что конкурс управленцев надо проводить среди тех, кто пока еще не занимает руководящих постов. Именно для того, чтобы выявить людей с потенциалом. 
yaplakal.com
stas198123 янв 2019 в 18:49