Что, если бы СССР не ввел войска в Афганистан?

Цитата (Шлюз @ 12.06.2019 - 11:47)

Если бы не ввели, то под боком имели американские базы, а Таджикастан стал вторым Афганом и имели бы нехилый трафик наркоты, с которой бы познакомились бы многие намного раньше.

А сейчас под контролем фск он хилый??

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Шлюз @ 12.06.2019 - 11:47)

Если бы не ввели, то под боком имели американские базы, а Таджикастан стал вторым Афганом и имели бы нехилый трафик наркоты, с которой бы познакомились бы многие намного раньше.

А чем в итоге стал этот Таджикистан? Банановой республикой, 80% населения которого торчит в наших городах, занимаясь в том числе криминалом. А траффик он и сейчас преспокойно через таджикистан проходит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Почитатьзашел @ 12.06.2019 - 11:07)

Это, конечно, интересно: расклад сил, международная обстановка, причины, задумки события. Но, увы, история не терпит сослагательного наклонения. Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

Без "сослагательного наклонения" не поймёшь историю.
Просто даже на данном примере: предположи, что СССР не ввёл войска, и кто оказался в проигрыше? Тот и был наиболее заинтересован во вводе и сильнее всего подталкивал к оному.

Цитата (Шлюз @ 12.06.2019 - 11:47)

Если бы не ввели, то под боком имели американские базы, а Таджикастан стал вторым Афганом и имели бы нехилый трафик наркоты, с которой бы познакомились бы многие намного раньше.

Трафик возможен тогда, когда он выгоден Государству или тем, кто представляет это государство.
30 лет назад, та же конопля росла на задворках по всей деревне и в йух никому не упиралась.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Басаревъ @ 12.06.2019 - 12:30)

Не правильнее было бы позволить американцам туда войти и устроить им второй Вьетнам?

А что сейчас?

Во книга интересная на эту тему. Там не только США и СССР бодались, там и Китай, и Индия, и Пакистан свои шкурные интересы имели, сюжет покруче чем во всяких играх престолов

Цитата (МанияПротека @ 12.06.2019 - 13:50)

Во книга интересная на эту тему. Там не только США и СССР бодались, там и Китай, и Индия, и Пакистан свои шкурные интересы имели, сюжет покруче чем во всяких играх престолов

Стариков? Ты серьезно?

Цитата (krokoddill @ 12.06.2019 - 13:11)

А тебе не похуй, вот честно? Тебя заставляют ширяться, или что?

Это очень "странно" что сотни тысяч людей, живи они в СССР, окончили бы школу, институт. Пошли бы работать, женились, завели бы детей, состарились, нянчили бы внуков, были бы счастливы. НО ...

Вместо этого, эти люди в современной России, предпочли стать наркоманами. Предпочли не наслаждаться изобилием продуктов на прилавках, изобилием шмоток, а решили сколоться и спиться. Решили не путешествовать по миру, ведь границы открыты, а решили сколоться и сдохнуть в теплотрассе. Хотели бы жить, оставались бы в совке!

Ну да, это же их выбор! их же не Обама и не Путин заставляет их так жить! Никто не заставляет их получать нищенскую пенсию, работать за нищенскую зарплату, ведь если нужны деньги, эти люди могут пойти в бизнес!

Да и чё думать об этих людях. Люби себя чихай на всех и в жизни ждет тебя успех.

Цитата (LondoMallary @ 12.06.2019 - 13:53)

Цитата (krokoddill @ 12.06.2019 - 13:11) А тебе не похуй, вот честно? Тебя заставляют ширяться, или что? Это очень "странно" что сотни тысяч людей, живи они в СССР, окончили бы школу, институт. Пошли бы работать, женились, завели бы детей, состарились, нянчили бы внуков, были бы счастливы. НО ... Вместо этого, эти люди в современной России, предпочли стать наркоманами. Предпочли не наслаждаться изобилием продуктов на прилавках, изобилием шмоток, а решили сколоться и спиться. Решили не путешествовать по миру, ведь границы открыты, а решили сколоться и сдохнуть в теплотрассе. Хотели бы жить, оставались бы в совке! Ну да, это же их выбор! их же не Обама и не Путин заставляет их так жить! Никто не заставляет их получать нищенскую пенсию, работать за нищенскую зарплату, ведь если нужны деньги, эти люди могут пойти в бизнес! Да и чё думать об этих людях. Люби себя чихай на всех и в жизни ждет тебя успех.

прекрати ширяться, кто тебе мешает, бедолага?

Цитата (macgugo @ 12.06.2019 - 11:10)

Операция "Украина" - тот же "Афганистан" в развале России. __ О! Кремлеботы подтянулись! Да похуй на вас и на ваши минуса. Мне лет уже много и поэтому похуй! ПОХУЙ!

Что-ж ты так распереживался, если тебе похуй?

Цитата (ВДупло @ 12.06.2019 - 11:24)

Не все было так как это преподносят сегодня..

Как-то странно, его бросили в Афганистане и он стал моджахедом, но ждал, что его вернут и будут холить и лелеять? А спустя 30 лет, он вдруг понадобился российским военным/дипломатам/сотрудникам спецслужб. Нестыкуется повествование. От него отказались, с его слов, советские войска и спецслужбы, но вдруг среагировали россйиские?

Цитата (Шлюз @ 12.06.2019 - 11:47)

Если бы не ввели, то под боком имели американские базы, а Таджикастан стал вторым Афганом и имели бы нехилый трафик наркоты, с которой бы познакомились бы многие намного раньше.

Про американские базы, не знаю. А вот про наркотрафик, это вряд ли. Тогда границу охраняли не так как сейчас и возможностей для ввоза наркоты между Афганом и СССР практически не было бы.

Цитата (Almanzor @ 12.06.2019 - 14:14)

Про американские базы, не знаю. А вот про наркотрафик, это вряд ли. Тогда границу охраняли не так как сейчас и возможностей для ввоза наркоты между Афганом и СССР практически не было бы.

Да не было никакого наркотрафика. Как не было его все десятилетия до ввода советских войск.

Я тут вспомнил,что англичане в Южной Африке,во время англо-бурской войны,начали сгонять население в лагеря,и сами буры признают,что это была одна из причин их капитуляции.Вот думаю,а что мешало СССР,при его возможностях,делать в Афгане то же самое?Обозвали бы эти загоны колхозами,и посадили бы их на подножный корм.
Понимаю,я диванный стратег,а история не знает сослогательного наклонения,но это же развлекательный сайт,а говорить о том,чего не знаешь,одно из любимых развлечений людей

Цитата (disordered @ 12.06.2019 - 11:37)

И вот какую или чью Родину там защищали? От кого? За каку таку идею там погибали наши мальчики?

А сейчас в Сирии ? Что то изменилось?

Цитата (Gamer81 @ 12.06.2019 - 14:26)

Я тут вспомнил,что англичане в Южной Африке,во время англо-бурской войны,начали сгонять население в лагеря,и сами буры признают,что это была одна из причин их капитуляции.Вот думаю,а что мешало СССР,при его возможностях,делать в Афгане то же самое?Обозвали бы эти загоны колхозами,и посадили бы их на подножный корм. Понимаю,я диванный стратег,а история не знает сослогательного наклонения,но это же развлекательный сайт,а говорить о том,чего не знаешь,одно из любимых развлечений людей

Ну в Южной Африке от такого сгоняния населения в лагеря капитулировали буры перед англичанами. А кто должен был капитулировать перед советскими восками в Афганистане?

Цитата (simpleQU @ 12.06.2019 - 11:35)

Увы, история не знает сослагательного наклонения! Ввод войск в Афганистан - это единственная ошибка Л.И. Брежнева за время своего правления! Три человека, из его ближайшего окружения, ввели его в заблуждение, а если прямо говорить - обманули, и уговорили ввести войска в Афганистан! Это: Андропов, Громыко и Устинов. Причем, накануне Олимпиады в Москве! Все по совокупности, позволяет утверждать про двойных агентов, агентов влияния в Кремле иностранных держав.

100% поддерживаю. Только так.
Как матёрый Брежнев это не прочухал - загадка.

Цитата (Balazs @ 12.06.2019 - 14:30)

Цитата (Gamer81 @ 12.06.2019 - 14:26) Я тут вспомнил,что англичане в Южной Африке,во время англо-бурской войны,начали сгонять население в лагеря,и сами буры признают,что это была одна из причин их капитуляции.Вот думаю,а что мешало СССР,при его возможностях,делать в Афгане то же самое?Обозвали бы эти загоны колхозами,и посадили бы их на подножный корм.   Понимаю,я диванный стратег,а история не знает сослогательного наклонения,но это же развлекательный сайт,а говорить о том,чего не знаешь,одно из любимых развлечений людей Ну в Южной Африке от такого сгоняния населения в лагеря капитулировали буры перед англичанами. А кто должен был капитулировать перед советскими восками в Афганистане?

Так местные партизаны же..им же не пофиг,что их жены с детьми поставлены на грань выживания

Цитата (Enemaster @ 12.06.2019 - 14:28)

Цитата (disordered @ 12.06.2019 - 11:37) И вот какую или чью Родину там защищали? От кого? За каку таку идею там погибали наши мальчики? А сейчас в Сирии ? Что то изменилось?

Сейчас мальчики погибают за капитализм. И всем ясно, что это нужно и правильно.

А тогда гибли за тоталитарный советский строй. И всем сейчас ясно, что это было глупо и бессмысленно.

Старый, ты чё - методичку расчехлил? Несёт тебя сегодня - я ебу...

вот в голове не укладывается, СССР дал просраться целой Европе в 1941-1945, в войне где основной соперник был немецкой армией - наверное передовой на тот момент по вооружению и опыту.

и не осилил Афганистан

Цитата (Ferzin @ 12.06.2019 - 14:40)

вот в голове не укладывается, СССР дал просраться целой Европе в 1941-1945, в войне где основной соперник был немецкой армией - наверное передовой на тот момент по вооружению и опыту. и не осилил Афганистан

В 1941-1945 советский солдат защищал свой дом и свою семью. А кто защищал свой дом в 1979-1989 - угадай с трёх раз?

Это конечно не единственная причина, но очень весомая.

Цитата (ssmac @ 12.06.2019 - 11:23)

ну да, ну да, пиздеть -- не мешки ворочать; война -- это всегда, везде и для всех испытание и толчок для экономики; у афганистана экономики не было вообще, они не могли сами себя даже жратвой снабдить, не говоря уже о технологичных изделиях (к которым относится любое современное оружие), а экономика ссср всё выдержала и реформировалась, отбрасывая ненужное, и концентрируясь на актуальном; ещё раз, ссср там не с афганистаном воевал, а с теми, кто создавал этот конфликт у наших границ; наглосаксы в противостоянии с россией моджахедов не жалели (как и сейчас не жалеют хохлов), для них это дешёвые "картонные солдатики"; также вполне вероятно, что эта локальная война предотвратила конфликт посерьёзнее, потому что вс ссср показали свои реальные возможности (это вам не за учениями понаблюдать) -- и кое-кто реально зассал реально повоевать, кроме того, благодаря опыту вынесенному из этой войны, были внесены огромные коррективы в подготовку нашей армии (от обмундирования и тренировки рядового до тактики и стратегии); 15000 военные потери за 10лет, как тут любят щеголять некоторые, это меньше чем за год гибнет на дорогах из-за нерадивых водителей; эти потери -- незаживающая боль и невосполнимая утрата, но выводы сделаны и коррективы внесены, пример -- та же сирия нынешняя, потери есть и там, но они на два порядка ниже, а бармалеев на куски порвано не меньше, если не больше; задумайтесь и над этим, без того победного опыта, не было бы нынешних уже сверхэффективных побед;

Вы рассуждаете о потерях как о цифрах ровно до того момента, пока они не касаются Вас. Когда коснутся, будет интересовать Вас прогресс ? Выводы ? Перевооружение ? Или Вы возомнили из себя диванного генерала, который с легкостью будет каждый год терять полк в среднем ? Прочитайте еще раз свою первую фразу и постарайтесь сделать из нее выводы. Это не цифры, это Люди, чужие поломанные судьбы.

Это сообщение отредактировал CLASSIK1982 - 12 июн. 2019 г. в 14:58

Цитата

та же конопля росла на задворках по всей деревне и в йух никому не упиралась.

если бы росла "та самая" конопля, её бы уничтожали

Цитата (Ferzin @ 12.06.2019 - 14:40)

вот в голове не укладывается, СССР дал просраться целой Европе в 1941-1945, в войне где основной соперник был немецкой армией - наверное передовой на тот момент по вооружению и опыту. и не осилил Афганистан

Так что тут удивляться - его никто никогда не мог осилить, начиная чуть ли не с Александра Македонского. Почему наши партийные бонзы этого не знали - загадка.

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 12 июн. 2019 г. в 15:24