Бесконечность Вселенной бессмыслена, если...

Страницы: 1 ...  4 5 6  ... 10  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
дамирыч 17 сен 2022 в 11:22
Дезинформатор  •  На сайте 13 лет
2
Цитата (Митьридат @ 17.09.2022 - 11:09)
Цитата (Вицесуар @ 17.09.2022 - 10:56)
Цитата (дамирыч @ 17.09.2022 - 10:26)
Еще раз обясняю. Представьте улицу. Едет трамвай. На остановке стоит человек и наблюдает за ним. А рядом дом. У окна стоит человек и наблюдает за человеком на остановке и одновременно за трамваем. А третий человек, пусть в доме напротив наблюдает за человеком в окне, человеком на остановке и трамваем. Он наблюдатель третьей степени.
Так вот. Наблюдатель n-степени сможет перемещаться в пространстве и делать что хочет, хоть к звездам, хоть куда. Режим бога, если точнее.

Ёмко, точно и кратко. Была бы возможность, я бы тебе несколько пучков зелени кинул. cool.gif

А я вот не очень понял. Наблюдатель, он и в африке наблюдатель, какой режим бога? Или имеется ввиду n-МЕРНЫЙ наблюдатель? То есть живущий в 4х-5-6 мерном пространстве? тогда конечно - для нас он будет богом

Речь о максимальном принятии мироздания внутри себя. Не о километрах, не о часах и минутах, не о физике-химии-астрономии.

Человек хочет перемещаться по мирозданию. Для этого надо наиболее полно принять мироздание.

Перемещаться по мирозданию используя понятия километр-час-скорость - это тупик.

По поводу n-Мерности. Она и так есть. Только мы на нее внимания не обращаем.

Это сообщение отредактировал дамирыч - 17 сен 2022 в 11:24
mohaks 17 сен 2022 в 12:04
Юморист  •  На сайте 7 лет
3
Вицесуар, мечты это хорошо, но вы же понимаете, что скорость даже в 1000 раз быстрее света (да хоть в миллион раз быстрее) ничего не даёт в космосе, ни-че-го. Такова селяви. Однако даже со световой скоростью учёные запретили летать, о чём вы, какие путешествия?)) Ничего не поделаешь, то, что на данный момент есть у человечества (ну пусть, например, скорость 50 км/с), в космосе это исчезающе мало. Вояджер уже 40 с лишним лет летит и всё ещё не может вылететь за пределы солнечной системы, да он ещё тысячу лет лететь будет и всё равно останется ближе к солнцу, чем к любой другой ближайшей звезде why.gif О галактиках вообще говорить нечего.

Это сообщение отредактировал mohaks - 17 сен 2022 в 12:23
jusi 17 сен 2022 в 12:27
Ярила  •  На сайте 14 лет
3
Цитата (mohaks @ 17.09.2022 - 12:04)
Вицесуар, мечты это хорошо, но вы же понимаете, что скорость даже в 1000 раз быстрее света (да хоть в миллион раз быстрее) ничего не даёт в космосе, ни-че-го. Такова селяви. Однако даже со световой скоростью учёные запретили летать, о чём вы, какие путешествия?)) Ничего не поделаешь, то, что на данный момент есть у человечества (ну пусть, например, скорость 50 км/с), в космосе это исчезающе мало. Вояджер уже 40 с лишним лет летит и всё ещё не может вылететь за пределы солнечной системы, да он ещё тысячу лет лететь будет и всё равно останется ближе к солнцу, чем к любой другой ближайшей звезде О галактиках вообще говорить нечего.

Это потому что он летит в 3д измерении. Возможно, он никогда не сможет вылететь за пределы обозримой 3д вселенной. Перенеся это на книгу - он летит в пределах одной страницы, пытаясь найти выход к другой странице. Если помните детские книжки, листая которые открываются 3д модели - дома, животные, персонажи... вот примерно на таком развороте мы и живем. Но лист книги безумно бесконечен и скорее Вояджер рано или поздно просто столкнется с чем-то и сдохнет, но перейти на другую страницу не сможет, потому что сделан для путешествий в 3д. Но если бы мы знали, как использовать 4 измерение, то ему, как и всем нам, достаточно было бы просто "сделать шаг" в четвертом измерении, чтобы перелестнусть страницу и посмотреть на другой мир. И если время и есть четвертое измерение, то мы не умеем просто его двигать вперед-назад (ходить по нему). Либо нас просто не научили еще это делать. А возможно, что времени как такого не существует вовсе, а есть некая 3д вселенная, которая просто меняется бесконечно, в том числе и мы в ней меняемся.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
mohaks 17 сен 2022 в 12:38
Юморист  •  На сайте 7 лет
4
Цитата (jusi @ 17.09.2022 - 12:27)
Это потому что он летит в 3д измерении. Возможно, он никогда не сможет вылететь за пределы обозримой 3д вселенной. Перенеся это на книгу - он летит в пределах одной страницы, пытаясь найти выход к другой странице. Если помните детские книжки, листая которые открываются 3д модели - дома, животные, персонажи... вот примерно на таком развороте мы и живем. Но лист книги безумно бесконечен и скорее Вояджер рано или поздно просто столкнется с чем-то и сдохнет, но перейти на другую страницу не сможет, потому что сделан для путешествий в 3д. Но если бы мы знали, как использовать 4 измерение, то ему, как и всем нам, достаточно было бы просто "сделать шаг" в четвертом измерении, чтобы перелестнусть страницу и посмотреть на другой мир. И если время и есть четвертое измерение, то мы не умеем просто его двигать вперед-назад (ходить по нему). Либо нас просто не научили еще это делать. А возможно, что времени как такого не существует вовсе, а есть некая 3д вселенная, которая просто меняется бесконечно, в том числе и мы в ней меняемся.

Это вы о путешествиях во времени что ли?) Вот я всё время поражаюсь некоторым учёным. Для них путешествия во времени или в разных измерениях, или через какие-нибудь волшебные норы, которые прорыл волшебный крот, - всё это просто реальная реальность, а вот полёт со скоростью света, это нет, это невозможная невозможность. biggrin.gif

Это сообщение отредактировал mohaks - 17 сен 2022 в 12:57
Turist174 17 сен 2022 в 12:52
Хохмач  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (Вицесуар @ 17.09.2022 - 03:11)
Мой секрет в том, что Теорию носков я познал раньше, чем начал задумываться о принципах мироздания. Ты эту теорию наверняка знаешь и звучит она так:

О носках и квантовой теории. Когда вы натягиваете один носок на левую ногу, второй автоматически становится правым. Причём моментально, независимо от расстояния между вашими ногами. Это и есть суть квантовой связности.

Можно сказать, что у всех в шкафу лежат носки Шредингера. Если они чистые, мы не знаем какой из них левый, а какой правый.

Я всегда знаю какие у меня носки

Бесконечность Вселенной бессмыслена, если...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
ustasx 17 сен 2022 в 13:07
Сказочный долбоёб  •  На сайте 16 лет
4
Был такой советский учёный - Козырев Николай Александрович. И был советский учёный Шкловский, оба астрофизики.
Так вот, они оба придерживались теории о Мультивселенной. И оба придерживались теории матрёшки, т.е. когда одна Вселенная находится внутри другой. . Но если на Козырева ещё можно нагнать, что он был полуопальный учёный, то про Шкловского такого сказать нельзя. Он публиковался, выходили книги регулярно...
Sabre 17 сен 2022 в 13:13
Ярила  •  На сайте 14 лет
-1
Цитата (Вицесуар @ 17.09.2022 - 07:34)
Цитата (Sabre @ 17.09.2022 - 07:03)
Цитата (Вицесуар @ 17.09.2022 - 03:00)
То-есть опять же упираемся в скорость света, как самый быстрый из известных способов передачи информации.

То есть ты не очень умеешь в базовую физику, но при этом пытаешься рассуждать.

Это похоже на то, как детсадовец пытается корчить из себя умного, думая, что математика заканчивается на 2+5=7.

P.S.- есть более быстрые способы передачи информации, нежели скорость света.

Ну так просвети нас, неразумных. Ты то с такими утверждениями наверняка умеешь в самую физическую физику.
А то пришёл такой, чешуёй блестит, а рассказать про работающие "более быстрые способы передачи информации, нежели скорость света" почему то постеснялся. brake.gif

Только если ты начнёшь тут затирать нам про четырёхволновое смешение и интерференцию, то не трудись зря. Это всего-лишь лабораторные опыты и как позже оказалось, расчёты были ошибочными.

Читай про квантовую запутанность, интерференциолог faceoff.gif
jusi 17 сен 2022 в 13:20
Ярила  •  На сайте 14 лет
4
Цитата (mohaks @ 17.09.2022 - 12:38)
Это вы о путешествиях во времени что ли?) Вот я всё время поражаюсь некоторым учёным. Для них путешествия во времени или в разных измерениях, или через какие-нибудь волшебные норы, которые прорыл волшебный крот, - всё это просто реальная реальность, а вот полёт со скоростью света, это нет, это невозможная невозможность.

А что вам даст полет со скоростью света? Вы же предположительно будете лететь в том же измерении, в котором живете. Как я писал выше - за пределы "страницы" вы не улетите, максимум - найдете край "страницы" или обнаружите ее зацикленность в виде шара. Но перескачить на другую "страницу" скорость вам не поможет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
mohaks 17 сен 2022 в 13:34
Юморист  •  На сайте 7 лет
4
Цитата (jusi @ 17.09.2022 - 13:20)
А что вам даст полет со скоростью света? Вы же предположительно будете лететь в том же измерении, в котором живете. Как я писал выше - за пределы "страницы" вы не улетите, максимум - найдете край "страницы" или обнаружите ее зацикленность в виде шара. Но перескачить на другую "страницу" скорость вам не поможет.

Так я о том же, скорость не поможет (правда учёные утверждают, что полёт со скоростью света это и есть перемещение во времени, а время это четвёртое измерение... но это же неточно, так ведь?), но и волшебных кротов что-то никто не видел пока.

Это сообщение отредактировал mohaks - 17 сен 2022 в 13:47
Вицесуар автор 17 сен 2022 в 15:11
Ярила  •  На сайте 7 лет
2
Цитата (mohaks @ 17.09.2022 - 12:04)
Вицесуар, мечты это хорошо, но вы же понимаете, что скорость даже в 1000 раз быстрее света (да хоть в миллион раз быстрее) ничего не даёт в космосе, ни-че-го. Такова селяви. Однако даже со световой скоростью учёные запретили летать, о чём вы, какие путешествия?)) Ничего не поделаешь, то, что на данный момент есть у человечества (ну пусть, например, скорость 50 км/с), в космосе это исчезающе мало. Вояджер уже 40 с лишним лет летит и всё ещё не может вылететь за пределы солнечной системы, да он ещё тысячу лет лететь будет и всё равно останется ближе к солнцу, чем к любой другой ближайшей звезде why.gif О галактиках вообще говорить нечего.

В 1000 раз быстрее света, это значит что диск нашей галактики, 100 000 св. лет, мы пересечём за сто лет. Центра нашей галактики достигнем за 27. А это уже что-то.

Со скоростью в миллион раз быстрее скорости света мы долетим до галактики Андромеда за два с половиной года. Для всей вселенной это конечно мало.

И я собственно не собирался путешествовать, я писал что сверхсветовая скорость скорее всего невозможна в принципе. А скорость, близкая к световой нам ничего не даст, если рассматривать её с точки зрения путешествий человека.
Вицесуар автор 17 сен 2022 в 15:19
Ярила  •  На сайте 7 лет
1
Цитата (Sabre @ 17.09.2022 - 13:13)
Цитата (Вицесуар @ 17.09.2022 - 07:34)
Цитата (Sabre @ 17.09.2022 - 07:03)
Цитата (Вицесуар @ 17.09.2022 - 03:00)
То-есть опять же упираемся в скорость света, как самый быстрый из известных способов передачи информации.

То есть ты не очень умеешь в базовую физику, но при этом пытаешься рассуждать.

Это похоже на то, как детсадовец пытается корчить из себя умного, думая, что математика заканчивается на 2+5=7.

P.S.- есть более быстрые способы передачи информации, нежели скорость света.

Ну так просвети нас, неразумных. Ты то с такими утверждениями наверняка умеешь в самую физическую физику.
А то пришёл такой, чешуёй блестит, а рассказать про работающие "более быстрые способы передачи информации, нежели скорость света" почему то постеснялся. brake.gif

Только если ты начнёшь тут затирать нам про четырёхволновое смешение и интерференцию, то не трудись зря. Это всего-лишь лабораторные опыты и как позже оказалось, расчёты были ошибочными.

Читай про квантовую запутанность, интерференциолог faceoff.gif

То-есть откровений не будет. Понятно.
mohaks 17 сен 2022 в 15:46
Юморист  •  На сайте 7 лет
3
Цитата (Вицесуар @ 17.09.2022 - 15:11)
...
И я собственно не собирался путешествовать, я писал что сверхсветовая скорость скорее всего невозможна в принципе. А скорость, близкая к световой нам ничего не даст, если рассматривать её с точки зрения путешествий человека.

Вицесуар, а о чём, тогда, пост?)
Человечество всю свою жизнь сравнивает что-нибудь с чем-нибудь, ещё и выводы делать пытается. В перемещающихся объектах на небе человечеству мерещатся тарелки, а под землёй мерещатся киты и черепахи, в небе мерещится какой-то всемогущий дядька, в скорости света ему мерещится какая-то граница в виде забора с колючей проволокой...

Чем вас не устраивает, например, что частицы в мозге квантово запутаны с какими-нибудь частицами по всей вселенной? И совершенно нет необходимости куда-то путешествовать, если захочется узнать что происходит где-нибудь в сильно отдалённой галактике. Потому что вы имеете постоянный доступ к любой точке вселенной, но не умеете этим пользоваться. А может быть и это всё мерещится, что вероятнее всего smoka.gif

Это сообщение отредактировал mohaks - 17 сен 2022 в 16:04
koriandr 17 сен 2022 в 17:11
Ярила  •  На сайте 13 лет
2
Цитата (Котовоз @ 17.09.2022 - 03:11)
Цитата (Вицесуар @ 17.09.2022 - 03:00)
И если это так, то физическая константа конечности скорости света - не случайна.

Скорость света в различных средах разная.

В следующую среду, например, 21 сентября - скорость света будет чуть меньше, чем в прошлую. Не спрашивайте почему.
koriandr 17 сен 2022 в 17:41
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (Вицесуар @ 17.09.2022 - 10:07)
Цитата (Jel @ 17.09.2022 - 08:11)
Вообще, термин "бесконечность" раздражает. Если, опять-таки, основываться на известных нам знаниях - всё имеет начало и, соответственно, - конец. А тут, поди ж ты, - бесконечность! Данунах, в голове ж не укладывается!

Бесконечность, как я думаю, не совсем бесконечность. Просто слово красивое. Всё имеет свой конец. Просто конец бесконечности ещё не вычислили. Начнём с малого.

По Теории рельсов, "дохуя", это число "ну его нахуй" в квадрате, если пойти по рельсам и считать шпалы. "Дохуища" это число Грэма (число, которое ещё применимо к вычислениям, можно погуглить) в степени числа Грэма в числе Грэмов. Есть числа и побольше числа Грэма. То-есть любую бесконечность мы пытаемся описать числами и она будет больше любого числа +1.

Одно только то, что пытаемся определить бесконечность числами, предполагает его конечность. НО! Даже если набить элементарными частицами, плотненько, всю обозримую Вселенную и посчитать каждую частицу, то получится "пиздец как дохуища", но это всё-таки конечное число. То-есть в оболочку нашей обозримой вселенной мы больше не можем впихнуть ни одну частицу и соответственно сосчитать её. А значит дальнейший подсчёт теряет смысл.

Единственное чем можно оправдать бесконечность, это то, что про неё не скажешь стотыщпятьсотмильоновмиллиардов плюс один - смысла нет.

И да, число Гугол в сравнении с числом Грэма, это как микроб против Земли.

Ноль тоже бесконечен.
Sola55 17 сен 2022 в 18:13
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (Ekselex @ 17.09.2022 - 04:09)
Значит так. Пока не научитесь друг друга не убивать и не наябывать - никто никуда не полетит.

Поэтому никто никогда никуда не полетит cry.gif
Japansgod 17 сен 2022 в 18:18
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (Вицесуар @ 17.09.2022 - 03:11)
Мой секрет в том, что Теорию носков я познал раньше, чем начал задумываться о принципах мироздания. Ты эту теорию наверняка знаешь и звучит она так:

О носках и квантовой теории. Когда вы натягиваете один носок на левую ногу, второй автоматически становится правым. Причём моментально, независимо от расстояния между вашими ногами. Это и есть суть квантовой связности.

Можно сказать, что у всех в шкафу лежат носки Шредингера. Если они чистые, мы не знаем какой из них левый, а какой правый.

Квантовая теория носков - такая себе аналогия, ибо качества "правый" или "левый" - не свойства носка, а ваше восприятие носка через его использование, оценочное суждение короче. И когда вы надеваете один носок на левую ногу, второй не становится правым, поскольку ничто не мешает надеть его на левую ногу. Они тождественны.

А вот спутанные частицы нет. Они разные, что показывает эксперимент, но до наблюдения какие они - не определено.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Телезритель 17 сен 2022 в 18:23
Ярила  •  На сайте 5 лет
2
без обид но любые (абсолютно) рассуждения о приведенных тобой темах не имеют ничего общего с Истиной,которая,нам,смертным,недоступна.Мы ,вероятно,научились вести простейшие счисления но они лишь отдаляют нас от познания мира.
uran237 17 сен 2022 в 18:25
Нестабильный  •  На сайте 11 лет
1
Сам по себе факт физической (не математической) бесконечности для современной науки не подлежит пока что внятному осмыслению.
Орвер1 17 сен 2022 в 18:27
Ярила  •  На сайте 6 лет
2
общее возражение по иным измерениям. Не создает природа, то чем не пользуется, т.е. нигде пока себя не обнаруживали эти измерения. Либо эти доп.измерения, как что хитро свернуты так, что макромир в них не может поместиться.

Если бы были какие-то входы-выходы в доп.измерения, значит не выполнялся бы закон сохранения энергии и импульса локально на макро масштабе.

По квантовой запутанности, принципу неопределенности и,вообще, квантовой механике. Насколько я понял, мир на микроуровне совсем не отвечает нашим интуитивным представлениям о нем. Все прекрасно считается, но совершенно не соответствует нашим ожиданиям
Zergii 17 сен 2022 в 18:30
Приколист  •  На сайте 14 лет
1
спасибо ТС!! зеленка. Дабы мозги отвлечь от пиздеца всемирного - начну с Зеланда.
П.С.: давно хотел перечитать (не помню где остановился)..

Бесконечность Вселенной бессмыслена, если...

Это сообщение отредактировал Zergii - 17 сен 2022 в 18:31
dom92 17 сен 2022 в 18:35
Балагур  •  На сайте 15 лет
1
Это форум "Физика и жизнь"? Вас оттуда выгнали и вы все переселились на ЯП?
ramualt 17 сен 2022 в 18:36
Не ссусь навстречу ветрам!  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (Вицесуар @ 17.09.2022 - 03:08)
Расскажи, как ты превысил скорость света и успел прочитать всё чуть ли не раньше, чем я написал?

Да, ловите его, путешественника промеж измерениев!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
dnaquest 17 сен 2022 в 18:48
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (jusi @ 17.09.2022 - 12:27)
Это потому что он летит в 3д измерении. Возможно, он никогда не сможет вылететь за пределы обозримой 3д вселенной. Перенеся это на книгу - он летит в пределах одной страницы, пытаясь найти выход к другой странице. Если помните детские книжки, листая которые открываются 3д модели - дома, животные, персонажи... вот примерно на таком развороте мы и живем. Но лист книги безумно бесконечен и скорее Вояджер рано или поздно просто столкнется с чем-то и сдохнет, но перейти на другую страницу не сможет, потому что сделан для путешествий в 3д. Но если бы мы знали, как использовать 4 измерение, то ему, как и всем нам, достаточно было бы просто "сделать шаг" в четвертом измерении, чтобы перелестнусть страницу и посмотреть на другой мир. И если время и есть четвертое измерение, то мы не умеем просто его двигать вперед-назад (ходить по нему). Либо нас просто не научили еще это делать. А возможно, что времени как такого не существует вовсе, а есть некая 3д вселенная, которая просто меняется бесконечно, в том числе и мы в ней меняемся.

Я чота думаю, что времени нет biggrin.gif
Есть только материя и ее движение.
А время и скорость это уже мы придумали для описания этого самого движения )
Поэтому говорить о том, что время это четвертое измерение...
Имхо такое себе. Время оно только в наших головах, для того чтобы нам было удобно жить и считать )
Вот когда путешествия во времени станут реальностью, тогда и можно будет сказать, что это реальное 4е измерение )
Или хотя бы когда мы научно подтвердим факт сущесивования экстрасенсов, которые видят прошлое и то это еще хз будет ли означать что время это 4 измерение)

Это сообщение отредактировал dnaquest - 17 сен 2022 в 18:56
ASLsh 17 сен 2022 в 18:48
Приколист  •  На сайте 12 лет
1
Мда. Рискую набрать кучу шпал, но да чего уж. Ты, бро, афигеть какой компот наворотил. Что то сразу отсёк (хотя с херали), что то привознёс. Но с другой стороны, а почему бы и нет, ты ведь просто накинул идей для мозгового штурма. Ну так я тоже поучаствую (ведь можно жежь, посыл то к тому был). Итак. для начала (а там посмотрим):

Для возникновения и "жизни" черной дыры не всегда надо много энергии, точнее так, - для возникновения и "жизни" черной дыры надо столько энергии, сколько надо для конкретного размера. Да, наука не исключает, что они могут быть не такие огромные, как в обозримом нами космосе. А значить, мы не станем сразу отбрасывать возможность использования перемещения в пространстве и времени тех самых черных дыр. "Дыра" может быть и размером с игольное ушко, однако да, даже в этом случае потребуется колоссальная энергия для удержания ее стабильного состояния. Однако эти энергии уже вполне исчислимы и при желании их можно "нарыть". Всё относительно.

Время. Да, хотя время и считаю порой четвертым измерением, однако само по себе оно таковым все же не является, если судить строго о мерности. Просто: точка, линия, плоскость, трехмерка... далее нам сложно представить (как и жителям плоского мира, что есть не только верх-низ перед-зад, но и в бок), но есть мерность и дальше.

Ну и там еще можно привести поправок. Однако еще раз - я не претендую на истину, как и автор, полагаю, я накидываю для мозгового штурма ))
deusof 17 сен 2022 в 18:55
Шутник  •  На сайте 5 лет
2
Времени не существует, наша вселенная - страничная система. Вы никак не можете на него влиять и взаимодействовать, только если у вас нет рута(root), и даже в этом варианте Вы получите возможность передать информацию на другую страницу. Для того, чтобы другая страница точно приняла инфу требуется инфа о нашей странице, а у Вас нет доступа, чтобы её передать

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29 560
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  4 5 6  ... 10  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх