Проклятье низких зарплат

Цитата (EvilGoodMan @ 2.04.2019 - 09:29)

А схуяли она наладится то? Послушай программы кандидатов. Даже таких, как всеми обожаемый Навальный.

Кем обожаемый-то? Трепло обычное. У него рейтинг поддержки в районе процента населения.
Ну а с Путиным-то точно нихуя не наладится. Чтобы что-то начало налаживаться, надо не только с обналом бороться и собираемость налогов повышать, но и перестать уже лезть на дебильную конфронтацию с западом, из-за которой нашей стране только хуже становится, в результате приходится увеличивать налоговую нагрузку. У нас почему налоговая нагрузка высокая? Да потому что 70% денег в экономике - они из бюджета. Мало у нас частных денег в экономике, инвестиций. Потому что не будет никто вкладываться в бензоколонку с ракетами, которая явно не понимает своего места в мире и тявкает как дура на серьезных дядь из США.

Цитата (burialrat @ 2.04.2019 - 09:30)

В одном сообщении сам противоречишь себе , мы развивающаяся капстрана и должны влится в дружную семью развитых капстран Да у нас просто скупят все активы страны и на этом наше дружеское вступление в развитые капстраны закончится, будем Гаити с елками и снегом. Мы отстали на 100-150 лет и ни когда не наверстаем этот путь либо так как есть постепенно развиваясь но все рвно отставая , либо смена политического и экономического строя на чтото отличное от капитализма.

Да какая разница, кто скупит? Вот тебе, собственно, что за разница, владеет "Роснефтью" государство на 50% или какая-нить Бритиш Петролиум или Экксон-Мобайл? Там в сравнении с НДПИ и акцизами дивидендов на принадлежащие государству акции - кот наплакал. А НДПИ будут платить хоть кто там владельцем контрольного пакета будет. Ну или тем более, какая разница, кто будет владеть такими активами, как сети магазинов (уже зачастую иностранные)?

Откуда берется этот бред, что мы в капитализме не наверстаем, нам надо свой путь и свой общественно-политический и экономический строй. Ага, блядь, весь мир идет в ногу, один рядовой Иванов - не в ногу...

Цитата (EvilGoodMan @ 2.04.2019 - 10:29)

Цитата (Angelberth @ 2.04.2019 - 09:01) Цитата (ПроходилМимо @ 2.04.2019 - 08:57) А вы продолжайте не ходить на выборы и голосовать за едро. А чо толку-то? Ну сходил народ на выборы. Проголосовали за кого? За Путина. Будут еще выборы - один хуй большинство, даже не ходивших, если вдруг их заставить туда пойти как-то, пойдут и снова за него проголосуют. Почему? А потому что "да ты помнишь как в девяностые жили" и "ну а кто если не он?" Да и опять же, вот никакой гарантии нет, что если вместо Путина будет другой кто-то, жизнь наладится. А схуяли она наладится то? Послушай программы кандидатов. Даже таких, как всеми обожаемый Навальный. Что он там обещал? Пенсионный возраст повысить? Зато теперь первый орёт о том, что Путин, сука, его таки повысил, потому нет ему прощения. К сожалению, многое в нашей стране делается именно так, а не иначе, потому, что это действительно самый рациональное выход из сложившейся ситуации. Население не хочет рожать, количество трудоспособного населения падает, а количество пенсионеров растет- нужно привлекать трудоспособное население извне, что бы решить проблему смесь и сейчас. Собираемые ПФ РФ деньги не покрывают пенсии текущих пенсионеров, так как количество пенсионеров растёт, а количество трудоспособного населения падает? А половина из тех, что работает, платят минималку, так как работают в чёрную? Ну, значит надо отменять накопительную часть пенсии, повышать пенсионный возраст. Это улучшит ситуацию здесь и сейчас. Половина фирм работает в чёрную и серую, обналичка процветает, а сборы с бизнеса тают стремительными темпами? Значит нужен жёсткий контроль за обналичкой. Держите 115 ФЗ и расстрел всех пойманых на этом банков. Из-за 115-го ФЗ куча фирм, зависящих от обняла начала закрываться, налоговые поступления уменьшились? Поднять НДС на 2% и тем самым компенсировать часть потерь. И этот снежный ком только накручивается и накручивается. Помимо этих "быстрых и действенных" мер делается и другая работа, на перспективу. Она менее заметна и является убыточной статьёй расхода, но ведётся.

А теперь снова перечитывай. Навальный говорил При повышении уровня жизни. Плохо читать и не понимать прочитанное.

Цитата (Angelberth @ 2.04.2019 - 07:30)

Цитата (EricCartman5 @ 2.04.2019 - 07:27) Низкие зарплаты убивают также малый бизнес. И сверхмалый. Пример, вот допустим, человек решил открыть мини-кофейню, вложился, сам варит неплохой кофе. А люди не берут. Причина банальная - нет лишней сотни на стакан кофе. Они убивают любую розничную торговлю и сферу услуг, будь то малый бизнес или сеть из 100 магазинов формата "универсам у дома". Ибо у них тоже выручка падает, если у человека мало денег, брать он будет только самое необходимое. А этих пекарен и кофеен просто стало чересчур дохуя для нашей российской покупательной способности и менталитета, когда "сто рублей за кофе? пошли нахуй, я дома Нескафе себе растворимый сделаю, сто рублей, блядь!"

ещё больше скажу - весь бизнес экономя на зарплатах убивает сам себя. конечно это самое лёгкое для повышения прибыли - снизить ФОТ. но никто не думает - снижая з/п -снижают общую покупательную способность, в итоге снижается спрос и в том числе и на те товары которые производит "снижальщик", как следствие падает прибыль и объём производства - а на это тоже естественная реакция - или сокращение или снижение ФОТ. замкнутый круг.

и наверняка это все экономисты и предприниматели понимают но никто не хочет быть героем ради общего блага и сокращать свои прибыли заботясь о всеобщем благе. вообще этим следовало бы озаботиться государству. но только наше почемуто вместо того чтобы ограничивать людоедские нормы прибыли на наших предприятиях запускает гастрабайтеров чтобы ещё больше остудить рынок труда и позволить работодателям ещё сильнее давить на работников и экономить на з/п

В стране которую подняли коммунисты настроили заводов и фабрик, сменили власть и все развалили. Производство все основано на импортных комплектующих, включая космос. У нас тоже было заводов штук 5 на маленький город. Закрыли обанкротили растащили ВСЕ. Таких прорывов еще лет 5 и наступит крах полный. А майданить толку не будет. По тропинке соседей и галустяна в президенты. Обидно за державу. В соседней ветке мужик из Орска жалуется сами знаете кому. Я в очередь....

Цитата (Angelberth @ 2.04.2019 - 09:35)

Цитата (EvilGoodMan @ 2.04.2019 - 09:29) А схуяли она наладится то? Послушай программы кандидатов. Даже таких, как всеми обожаемый Навальный. Кем обожаемый-то? Трепло обычное. У него рейтинг поддержки в районе процента населения. Ну а с Путиным-то точно нихуя не наладится. Чтобы что-то начало налаживаться, надо не только с обналом бороться и собираемость налогов повышать, но и перестать уже лезть на дебильную конфронтацию с западом, из-за которой нашей стране только хуже становится, в результате приходится увеличивать налоговую нагрузку. У нас почему налоговая нагрузка высокая? Да потому что 70% денег в экономике - они из бюджета. Мало у нас частных денег в экономике, инвестиций. Потому что не будет никто вкладываться в бензоколонку с ракетами, которая явно не понимает своего места в мире и тявкает как дура на серьезных дядь из США.

Как можно прекратить конфронтацию с западом, если он непрерывно нам ее навязывает???
И уж точно не в интересах запада рост экономики России.
Этож банальная конкуренция.
Сегодня они объективно сильне.
Но если им не огрызаться, перспектив вообще не будет.

Цитата (Evgen42 @ 2.04.2019 - 07:37)

Внесу и свой пучек зелени. Конечно написать Указ, и полностью его исполнить 2 разные вещи. За 20 лет у Кемерово пиздой накрыли и под ноль растащили 8 ЗАводищев. Взамен построили +100500 Торговых центров. Кировский район - там жило более 35 000 работающих на АКЗ, Прогрессе, Комунаре, Строммашине (эти заводы этого района). Ну херовый из меня экономист, но одну вещь я понимаю точно, если не будет своего производства, не будет и страны. Все нацпроекты, это выделение денег своим же алигархам, которые в свою очередь не хуже Форда или Рокфеллера за мизерную ЗП получают охуенные прибыли. Кабинет экономистов - выращен на европейско-американских моделях. Работы нет, а если и есть то до 25К. Я хуй его знает как они корзину считают, но знаю точно на нее не прожить. Нахуя рожать детей этой стране, самому растить, получать образование, чтобы потом они несли +100500 налогов этим Педорослям? Вангую, что придем им всем карма черная, от каждого нашего слова...

При этом из «русских» регионов именно Кузбасс на всех выборах десятилетиями выдавал на-гора охрененные проценты за ЕдРо и Путина, поди даже республики Кавказа и прочие татары горючими слезами обливались, глядя на такие показатели. И посему выходит что вы сами себе такие злобные буратины.

Цитата (Angelberth @ 2.04.2019 - 09:38)

Цитата (burialrat @ 2.04.2019 - 09:30) В одном сообщении сам противоречишь себе , мы развивающаяся капстрана и должны влится в дружную семью развитых капстран Да у нас просто скупят все активы страны и на этом наше дружеское вступление в развитые капстраны закончится, будем Гаити с елками и снегом. Мы отстали на 100-150 лет и ни когда не наверстаем этот путь либо так как есть постепенно развиваясь но все рвно отставая , либо смена политического и экономического строя на чтото отличное от капитализма. Да какая разница, кто скупит? Вот тебе, собственно, что за разница, владеет "Роснефтью" государство на 50% или какая-нить Бритиш Петролиум или Экксон-Мобайл? Там в сравнении с НДПИ и акцизами дивидендов на принадлежащие государству акции - кот наплакал. А НДПИ будут платить хоть кто там владельцем контрольного пакета будет. Ну или тем более, какая разница, кто будет владеть такими активами, как сети магазинов (уже зачастую иностранные)? Откуда берется этот бред, что мы в капитализме не наверстаем, нам надо свой путь и свой общественно-политический и экономический строй. Ага, блядь, весь мир идет в ногу, один рядовой Иванов - не в ногу...

ну разница будет в том что все ключевые места с хорошей оплатой будут за сотрудниками БП мы это на шельфе проходили даже буровые мастера норги были , а повара наши , и какие положительные изменения даст продажа активов если граждане страны будут пахать на низкоквалифицированных должностях с соответствующей оплатой ,?

Какой нахрен весь мир , весь мир сосет хер у самых развитых 15-20 капстран ,а стран 180 , охуенный мир я тогда не очень понимаю почему недовольны низкими зарплатами во всем мире это норма а до тех 15=20 стран нам , как до луны ползком.

Уж, коли упомянули Карла Маркса, то не забывайте Фридриха Энгельса!
Кстати, по Энгельсу: РФ - это колония, как и другие страны СССР. Т.к. экономика РФ привязана к доллару США, таким образом, что количество рублей РФ, напечатанный или находящихся в обороте, определяется ФРС США через ежедневные корректировки с ЦБ РФ, то можно прямо говорить: РФ колония США. Отсюда, следует все остальное! Со своей колониальной администрацией. Но, тсс, дальше говорить на эту тему нельзя! Недавно принятые законы РФ запрещают!
В США принято говорить о том сколько человек зарабатывает в час. Это не случайно! Единственный невосполнимый ресурс человека - это его биологическое время, время жизни. Человек, в лучшем случае, живет 1000 месяцев. За 1000 (одну тысячу) месяцев человек должен вырасти, выучиться, заработать, вырасти детей, и уйти в мир иной. Заработок в час включает в себя дорогу на работу с работы, и работу. Например, в Москве при заработке 100 круб в месяц и дороге на работу в 180 минут (90 минут в один конец) получаются не очень красивые цифры! 288 часов в месяц ты отдаешь работе за 100 круб. - 347 руб. в час. А для многих эта работа-мечта! $5 в час!!!

Это сообщение отредактировал simpleQU - 2 апр. 2019 г. в 09:50

Цитата

Наиболее вероятен сценарий, при котором пессимистичные настроения россиян в отношении зарплат станут весомым аргументом в поиске возможностей для подработки, поиске второй работы с частичной занятостью либо спровоцируют выход еще большего числа людей в категорию самозанятых

У меня просто цензурных слов не хватает... Охереть достижение. Человек с одной работы не может себе на жизнь заработать.

Цитата (YPvtanke @ 2.04.2019 - 09:41)

В стране которую подняли коммунисты настроили заводов и фабрик, сменили власть и все развалили. Производство все основано на импортных комплектующих, включая космос. У нас тоже было заводов штук 5 на маленький город. Закрыли обанкротили растащили ВСЕ. Таких прорывов еще лет 5 и наступит крах полный. А майданить толку не будет. По тропинке соседей и галустяна в президенты. Обидно за державу. В соседней ветке мужик из Орска жалуется сами знаете кому. Я в очередь....

Как выяснилось, эти заводы без коммунизма, госплана и железного занавеса нахуй никому не нужны. Вы бы сейчас телевизор LG или Sony поменяли на "Рубин"? Или, может быть, продукция нашего машиностроения или станкостроения востребована? Или что?

Цитата (Поллитрук @ 2.04.2019 - 09:47)

Как можно прекратить конфронтацию с западом, если он непрерывно нам ее навязывает???

Ага, то в Украине навязывает (у нас вообще похоже население не особо смирилось что у них там отдельная страна, и они, строго говоря, могут нас просто нахуй прямым текстом посылать - имеют право!), то вообще в Сирии, то в Венесуэле... Сплошная конфронтация... ну как тут не отреагировать, сегодня ты не отреагировал в Алеппо или Каракасе, а завтра натовские абрамсы уже стоят в Воронеже...

Средняя заработная плата в России по итогам первого полугодия 2018 года составила 42 550 рублей в месяц.

Это вранье. Даже для Питера вранье.
Ну никак не получится 42550, даже если поделить воров, похапавших миллиарды из бюджета на честных людей.

В Питере реальная средняя з/п 30000 - 35000 руб. И это при ХОРОШЕМ раскладе.

Это сообщение отредактировал vovanza - 2 апр. 2019 г. в 09:57

Цитата (Olga654 @ 2.04.2019 - 09:33)

...стагнация в России объясняется ... также отсутствием у большей части населения желания менять жизнь и работу к лучшему... Так и думала, что и в этой статье не удержатся пнуть людей, что вот, мол, народишко хуёвый в стране живёт, не повезло стране с народишком, а вовсе не то, что для большей части из 70 миллионов работающих в стране просто нет, не создано высокооплачиваемых рабочих мест.

кем не создано?
скажи пожалуйста, кто тебе должен создать высокооплачиваемое рабочее место?

Цитата (Angelberth @ 2.04.2019 - 11:52)

Цитата (YPvtanke @ 2.04.2019 - 09:41) В стране которую подняли коммунисты настроили заводов и фабрик, сменили власть и все развалили. Производство все основано на импортных комплектующих, включая космос. У нас тоже было заводов штук 5 на маленький город. Закрыли обанкротили растащили ВСЕ. Таких прорывов еще лет 5 и наступит крах полный. А майданить толку не будет. По тропинке соседей и галустяна в президенты. Обидно за державу.  В соседней ветке мужик из Орска жалуется сами знаете кому. Я в очередь.... Как выяснилось, эти заводы без коммунизма, госплана и железного занавеса нахуй никому не нужны. Вы бы сейчас телевизор LG или Sony поменяли на "Рубин"? Или, может быть, продукция нашего машиностроения или станкостроения востребована? Или что?

Открою тайну, сонька и лыжи практически ничем от ноунеймов китайских не отличаются, ценой за бренд разве что и если бы "рубин" ебашил со схожими характеристиками ТВ и по адекватной цене, то почему бы не купить? Вот у меня были уши соньковские среднего диапазона, есть маршаловские уши и недорогие от JBL, которые меня вполне устраивают, и стоят они раз в 10 дешевле.

Это сообщение отредактировал Scribbler - 2 апр. 2019 г. в 09:59

Цитата (Angelberth @ 2.04.2019 - 09:55)

Цитата (Поллитрук @ 2.04.2019 - 09:47) Как можно прекратить конфронтацию с западом, если он непрерывно нам ее навязывает??? Ага, то в Украине навязывает (у нас вообще похоже население не особо смирилось что у них там отдельная страна, и они, строго говоря, могут нас просто нахуй прямым текстом посылать - имеют право!), то вообще в Сирии, то в Венесуэле... Сплошная конфронтация... ну как тут не отреагировать, сегодня ты не отреагировал в Алеппо или Каракасе, а завтра натовские абрамсы уже стоят в Воронеже...

А что, у нас не было экономических интересов в Украине до навязанного этой стране западом Переворота?
Что, это переворот произошел не из-за того что Украина могла войти в Таможенный союз?
То же и в Сирии и в Венесуэле.

Цитата (burialrat @ 2.04.2019 - 09:48)

ну разница будет в том что все ключевые места с хорошей оплатой будут за сотрудниками БП мы это на шельфе проходили даже буровые мастера норги были , а повара наши , и какие положительные изменения даст продажа активов если граждане страны будут пахать на низкоквалифицированных должностях с соответствующей оплатой ,? Какой нахрен весь мир , весь мир сосет хер у самых развитых 15-20 капстран ,а стран 180 , охуенный мир я тогда не очень понимаю почему недовольны низкими зарплатами во всем мире это норма а до тех 15=20 стран нам , как до луны ползком.

А в принадлежащих голландскому Хайнекену пивзаводах "Балтики" тоже всех россиян поувольняли и завезли голландцев? Или, может, в Тольятти Рено-Ниссан завез японцев с французами делать лады, датсуны и логаны? Ну окей, какие там французы - румыны с Дачии? Но нет, тоже все больше местные, кроме может топ-менеджмента...

15-20 средняя зп, пусть пиздаболят дальше.

Цитата (Поллитрук @ 2.04.2019 - 10:00)

А что, у нас не было экономических интересов в Украине до навязанного этой стране западом Переворота? Что, это переворот произошел не из-за того что Украина могла войти в Таможенный союз? То же и в Сирии и в Венесуэле.

Что, и Сирия с Венесуэлой тоже могли в Таежный союз войти?
А Украина вообще независимое государство, ну были у нас интересы - дык почему это кого кроме нас, с нашими интересами, вообще ебсти должно? У них (ЕС и США) там тоже может интересы. И тут мы приходим к дилемме - отстаивать свои интересы значит идти на конфронтацию с западом. Но конфронтация с западом еще больнее бьет по нашим экономическим интересам. То есть патовая ситуация. Ну пошла РФ на конфронтацию. Лучше стало? Не, по-моему, стало хуже...

Цитата (vovanza @ 2.04.2019 - 09:55)

Средняя заработная плата в России по итогам первого полугодия 2018 года составила 42 550 рублей в месяц. Это вранье. Даже для Питера вранье. Ну никак не получится 42550, даже если поделить воров, похапавших миллиарды из бюджета на честных людей. В Питере реальная средняя з/п 30000 - 35000 руб. И это при ХОРОШЕМ раскладе.

сейчас набегут понаехавшие москвичи и будут кукарекать , что получать 50к, в любой из столиц, можно ни минуты не работая.

Цитата (печник99 @ 2.04.2019 - 06:42)

Короче: Всё хуёво! Всё надо менять, особенно власть!

И тогда зарплата вырастет и всем дадут по стотыщьмильенов )))

Цитата (Angelberth @ 2.04.2019 - 09:35)

Цитата (EvilGoodMan @ 2.04.2019 - 09:29) А схуяли она наладится то? Послушай программы кандидатов. Даже таких, как всеми обожаемый Навальный. Кем обожаемый-то? Трепло обычное. У него рейтинг поддержки в районе процента населения. Ну а с Путиным-то точно нихуя не наладится. Чтобы что-то начало налаживаться, надо не только с обналом бороться и собираемость налогов повышать, но и перестать уже лезть на дебильную конфронтацию с западом, из-за которой нашей стране только хуже становится, в результате приходится увеличивать налоговую нагрузку. У нас почему налоговая нагрузка высокая? Да потому что 70% денег в экономике - они из бюджета. Мало у нас частных денег в экономике, инвестиций. Потому что не будет никто вкладываться в бензоколонку с ракетами, которая явно не понимает своего места в мире и тявкает как дура на серьезных дядь из США.

На ЯПЕ прям очень обожаемый.

Открой любую тему про Начального-она в плюсе. Открой любую тему про критику Навального - она в неуде.
Потому и говорю, что обожаемого. Сам его терпеть не могу, так как свежи в памяти 2011-2012 года и то, какой мразью он оказался. Потому сейчас упор на школоту, они не помнят.

После развала СССР запад постоянно лезет в нашу сферу влияния и отгрызает от неё кусок за куском.

Какие там последние события ухудшилось отношения с западом? Присоединение Крыма? Так это запад залез на Украину, в нашу сферу влияния. Приграничные страны - это буфер безопасности России, они должны быть или нейтральный, как Финка, например, либо союзны. Это нормальный порядок вещей для таких стран, как Россия и те же США не могут этого не понимать. Если бы любая из стран мира влезла в Канаду или Мексику, затаскивая их в свою сферу влияния, то США бы камня на камне не оставили бы от этой страны. Потому, что это их безопасность, это их сфера влияния. И они прекрасно понимают, какая реакция России будет на то, что они лезут в нашу сферу. А лезут они во все постсоветские страны со своими цветными революциями и карманным правительством. Назови хоть одну, куда они не влезли.

Для России остаться без базы ЧФ было подобно смерти, потому присоединение Крыма было вынужденным. Все прекрасно осознавали реакцию России, влазит на Украину, но не ожидали реальных действий, думали проглотит.
Дальнейшая война на Донбассе - это типичный долгосрочный вялотекущий конфликт, рычаг манипулирования ситуацией и аргумент в дальнейшем торге.

Конфронтация с Западом - вынужденная. Я не помню, что бы Россия с кем-то портала отношения целенаправленно и добровольно, все действия России - это противодействие действиям против нее. Можешь привести пример обратного? Приведи.

Сейчас некоторые начинают забивать хер на дудку США и вести свою политику с Россией. Как самый яркий пример - Германия. Они постепенно понимают, что лучше вести бизнес и иметь хотя бы нейтральные отношения с Россией, чем наживать врага за чужие интересы. И потихоньку начинают посылать США с их требования прекратить взаимовыгодные проекты и вообще сотрудничество.

Извини, если ты считаешь, что Россия должна покорно сложить лапки и наблюдать, как её будут растаскивать на куски, то у нас разное мнение.
Мое мнение, что Россия отвечает недостаточно жёстко на угрожающие её безопасности шаги со стороны США и Запада. Но чем жёстче ответ, тем жёстче его последствия. Последствия жёсткого последнего ответа мы сейчас наблюдаем и многие уже взвыли от них. Но из-за этого не отвечать? Ну хз, я не считаю, что поднять лапки вверх и покорно закрывать на все глаза - выход. В какой-то момент тебя не просто попросят подвинуться с твоего места, а просто молча оттолкнут.

Цитата (stan123 @ 2.04.2019 - 07:04)

Все очень просто-если у человека высокая зарплата,то это риск для работодателя что человек подкопит денег и свалит в свободное плаванье,а на его обучение,одежду и прочее уже потрачены деньги,поэтому необходимо найти баланс между тем,что б человек не умирал с голода и были деньги на минимальный набор вещей для дома и что б он не мог накопить денег на свободу.

Это только у нас такие хитрые принципы, да в негритянских странах, у негров на плантациях.

Цитата (Angelberth @ 2.04.2019 - 07:47)

Цитата (Козлодуев @ 2.04.2019 - 07:42) Цитата (stef2005 @ 2.04.2019 - 11:25) ну а сфига ли я буду платить больше, если люди готовы работать за меньшее? Я начальником становился не для благотворительности, а для того, чтоб самому быть богатым. Кому не нравится, там за забором очередь из желающих. Есть такая поебень - СОЦИАЛЬНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Загугли, если не не слышал. Но, вангую, до её понимания и осязания мы дожить не успеем. Да херня это все про социальную ответственность. Западные капиталистические буржуи просто поняли, если забирать полностью весь навар себе и платить гроши работникам, то у вас же самих никто ничего не купит - денег у людей не будет. И останешься ты без штанов.

боюсь что когда до верхушки это дойдет - в стране будет не народ,а перекличка выживших

Цитата (Angelberth @ 2.04.2019 - 10:03)

Цитата (Поллитрук @ 2.04.2019 - 10:00) А что, у нас не было экономических интересов в Украине до навязанного этой стране западом Переворота? Что, это переворот произошел не из-за того что Украина могла войти в Таможенный союз? То же и в Сирии и в Венесуэле. Что, и Сирия с Венесуэлой тоже могли в Таежный союз войти? А Украина вообще независимое государство, ну были у нас интересы - дык почему это кого кроме нас, с нашими интересами, вообще ебсти должно? У них (ЕС и США) там тоже может интересы. И тут мы приходим к дилемме - отстаивать свои интересы значит идти на конфронтацию с западом. Но конфронтация с западом еще больнее бьет по нашим экономическим интересам. То есть патовая ситуация. Ну пошла РФ на конфронтацию. Лучше стало? Не, по-моему, стало хуже...

Еще раз. Не будем огрызаться выкинут отовсюду.
Развиваться будут мешать при любом раскладе.