«Щедрый» американский ленд-лиз: за все уплачено золотом и кровью

Цитата

Лучшие из поставляемых США танков «Шерман» были только устаревшей модификации.

Устаревшей, блять? Такой пиздёж, что даже не смешно. Поставлялись дизельные "Шерманы" модификации M4A2 вначале с 75-мм, а позже - с длинноствольной 76-мм пушкой. На подобных танках, но уже с бензиновыми двигателями, американцы и сами воевали. А на "дизелях", кстати, воевали штатовские же морпехи.

Цитата (Остапенко @ 2.08.2020 - 15:48)

Мама у меня 1937 года. Жила под Ярославлем во время войны. Немцы не дошли, но периодически бомбили город. Из лендлиза помнит, что один раз в город завезли консерву из кита. Худшего говна из продуктов говорила в жизни не ела. Съесть и проглотить не возможно. Как будь -то колесо трактора жуешь. Зато помнит как пленных немцев согнали в город и они восстановили все что бомбили и еще десятки зданий построили, которые до сих пор как новые стоят. Немцы три года строили после войны. От пленных немцев было больше пользы чем от этого лендлиза.

Ленд-лиз был для фронта, а не для тыла!
То что перепадало гражданским, благодаря военным, не говорит о качестве и количестве поставок.
Мой знакомый ветеран рассказывал что поставки на Кубани они увидели только в мае 43-го. После того как взяли Крымск. Сухпайки были индивидуальными в целлулоиде. В каждом был кусочек сала. В одних пайках хорошее сало, а в других какое то копчёное гавно, весь лез был завален этим копчёным салом. Солдаты выбрасывали...

Цитата (Краснодарец @ 2.08.2020 - 15:09)

Мама у меня 1937 года. Жила под Ярославлем во время войны. Немцы не дошли, но периодически бомбили город. Из лендлиза помнит, что один раз в город завезли консерву из кита. Худшего говна из продуктов говорила в жизни не ела.

Можно прикинуть, сколько лет было маме и что именно она могла помнить.

Цитата (Nemo404 @ 2.08.2020 - 16:24)

Цитата (LeSabre @ 2.08.2020 - 16:07) Цитата Т.е. до перелома войны он фашиков гонял вполне себе советскими самолетами. Так что твое сообщение идет мимо За 41-42 у него официально 3 сбитых самолета самостоятельно и 2 в группе. А вот на Аэрокобре уже слегка другие цифры. Причем здесь цифры. Случае с Аэрокоброй Покрышкина показывает запоздалость лендлиза. Помощь пришла тогда, когда для СССР прошел критический период. С открытием второго фронта, кстати, такая же штука произошла.

Первый дважды Герой Советского Союза, получивший оба звания во время ВОВ - почитай, на чем и когда летал. С учетом его гибели в мае 42-го. Фамилию хоть назовёшь без вики?

Оба Деда фронтовики и бабушки.
В один голос говорили о том, что если б не лендлиз то с голоду бы перемерли.
Да и техники было много.
В стартпосте ошибка: танк м3 ли был не бм6 а бм7 или вг7
Именно 7 человек экипажа было в той модификации м3 которую поставляли США в СССР.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

А ещё у т. Сталина нашлось, у кого купить.
В Британии решетки ограждения срезали в Оксфорде из-за нехватки металла, но поставки в Мурманск сопровождали и делали исправно.

А Шилькгубера японцы через хуй перекинули в декабре 1941.
Когда судьба Москвы решалась.
Если бы они ударили - то не было бы "Сибирских войск" (которые на самом деле из ДВ были), по факту, спасших столицу.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

английский танк «Матильда» наши танкисты называли «Прощай, Родина»

Однако, сравнивая «Матильду» не с Т-34, а с Т-60, Т-26 или БТ, которые составляли более половины парка танковых частей центральных фронтов, приходишь к выводу о полнейшем преимуществе первой. По бронированию «Матильда» превосходила наш KB (78 мм против 75 мм), а 40-мм английская пушка по бронепробиваемости не уступала нашей «сорокопятке». Нашими танкистами отмечалась « надежность работы дизельного двигателя и планетарной коробки передач, а также простота в управлении танком». http://vspomniv.ru/Matilda_II.htm

zoom70

Цитата

У твоей мамы очень хороше чувство юмора. Консервы из кита - это старинный анекдот.

в конце 70-х я ел консервы из кита, бате в сухпай выдали, "Антарктида" вроде назывались. Типа фарш из китового мяса. Дерьмо, честно говоря.

Цитата (УЧК @ 2.08.2020 - 15:32)

zoom70 Цитата У твоей мамы очень хороше чувство юмора. Консервы из кита - это старинный анекдот. в конце 70-х я ел консервы из кита, бате в сухпай выдали, "Антарктида" вроде назывались. Типа фарш из китового мяса. Дерьмо, честно говоря.

Война вообще дерьмовая штука. Часто в ход идут все ресурсы и ещё их не хватает. В 70-е, да, не сравниваю. Наличие выбора всегда лучше отсутствия оного.

Это сообщение отредактировал gwenda - 2 авг. 2020 г. в 17:38

Цитата (Tiamat @ 2.08.2020 - 15:20)

Баьушка вспоминала, как английские матросы бросали хлеб под корабль, в воду, чтоб русские пацаны до него, зимой, плыли и доставали. Архангельск. 1942.

Небось бабушка и бросала. В Архангельске голод был как в Лениграде, а немцев не было, но коммунистам отсутствие немцев не причина кормить народ.
А англичане там портовую инфраструктуру отстраивали, чтобы грузы принимать можно было. Им некогда было.

У Шермана была слабая пушка?!!!
Ну-ну, смотрим и ахриневаем!
пысы: если кто-то что-то пропустит, то- в качестве целей выставлены ахринеть какие сейфы из ахринеть какой брони.

Цитата (Остапенко @ 2.08.2020 - 15:48)

Мама у меня 1937 года. Жила под Ярославлем во время войны. Немцы не дошли, но периодически бомбили город. Из лендлиза помнит, что один раз в город завезли консерву из кита. Худшего говна из продуктов говорила в жизни не ела. Съесть и проглотить не возможно. Как будь -то колесо трактора жуешь. Зато помнит как пленных немцев согнали в город и они восстановили все что бомбили и еще десятки зданий построили, которые до сих пор как новые стоят. Немцы три года строили после войны. От пленных немцев было больше пользы чем от этого лендлиза.

Картофельная чешуя то лучше, за которую убить могли. Могла бы и не есть. Не перешло бы в вас американское гавно.

Цитата (Нeмец @ 2.08.2020 - 15:18)

Россия, словами ее президента, уже победила без остального СССР. Теперь еще и победила без всякой помощи. Направление вектора такого подхода очевидно. Через 15-20 лет окажется, что ВОВ практически одна Московская область вытянула. Еще и весь СССР при этом кормила.

Таки поправки приняли в Конституцию про запрет искажения истории ВОВ всякими врагми)) но ведь не утверждали,что мы этого не сделаем сами

Цитата (rm2811 @ 2.08.2020 - 17:30)

А ещё у т. Сталина нашлось, у кого купить. В Британии решетки ограждения срезали в Оксфорде из-за нехватки металла, но поставки в Мурманск сопровождали и делали исправно. А Шилькгубера японцы через хуй перекинули в декабре 1941. Когда судьба Москвы решалась. Если бы они ударили - то не было бы "Сибирских войск" (которые на самом деле из ДВ были), по факту спасших столицу.

После переброски сибиряко на ДВ осталось 40 дивизий, простояли до конца войны

Цитата (Dimedrall @ 2.08.2020 - 18:31)

Цитата английский танк «Матильда» наши танкисты называли «Прощай, Родина» Однако, сравнивая «Матильду» не с Т-34, а с Т-60, Т-26 или БТ, которые составляли более половины парка танковых частей центральных фронтов, приходишь к выводу о полнейшем преимуществе первой. По бронированию «Матильда» превосходила наш KB (78 мм против 75 мм), а 40-мм английская пушка по бронепробиваемости не уступала нашей «сорокопятке». Нашими танкистами отмечалась « надежность работы дизельного двигателя и планетарной коробки передач, а также простота в управлении танком». http://vspomniv.ru/Matilda_II.htm

Вообще то "Прощай Родина" это 45-мм противотанковая пушка образца 1937 года. Она была настолько "прощай", что расчётам платили вдвое больше.

1. Была ли помощь США полезна? Да. И этим мы сохранили много жизней.
2. Была ли она решающей в войне? Нет. Победили бы и так, но потеряли бы много.
3. Было ли необходимо открытие второго фронта? Помощь была минимальна и тут США скорее не помогали, а преследовали свою цель, технологии Германии, в том числе ядерное оружие.
4. Была ли важна помощь союзников в ВМВ? Безусловно. Только при этом стоит вспомнить откуда Гитлер получал финансирование на котором мало поднял Германию. Это Британия. Притом развивал он свою военную машину с молчаливого согласия Европы, хотя после ПМВ Германия в этом была ограничена.
Если бы не финансирование и согласие Европы, а конкретнее Англии, то ВМВ не было бы. Но ведь это всего лишь бизнес?

Ну и как резюме, больше чем Гитлер, который был, по сути хорошим оратором, в ВМВ виновны те кто его финансировал. Если бы мы просто откинули Германию от своих границ, жертв было бы гораздо меньше сперва, но тогда неизвестен был бы общий итог, поскольку Гитлеру до возможности применения ЯО оставалось совсем немного.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ЯПовцы а вам самим не стыдно за коменты?
Мне просто тошно. Блевать тянет. Кого нет... перечитайте все пять страниц.
Больно за тех кто за Уралом на голой земле вновь создавал нашу оборонную промышленность. Впроголодь, жизни кладя. Малолетки, инвалиды...

Войну они выиграли благодаря ленд-лизу...
Совести нет у вас сукиных детей.

Цитата (gwenda @ 2.08.2020 - 15:19)

Цитата (Краснодарец @ 2.08.2020 - 15:09) Мама у меня 1937 года. Жила под Ярославлем во время войны. Немцы не дошли, но периодически бомбили город. Из лендлиза помнит, что один раз в город завезли консерву из кита. Худшего говна из продуктов говорила в жизни не ела. Можно прикинуть, сколько лет было маме и что именно она могла помнить.

Слышал, в сгущенке американской лендлизовской находили лезвия. Вот тебе и помощь.

Цитата (Schettino @ 2.08.2020 - 15:16)

Вангую ленд-срач страниц на 20

К тебе ночью придет группа Дятлова и накажет за твое вангование.

Цитата (кортес17 @ 2.08.2020 - 21:56)

ЯПовцы а вам самим не стыдно за коменты? Мне просто тошно. Блевать тянет. Кого нет... перечитайте все пять страниц. Больно за тех кто за Уралом на голой земле вновь создавал нашу оборонную промышленность. Впроголодь, жизни кладя. Малолетки, инвалиды...

Эти люди, в отличие от вас, не были лицемерными долбоёбами и были искренне благодарны за помощь, которая помогла сохранить множество жизней их близких.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 2 авг. 2020 г. в 18:07

Цитата (9781 @ 02.08.2020 - 17:48)

После переброски сибиряко на ДВ осталось 40 дивизий, простояли до конца войны

Ясен хрен.
Японцы тоже не пальцем были сделаны.
Угроза всегда сохранялась.

Да и в пунктах постоянной дислокации кто-то по-любому должен был оставаться.
Ибо армия это не орда монголов, типа куда кочуем, там и дом.
В той, а тем более современной армии, нужны тылы.
Со складами, техниками и ещё миллионом нюансов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (1Челентано1 @ 2.08.2020 - 17:56)

1. Была ли помощь США полезна? Да. И этим мы сохранили много жизней.

Бесспорно.

Цитата

2. Была ли она решающей в войне? Нет. Победили бы и так, но потеряли бы много.

Возможно, но не факт. Утверждать, что однозначно бы победили без помощи Союзников, я бы не стал. Особенно если учитывать всё участие Союзников в войне. Слишком много факторов.
В любом случае, потерь было бы намного больше. А если учитывать то, что и так мобилизовали практически всё боеспособное население, это наводит на определённые мысли.

Цитата

3. Было ли необходимо открытие второго фронта? Помощь была минимальна и тут США скорее не помогали, а преследовали свою цель, технологии Германии, в том числе ядерное оружие.

Выведение из войны Италии, трёхмиллонный десант, два года войны, освобождение половины Европы, оттягивание на себя более, чем половины Люфтваффе и прочее - да, конечно, мелочи, не заслуживающие даже упоминания.

Цитата

4. Была ли важна помощь союзников в ВМВ? Безусловно. Только при этом стоит вспомнить откуда Гитлер получал финансирование на котором мало поднял Германию. Это Британия.

Британия? Да ну? А германские банкиры, промышленники и компания как бы и ни при чём? )

Цитата

Притом развивал он свою военную машину с молчаливого согласия Европы, хотя после ПМВ Германия в этом была ограничена.

С молчаливого согласия Европы и СССР )

Цитата (BORDOS @ 2.08.2020 - 15:12)

Монголы помогали. Бескорыстно.

монголы бескорыстно помогали, потому что за несколько лет до этого, монгольская официальная делегация в Москве, за несговорчивость, была в полном составе арестована и расстреляна. это пиздец, который очень многие не знают.

Цитата (fartofor @ 02.08.2020 - 15:33)

Не хочу лезть в срач. Поставки обеспечили четверть-треть всех танков СССР, все Т-34 были собраны из машино-комплектов (до запуска новых заводов, а это ого-го сколько времени нужно и сил), изготовленных в США по чертежам СССР. Броне-листы изготовлены в США. Да, победили, да и без поставок победили бы, вопрос когда? К 1991 году? Отдали суверинетет сами без войны, играем в поправочки теперь.

Можно про машинокомплекты т-34 пруф? Я лично первый раз про это слышу.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Такие темы на ЯПе не взлетают. Вот если бы ты запилил темку про героическую высадку в Нормандии или там про злого путена который разворовал всю Россию, тогда да...