70 лет назад советские асы организовали ВВС США "черный четверг"

Страницы: 1 ...  4 5 6  ... 8  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
LBum 12 апр 2021 в 14:01
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (Резидент6961 @ 12.04.2021 - 17:13)
Цитата (LBum @ 12.04.2021 - 10:53)
Цитата (Резидент6961 @ 12.04.2021 - 14:36)
Как показывает опыт прошлого:пиндосы-вояки только с более слабым соперником.

Типа Японии в 1941-1945

Ардены вспоминаются gigi.gif

И Ардены в том числе. Противник был сильный и они его победили.
MrRambynas 12 апр 2021 в 14:49
Хохмач  •  На сайте 8 лет
-1
Цитата
...А вот как ты выразился в СССР именно что и были демократия. Но тупеньким это сложно понять, как это при выборе из 1 кандидата может быть демократия.

AlR46

Тебе такие сказки родители рассказывали? Или ты из секты сохранения СССР?
nickbolt1 12 апр 2021 в 14:53
Ярила  •  На сайте 8 лет
7
Цитата (adder38 @ 12.04.2021 - 13:38)
Цитата (ElektrikSPb @ 12.04.2021 - 11:28)
Цитата (DitECtOp @ 12.04.2021 - 11:19)
Наши завысили потери врага в 2-3 раза как обычно?

Все врут. Самые известные немецкие асы приписывали себе совсем уж неприличные количества сбитых самолётов противника. Только когда слышишь эти фантастические цифры, надо понимать что они сбитые самолёты считали по количеству двигателей.

Дядя Петя... ну, ты понел. Миллион раз писали, что было две системы учёта, но двигатели считали только для служебного пользования. Приписок у немцев практически не было, но специфика воздушного боя не позволяет точно подсчитать результаты. Поэтому немцы в среднем завышали результативность в 2-3 раза, советские — в 3-5 раз. Это при наличии видеорегистраторов, наблюдателей и т.п. А без этого, бывалоча, и в двадцать раз.

Наши завышали в 5(и 20) раз,немцы-в 3? ТАКОГО я еще не читал!
У нас столько самолетов не сделали,да и в 43м-44м перевес наступил в воздухе.Толпы азиатских Иванов на медведях немцев сбили?
YRDL 12 апр 2021 в 15:04
Ярила  •  На сайте 12 лет
3
Цитата (smashSR @ 12.04.2021 - 13:31)
Цитата (YRDL @ 12.04.2021 - 15:24)
Цитата (smashSR @ 12.04.2021 - 13:12)
Цитата (Saladine @ 12.04.2021 - 15:01)
Цитата (smashSR @ 12.04.2021 - 12:57)
Цитата (Eugene22 @ 12.04.2021 - 13:29)
Цитата (smashSR @ 12.04.2021 - 11:24)
реактивные истребители.. против поршневых ДБ?   результат предсказуем.. и чего тут такого учитывая что фортресы и немцы на поршневых били?

тут проссто расстрел беззащитных машин..

Беззащитных машин? Ты нормальный? Они на пикник полетели?

да. нормальный... и при чем тут пикник? оборонительное вооружение данного самолета по отношению к МИГу ничтожно... .. как в поговорке.. " возможность его резиста крайне мала©" ..

Для слоупоков написано что бомберы шли под прикрытием истребителей. Очнись.

и шо? еще раз повторяю для таких же слоупоков.. немцы били фортресов вполне успешно.. и с истребителями прикрытия и без... на поршневых с более слабым вооружением....
ваще не понимаю ..чего вы тут рассусоливаете? из рутинного ( в не так уж и давно отгремевшую ВОВ) воздушного боя... чуть ли не битву за Москву устраиваете.

И ни шо! Ты либо упёртый либо слаб умом либо то и другое, и я объясню тебе популярно почему:

"на поршневых с более слабым вооружением"

У МиГ-15 1 37 мм и 2 23 мм пушки. Основными охотниками на крепости были FW-190 и Ме-262 Первый вооружен четырьмя 20 мм пушками, на некоторых мождификациях + пулемёты+ была возможность установки 30 мм пушек. Ме-262 нес 4 30 мм пушки.

ГДЕ, ну где, сцуко, ты увидел слабое вооружение?!

"ваще не понимаю..."

Охотно верим! gigi.gif Только на фига ты тогда ересь пишешь?

а ты не учитываешь приемущества в скорости и скороподьемности и маневре... . что тоже является " оружием".. или ты хочесь сказать что МЕ 262 ( ладно пусть он будет ) равен МИГу? .. .впрочем я понимаю... у вас же " есть два мнения: мое! и неправильное".

Копернику тоже орали.. " ты несешь ересь!!!!"

Ты написал только про вооружение, я его и сравнил.

Над сравнением тебя с Коперником отлично поржал! lol.gif
nickbolt1 12 апр 2021 в 15:07
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (YRDL @ 12.04.2021 - 15:04)

Ты написал только про вооружение, я его и сравнил.

Над сравнением тебя с Коперником отлично поржал! lol.gif

Над сравнением Себя с Коперником))Я тоже поржал)) Зануда офф.
Vadim14 12 апр 2021 в 15:10
Ярила  •  На сайте 8 лет
-8
Б-29 обошлись американцам в три лярда баксов.. это огромная даже по нынешним временам сумма.. Война в Корее показала, что твои миги не способны нанести сокрушительный урон этим бомбардировщикам. 21 000 боевых вылетов. Больше чем по Японии. Результат... 368 вылетов вылетов б-29 на одну потерю. То есть 368 раз вылетел... один раз сбили. Если бы Америка захотела.. она бы сравняла с землей СССР. Ей это было не нужно. Войны нужны сталинам - путиным.

Это сообщение отредактировал Vadim14 - 12 апр 2021 в 15:10
alkashechka 12 апр 2021 в 15:15
Ярила  •  На сайте 8 лет
3
Цитата (adder38 @ 12.04.2021 - 13:38)
Цитата (ElektrikSPb @ 12.04.2021 - 11:28)
Цитата (DitECtOp @ 12.04.2021 - 11:19)
Наши завысили потери врага в 2-3 раза как обычно?

Все врут. Самые известные немецкие асы приписывали себе совсем уж неприличные количества сбитых самолётов противника. Только когда слышишь эти фантастические цифры, надо понимать что они сбитые самолёты считали по количеству двигателей.

Дядя Петя... ну, ты понел. Миллион раз писали, что было две системы учёта, но двигатели считали только для служебного пользования. Приписок у немцев практически не было, но специфика воздушного боя не позволяет точно подсчитать результаты. Поэтому немцы в среднем завышали результативность в 2-3 раза, советские — в 3-5 раз. Это при наличии видеорегистраторов, наблюдателей и т.п. А без этого, бывалоча, и в двадцать раз.

Нет друг, ты не прав, у немцев для регистрации сбитого врага, достаточно было пленки фотопулемета с зафиксированным попаданием, в Советской авиации в дополнение к фотопулемету требовались свидетели падения, либо показания местных, которые нашли обломки. Так что фашисты приписывали себе гораздо больше.
nickbolt1 12 апр 2021 в 15:16
Ярила  •  На сайте 8 лет
2
Цитата (Vadim14 @ 12.04.2021 - 15:10)
Б-29 обошлись американцам в три лярда баксов.. это огромная даже по нынешним временам сумма.. Война в Корее показала, что твои миги не способны нанести сокрушительный урон этим бомбардировщикам. 21 000 боевых вылетов. Больше чем по Японии. Результат... 368 вылетов вылетов б-29 на одну потерю. То есть 368 раз вылетел... один раз сбили. Если бы Америка захотела.. она бы сравняла с землей СССР. Ей это было не нужно. Войны нужны сталинам - путиным.

Еще один стратег)))Америка очковала напасть,но очень хотела.С созданием очередной бомбы в план добавляли еще один Советский город.Но,орда танков до Ламанша,вынудила сделать А10 из соседней темы про Гатлинга)) Ну и анализ...так себе))
ЗЫ А за Сталина-минус.

Это сообщение отредактировал nickbolt1 - 12 апр 2021 в 15:17
nickbolt1 12 апр 2021 в 15:18
Ярила  •  На сайте 8 лет
2
Цитата (alkashechka @ 12.04.2021 - 15:15)
Цитата (adder38 @ 12.04.2021 - 13:38)
Цитата (ElektrikSPb @ 12.04.2021 - 11:28)
Цитата (DitECtOp @ 12.04.2021 - 11:19)
Наши завысили потери врага в 2-3 раза как обычно?

Все врут. Самые известные немецкие асы приписывали себе совсем уж неприличные количества сбитых самолётов противника. Только когда слышишь эти фантастические цифры, надо понимать что они сбитые самолёты считали по количеству двигателей.

Дядя Петя... ну, ты понел. Миллион раз писали, что было две системы учёта, но двигатели считали только для служебного пользования. Приписок у немцев практически не было, но специфика воздушного боя не позволяет точно подсчитать результаты. Поэтому немцы в среднем завышали результативность в 2-3 раза, советские — в 3-5 раз. Это при наличии видеорегистраторов, наблюдателей и т.п. А без этого, бывалоча, и в двадцать раз.

Нет друг, ты не прав, у немцев для регистрации сбитого врага, достаточно было пленки фотопулемета с зафиксированным попаданием, в Советской авиации в дополнение к фотопулемету требовались свидетели падения, либо показания местных, которые нашли обломки. Так что фашисты приписывали себе гораздо больше.

Свидетельство пехоты,напарники чтоб видели."Сбил в группе" еще есть.
POLpot64 12 апр 2021 в 15:20
Ярила  •  На сайте 7 лет
0
у нас миг-15 валялся за ангарами.
ломом долбал лобовое бронестекло,чтоб больших осколков насобирать.
а из его обшивки мастерили заколки на галстуки.
1984 год.
alkashechka 12 апр 2021 в 15:23
Ярила  •  На сайте 8 лет
6
Цитата (Vadim14 @ 12.04.2021 - 15:10)
Б-29 обошлись американцам в три лярда баксов.. это огромная даже по нынешним временам сумма.. Война в Корее показала, что твои миги не способны нанести сокрушительный урон этим бомбардировщикам. 21 000 боевых вылетов. Больше чем по Японии. Результат... 368 вылетов вылетов б-29 на одну потерю. То есть 368 раз вылетел... один раз сбили. Если бы Америка захотела.. она бы сравняла с землей СССР. Ей это было не нужно. Войны нужны сталинам - путиным.

Это не ты, нет? из Бельбека?

70 лет назад советские асы организовали ВВС США "черный четверг"
Voldemor 12 апр 2021 в 15:24
Ярила  •  На сайте 8 лет
-2
Цитата (MrRambynas @ 12.04.2021 - 10:29)
Ихтамнеты с самолетами Военторга... что-то напоминает...

bravo.gif bravo.gif bravo.gif
Vadim14 12 апр 2021 в 15:27
Ярила  •  На сайте 8 лет
-5
Цитата (nickbolt1 @ 12.04.2021 - 15:16)
Цитата (Vadim14 @ 12.04.2021 - 15:10)
Б-29 обошлись американцам в три лярда баксов.. это огромная даже по нынешним временам сумма.. Война в Корее показала, что твои миги не способны нанести сокрушительный урон этим бомбардировщикам. 21 000 боевых вылетов. Больше чем по Японии. Результат... 368 вылетов вылетов б-29 на одну потерю. То есть 368 раз вылетел... один раз сбили. Если бы Америка захотела.. она бы сравняла с землей СССР. Ей это было не нужно. Войны нужны сталинам - путиным.

Еще один стратег)))Америка очковала напасть,но очень хотела.С созданием очередной бомбы в план добавляли еще один Советский город.Но,орда танков до Ламанша,вынудила сделать А10 из соседней темы про Гатлинга)) Ну и анализ...так себе))
ЗЫ А за Сталина-минус.

Это все сказки для лохов.
P1rat1974 12 апр 2021 в 15:28
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Ни санкций не боялись , вообще воспринимали их правильно, как врагов.
Патриккей 12 апр 2021 в 15:32
Ярила  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (alkashechka @ 12.04.2021 - 13:08)
Цитата (Патриккей @ 12.04.2021 - 10:59)
А если бы в КНДР были бы нормальные руководители?

Нормальные, это какие?
Которые сдадут свое ЯО и лягут под САСШ?

Которые не превратят Свой народ в Своих голодных рабов
Vadim14 12 апр 2021 в 15:35
Ярила  •  На сайте 8 лет
-3
Цитата (alkashechka @ 12.04.2021 - 13:08)
Цитата (Патриккей @ 12.04.2021 - 10:59)
А если бы в КНДР были бы нормальные руководители?

Нормальные, это какие?
Которые сдадут свое ЯО и лягут под САСШ?

Лучше под США, чем под кимчиков или еще какую гопоту.
bast552 12 апр 2021 в 15:39
Ярила  •  На сайте 14 лет
7
Цитата (YRDL @ 12.04.2021 - 13:24)
Цитата (smashSR @ 12.04.2021 - 13:12)
Цитата (Saladine @ 12.04.2021 - 15:01)
Цитата (smashSR @ 12.04.2021 - 12:57)
Цитата (Eugene22 @ 12.04.2021 - 13:29)
Цитата (smashSR @ 12.04.2021 - 11:24)
реактивные истребители.. против поршневых ДБ?   результат предсказуем.. и чего тут такого учитывая что фортресы и немцы на поршневых били?

тут проссто расстрел беззащитных машин..

Беззащитных машин? Ты нормальный? Они на пикник полетели?

да. нормальный... и при чем тут пикник? оборонительное вооружение данного самолета по отношению к МИГу ничтожно... .. как в поговорке.. " возможность его резиста крайне мала©" ..

Для слоупоков написано что бомберы шли под прикрытием истребителей. Очнись.

и шо? еще раз повторяю для таких же слоупоков.. немцы били фортресов вполне успешно.. и с истребителями прикрытия и без... на поршневых с более слабым вооружением....
ваще не понимаю ..чего вы тут рассусоливаете? из рутинного ( в не так уж и давно отгремевшую ВОВ) воздушного боя... чуть ли не битву за Москву устраиваете.

И ни шо! Ты либо упёртый либо слаб умом либо то и другое, и я объясню тебе популярно почему:

"на поршневых с более слабым вооружением"

У МиГ-15 1 37 мм и 2 23 мм пушки. Основными охотниками на крепости были FW-190 и Ме-262 Первый вооружен четырьмя 20 мм пушками, на некоторых мождификациях + пулемёты+ была возможность установки 30 мм пушек. Ме-262 нес 4 30 мм пушки.

ГДЕ, ну где, сцуко, ты увидел слабое вооружение?!

Ты реально не догоняешь какую плотность огня могут создать 48 крепостей? 120 истребителей вообще мило забылись. МиГов вообще меньше 50 было, ты хоть читал статью то?

"ваще не понимаю..."

Охотно верим! gigi.gif Только на фига ты тогда ересь пишешь?

Там есть еще один маленький но существенный нюанс .У американских летчиков истребителей стали появляться компрессионные костюмы что облегчало при увеличенние скоростей и перегрузок ведение воздушного боя . Костюмы на взятых в плен летчиках технически задачу не решали нужен был комплекс с самолетом. В конце концов наши самолет F-86 аккуратненько сбили и сперли под обстрелом. cool.gif Наши летчики умудрялись несмотря на техническое преимущество американских пилотов в вопросе экипировки бить и сбивать , главное все ж наверное боевой настрой и умение. На фото Анатолий Карелин сбивший 10 самолетов в ночных боях

70 лет назад советские асы организовали ВВС США "черный четверг"
levretro 12 апр 2021 в 15:42
Балагур  •  На сайте 11 лет
6
Цитата (morozilka @ 12.04.2021 - 10:29)
И как долго ещё будем гордиться подвигами дедов и отцов ?

А , ну да ... Это - другое ! Самим-то хвалиться особо нечем.

а почему мы должны стесняться ?

это - норма, гордиться своими предками и их деяниями.

чай история нашей страны насчитывает тысячелетия, а не пару сотен лет, как у некоторых.

Это сообщение отредактировал levretro - 12 апр 2021 в 15:43
nickbolt1 12 апр 2021 в 15:44
Ярила  •  На сайте 8 лет
4
Цитата (Vadim14 @ 12.04.2021 - 15:27)
Цитата (nickbolt1 @ 12.04.2021 - 15:16)
Цитата (Vadim14 @ 12.04.2021 - 15:10)
Б-29 обошлись американцам в три лярда баксов.. это огромная даже по нынешним временам сумма.. Война в Корее показала, что твои миги не способны нанести сокрушительный урон этим бомбардировщикам. 21 000 боевых вылетов. Больше чем по Японии. Результат... 368 вылетов вылетов б-29 на одну потерю. То есть 368 раз вылетел... один раз сбили. Если бы Америка захотела.. она бы сравняла с землей СССР. Ей это было не нужно. Войны нужны сталинам - путиным.

Еще один стратег)))Америка очковала напасть,но очень хотела.С созданием очередной бомбы в план добавляли еще один Советский город.Но,орда танков до Ламанша,вынудила сделать А10 из соседней темы про Гатлинга)) Ну и анализ...так себе))
ЗЫ А за Сталина-минус.

Это все сказки для лохов.

Ну,я не гуру,как вы,но в мою катину мира это укладывается.Как,к примеру,поиск коммуняк в самом США.У амеров самые большие в мире расходы на оборонку-потому что они хотят мира gigi.gif
VragNaroda 12 апр 2021 в 16:12
Ярила  •  На сайте 6 лет
-5
Цитата (Резидент6961 @ 12.04.2021 - 10:36)
Как показывает опыт прошлого:пиндосы-вояки только с более слабым соперником.

Чушь. Те-же японцы в WWII слабым противником не были.
В обсуждаемой Корее на начальном этапе Коммунисты были намного сильней и лучше вооружены чем Американцы.
Ну постановил совбез ООН дать пездофф коммунякам и чо? Какими силами.
В результате перекинули из Японии оккупационные части, без тяжёлого вооружения, с голыми жопами. Фактически полицию. Против т34-85 у пиндосов был хуй. И таки остановили, когда оставался жалкий кусочек побережья. Таки ценой своих жизней спасли корейцев от резни устроенной на захваченных территориях озверелыми коммуняками. Тот-же уровень героизма, что и 28 Панфиловцев.
Почитайте наградные листы за Вьетнам. Там "Матросовых" больше чем у нас в ВОВ.
Пиндос вояка с любым противником. И Россию и Китай, даже Россию+Китай раскатают в тонкий блин и сожрут без соли и сахара.
Помниццо одних шапками таки закидали за минус 20млн населения, Хотите повторить? Уверены в успехе? Ну-ну.
PS Лично я в рай не стремлюсь даже если "они просто сдохнут".
AlR46 12 апр 2021 в 16:15
Ярила  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (MrRambynas @ 12.04.2021 - 14:49)
Цитата
...А вот как ты выразился в СССР именно что и были демократия. Но тупеньким это сложно понять, как это при выборе из 1 кандидата может быть демократия.

AlR46

Тебе такие сказки родители рассказывали? Или ты из секты сохранения СССР?

Иди почитай как работала демократия при СССР и потом почитай почему в РФ и США нет демократия от слова совсем.
Резидент6961 12 апр 2021 в 16:17
Хохмач  •  На сайте 8 лет
-2
Цитата (LBum @ 12.04.2021 - 14:01)
Цитата (Резидент6961 @ 12.04.2021 - 17:13)
Цитата (LBum @ 12.04.2021 - 10:53)
Цитата (Резидент6961 @ 12.04.2021 - 14:36)
Как показывает опыт прошлого:пиндосы-вояки только с более слабым соперником.

Типа Японии в 1941-1945

Ардены вспоминаются gigi.gif

И Ардены в том числе. Противник был сильный и они его победили.

Скажем так-торопились к делёжке пирога-победители ху@вы-дед мне рассказывал об этих "победителях"-типа туристов-зевак gigi.gif
Если бы не их славный вояж по европам-хрен бы они вообще хоть что-то в космос запустили до 1970го года dont.gif

Это сообщение отредактировал Резидент6961 - 12 апр 2021 в 16:19
YRDL 12 апр 2021 в 16:23
Ярила  •  На сайте 12 лет
8
Цитата (VragNaroda @ 12.04.2021 - 16:12)
Цитата (Резидент6961 @ 12.04.2021 - 10:36)
Как показывает опыт прошлого:пиндосы-вояки только с более слабым соперником.

Чушь. Те-же японцы в WWII слабым противником не были.
В обсуждаемой Корее на начальном этапе Коммунисты были намного сильней и лучше вооружены чем Американцы.
Ну постановил совбез ООН дать пездофф коммунякам и чо? Какими силами.
В результате перекинули из Японии оккупационные части, без тяжёлого вооружения, с голыми жопами. Фактически полицию. Против т34-85 у пиндосов был хуй. И таки остановили, когда оставался жалкий кусочек побережья. Таки ценой своих жизней спасли корейцев от резни устроенной на захваченных территориях озверелыми коммуняками. Тот-же уровень героизма, что и 28 Панфиловцев.
Почитайте наградные листы за Вьетнам. Там "Матросовых" больше чем у нас в ВОВ.
Пиндос вояка с любым противником. И Россию и Китай, даже Россию+Китай раскатают в тонкий блин и сожрут без соли и сахара.
Помниццо одних шапками таки закидали за минус 20млн населения, Хотите повторить? Уверены в успехе? Ну-ну.
PS Лично я в рай не стремлюсь даже если "они просто сдохнут".

"Против т34-85 у пиндосов был хуй. И таки остановили, когда оставался жалкий кусочек побережья."

Х@ем остановили?

"И Россию и Китай, даже Россию+Китай раскатают в тонкий блин и сожрут без соли и сахара."

Вот это ты лизнул ща янки в жопу, аж до гланд достал! gigi.gif

"Тот-же уровень героизма, что и 28 Панфиловцев. "
faceoff.gif

Ник свой отработал на 146%

Это сообщение отредактировал YRDL - 12 апр 2021 в 16:24
Резидент6961 12 апр 2021 в 16:25
Хохмач  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (VragNaroda @ 12.04.2021 - 16:12)
Цитата (Резидент6961 @ 12.04.2021 - 10:36)
Как показывает опыт прошлого:пиндосы-вояки только с более слабым соперником.

Чушь. Те-же японцы в WWII слабым противником не были.
В обсуждаемой Корее на начальном этапе Коммунисты были намного сильней и лучше вооружены чем Американцы.
Ну постановил совбез ООН дать пездофф коммунякам и чо? Какими силами.
В результате перекинули из Японии оккупационные части, без тяжёлого вооружения, с голыми жопами. Фактически полицию. Против т34-85 у пиндосов был хуй. И таки остановили, когда оставался жалкий кусочек побережья. Таки ценой своих жизней спасли корейцев от резни устроенной на захваченных территориях озверелыми коммуняками. Тот-же уровень героизма, что и 28 Панфиловцев.
Почитайте наградные листы за Вьетнам. Там "Матросовых" больше чем у нас в ВОВ.
Пиндос вояка с любым противником. И Россию и Китай, даже Россию+Китай раскатают в тонкий блин и сожрут без соли и сахара.
Помниццо одних шапками таки закидали за минус 20млн населения, Хотите повторить? Уверены в успехе? Ну-ну.
PS Лично я в рай не стремлюсь даже если "они просто сдохнут".

Про "минус 20-27"- хотелось бы отдельно,по пунктам!Без Солженицынского пиздабольства-ваш выход rulez.gif
LBum 12 апр 2021 в 16:31
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (Резидент6961 @ 12.04.2021 - 20:17)

Скажем так-торопились к делёжке пирога-победители ху@вы-дед мне рассказывал об этих "победителях"-типа туристов-зевак gigi.gif
Если бы не их славный вояж по европам-хрен бы они вообще хоть что-то в космос запустили до 1970го года dont.gif

Тебе привели два примера того, что американцы не зассали сильного противника и победили его. А по поводу космоса- атомную бомбу они сделали без всяких вояжей, сами. И космос они бы самостоятельно освоили.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13 206
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  4 5 6  ... 8  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх