для меня всегда было удивительным , что Россия и Украина стали ведущими экспортером зерна , в то время как союз покупал
Ничего удивительного тут нет.
До революции Российская Империя тоже была мировым экспортёром зерна.
Сталинская коллективизация, раскулачивание и последующий голод, уничтожили сельское хозяйство в стране. Система колхозов оказалась полностью провальной и была неспособна даже прокормить собственно население. Неудачной оказалась попытка использовать целину в качестве дополнительных площадей под зерно. Сталинские массовые репрессии и голод в деревне, заставили крестьян думать не о том как растить хлеб, а как бы сбежать из деревни.
После распада СССР, вместе с ним исчезла и система колхозов. Россия как и до большевиков снова стала мировым экспортёром зерновых №1 в мире.
Самое идиотское, что СССР на собственном примере убедился во время НЭПа, что когда есть хозяин, дела значительно лучше идут. Буквально через пару лет после страшной гражданской войны, дела в стране значительно улучшились. В стране была однопартийная система и власть одной партии, с элементами рынка, и даже такая урезанная рыночная экономика дала результат. Китай пошел по этому же пути спустя 70 лет. Но потом "мудрый" руководитель опять показал свою "мудрость"
Это сообщение отредактировал Kornilov - 30 янв 2023 в 04:19
Самое идиотское, что СССР на собственном примере убедился во время НЭПа, что когда есть хозяин, дела значительно лучше идут. Буквально через пару лет после страшной гражданской войны, дела в стране значительно улучшились. В стране была однопартийная система и власть одной партии, с элементами рынка, и даже такая урезанная рыночная экономика дала результат. Китай пошел по этому же пути спустя 70 лет.
А промышленного производства не было, всё пердячим паром делали. Почему антисоветчики сейчас не бегут восстанавливать дедовские мельницы и маслобойки с десятинами земли а сидят в офисах советских зданий?
Самое идиотское, что СССР на собственном примере убедился во время НЭПа, что когда есть хозяин, дела значительно лучше идут. Буквально через пару лет после страшной гражданской войны, дела в стране значительно улучшились. В стране была однопартийная система и власть одной партии, с элементами рынка, и даже такая урезанная рыночная экономика дала результат. Китай пошел по этому же пути спустя 70 лет.
А промышленного производства не было, всё пердячим паром делали. Почему антисоветчики сейчас не бегут восстанавливать дедовские мельницы и маслобойки с десятинами земли а сидят в офисах советских зданий?
Промышленность, во-первых, сильно пострадала во время ГВ, во-вторых, была, в-третьих, за пару лет нельзя все восстановить и создать новое.
Голод был потому что была засуха в зернодобывающих регионах. семена выдали крестьянам, они не взошли. Доходило до абсурда что скотину кормили зерном. а сами голодали.
Голод был потому что изымали всё зерно. Крестьяне не дураки что бы зерном скотину кормить. К тому же, когда начался голод, никакой скотины уже и в помине не было.
Цитата
Шолохов — Сталину И. В., 16 апреля 1933
Некоторые семьи живут же без хлеба на водяных орехах и на падали с самого декабря месяца. А таких «некоторых» как раз большинство. Теперь же по правобережью Дона появились суслики и многие решительно «ожили»: едят сусликов, вареных и жареных, на скотомогильники за падалью не ходят, а не так давно пожирали не только свежую падаль, но и пристреленных сапных лошадей, и собак, и кошек, и даже вываренную на салотопке, лишенную всякой питательности падаль…
Сейчас на полевых работах колхозник, вырабатывающий норму, получает 400 гр. хлеба в сутки. Но те из его семьи, которые не работают (дети, старики), ничего не получают. А много ли найдется таких, с закаменевшими сердцами, которые сами съедали бы эти разнесчастные 400 гр., когда дома — пухлая семья. И вот этакий ударник половину хлеба отдает детишкам, а сам тощает, тощает… Слабеет изо дня в день, перестает выполнять норму, получает уже 200 гр. и под конец от истощения и всяческих переживаний ложится, как измученный бык, прямо на пахоте. Он уж не только работать, но и по земле ходить-то не может. Такие полутрупы с полей отвозят в хутора.
Цитата
Есть исследования Громана на тему голодов в царской России. В Оренбургской губернии самый крупный голод был в 1911-м году.
Не читал. В 1911 был неурожай и была эпидемия холеры с жертвами. В любом случае, статистические данные, что царской России, что последующие советские, не подтверждают массовую смертность от голода. В интернете на тему "голода 1911 года" пишут обычно всякую ерунду без фактов.
Цитата
Царская Россия как СССР не из одной климатической области состояла. поэтому в ней не мог быть везде голод. Он возникал в определенных регионах периодически.
Сталинский голод бы в самых хлебных районах. Там где шли самые активные хлебозаготовки.
Самое идиотское, что СССР на собственном примере убедился во время НЭПа, что когда есть хозяин, дела значительно лучше идут. Буквально через пару лет после страшной гражданской войны, дела в стране значительно улучшились. В стране была однопартийная система и власть одной партии, с элементами рынка, и даже такая урезанная рыночная экономика дала результат. Китай пошел по этому же пути спустя 70 лет. Но потом "мудрый" руководитель опять показал свою "мудрость"
Совершенно верно! Как только в СССР "сменили пластинку" военного коммунизма и дали крестьянам "дышать", они очень быстро вышли на дореволюционный уровень зерна. Сталин вернул режим военного коммунизма и фактически уничтожил деревню.
Все без исключения страны "строившие коммунизм", неизбежно получали голод, пока не меняли "плановую экономики и колхозы", на капиталистическую систему.
Голод был потому что была засуха в зернодобывающих регионах. семена выдали крестьянам, они не взошли. Доходило до абсурда что скотину кормили зерном. а сами голодали.
Голод был потому что изымали всё зерно. Крестьяне не дураки что бы зерном скотину кормить. К тому же, когда начался голод, никакой скотины уже и в помине не было.
А чем скотину кормят? На следующий год чем они пахали десятки гектаров успешного НЭПа?
Совершенно верно! Как только в СССР "сменили пластинку" военного коммунизма и дали крестьянам "дышать", они очень быстро вышли на дореволюционный уровень зерна. Сталин вернул режим военного коммунизма и фактически уничтожил деревню.
Все без исключения страны "строившие коммунизм", неизбежно получали голод, пока не меняли "плановую экономики и колхозы", на капиталистическую систему.
И строившие капитализм получали голод. Голод в Ирландии, голод в Бенгалии.
Самое идиотское, что СССР на собственном примере убедился во время НЭПа, что когда есть хозяин, дела значительно лучше идут. Буквально через пару лет после страшной гражданской войны, дела в стране значительно улучшились. В стране была однопартийная система и власть одной партии, с элементами рынка, и даже такая урезанная рыночная экономика дала результат. Китай пошел по этому же пути спустя 70 лет.
А промышленного производства не было, всё пердячим паром делали. Почему антисоветчики сейчас не бегут восстанавливать дедовские мельницы и маслобойки с десятинами земли а сидят в офисах советских зданий?
Промышленность тут ни при чём. Крестьянство худо-бедно, умело жить на плоды своего труда. Сталин своей коллективизацией сломал деревню. Крестьянин из собственника своей земли, превратился в наёмного работника государства вроде рабочего на заводе, только в отличии от рабочих в городах, крестьянский труд значительно тяжелее и лишившись плодов своего труда, крестьянский труд для крестьянина лишился всякого смысла. Зачем пахать в поле, если можно перебраться в город и работать на заводе. Поэтому колхозники всеми правдами и неправдами бежали в города.
Совершенно верно! Как только в СССР "сменили пластинку" военного коммунизма и дали крестьянам "дышать", они очень быстро вышли на дореволюционный уровень зерна. Сталин вернул режим военного коммунизма и фактически уничтожил деревню.
Все без исключения страны "строившие коммунизм", неизбежно получали голод, пока не меняли "плановую экономики и колхозы", на капиталистическую систему.
И строившие капитализм получали голод. Голод в Ирландии, голод в Бенгалии.
Неправильные примеры.
Я уже писал. Страна бывшая мировым экспортёром зерна, после прихода к власти большевиков, не могла даже прокормить себя. Причём это продолжалось пока не закончилась власть большевиков.
А какой смысл закупать зерно, если своего с избытком? Населению 35 млн тонн хватает.
Зерно закупалось для животноводческого сектора. Это сейчас его экспортируем так как столько живности нет.
То то люди, жившие в то время, рассказывают как страна в мясе купалась
Кости и сейчас отдельно продают и люди берут собак кормить. Но раз есть кости, то есть и мясо , не так ли? А раз это мясо есть, то его съели, надо полагать, а не выбросили. И я не думаю, что даже ты, будучи дебилом, станешь утверждать что съел его лично Хрущев (Сталин, Берия, Брежнев, Андропов и др., нужное подчеркнуть).
для меня всегда было удивительным , что Россия и Украина стали ведущими экспортером зерна , в то время как союз покупал
Ничего удивительного тут нет.
До революции Российская Империя тоже была мировым экспортёром зерна.
Сталинская коллективизация, раскулачивание и последующий голод, уничтожили сельское хозяйство в стране. Система колхозов оказалась полностью провальной и была неспособна даже прокормить собственно население. Неудачной оказалась попытка использовать целину в качестве дополнительных площадей под зерно. Сталинские массовые репрессии и голод в деревне, заставили крестьян думать не о том как растить хлеб, а как бы сбежать из деревни.
После распада СССР, вместе с ним исчезла и система колхозов. Россия как и до большевиков снова стала мировым экспортёром зерновых №1 в мире.
Самое идиотское, что СССР на собственном примере убедился во время НЭПа, что когда есть хозяин, дела значительно лучше идут. Буквально через пару лет после страшной гражданской войны, дела в стране значительно улучшились. В стране была однопартийная система и власть одной партии, с элементами рынка, и даже такая урезанная рыночная экономика дала результат. Китай пошел по этому же пути спустя 70 лет. Но потом "мудрый" руководитель опять показал свою "мудрость"
Ну и сколько тракторов для крестьян сделали нэпманы?
НЭП- это элементарное разрешение спекуляции.
Мне дед рассказывал, что вот нихрена небыло и потом бац- все магазины моментально заполнились товарами, изобиле прям.
Вот только купить небыло возможности. Просто цены повысились. Всё как производилось до НЭПа, так и производилось при нем. Вкусно кушали только спекулянты.
Поэтому товарищ Сталин это безобразие прекратил.
И СССР стал второй экономикой в мире, ядерной космической супердержавой. А с НЭПом- был бы уровень Нигерии, как сейчас.
Самое идиотское, что СССР на собственном примере убедился во время НЭПа, что когда есть хозяин, дела значительно лучше идут. Буквально через пару лет после страшной гражданской войны, дела в стране значительно улучшились. В стране была однопартийная система и власть одной партии, с элементами рынка, и даже такая урезанная рыночная экономика дала результат. Китай пошел по этому же пути спустя 70 лет.
А промышленного производства не было, всё пердячим паром делали. Почему антисоветчики сейчас не бегут восстанавливать дедовские мельницы и маслобойки с десятинами земли а сидят в офисах советских зданий?
Промышленность тут ни при чём. Крестьянство худо-бедно, умело жить на плоды своего труда. Сталин своей коллективизацией сломал деревню. Крестьянин из собственника своей земли, превратился в наёмного работника государства вроде рабочего на заводе, только в отличии от рабочих в городах, крестьянский труд значительно тяжелее и лишившись плодов своего труда, крестьянский труд для крестьянина лишился всякого смысла. Зачем пахать в поле, если можно перебраться в город и работать на заводе. Поэтому колхозники всеми правдами и неправдами бежали в города.
Да Хрущева колхозы были артелями, наемные работники были в совхозах. Крестьянин освободился от необходимости вспахивать гектары земли и занялся личным подворьем. В селе появились клубы, медпункты, детские сады, школы, чего не было в царской России.
Урбанизация это уже всемирный тренд, деревня загибается во всех странах. Фермеры сидят на дотациях. рулят агрохолдинги с наемными рабочими. Фермерская еда получается дороже и продается как органическая.
Кости и сейчас отдельно продают и люди берут собак кормить. Но раз есть кости, то есть и мясо , не так ли? А раз это мясо есть, то его съели, надо полагать, а не выбросили. И я не думаю, что даже ты, будучи дебилом, станешь утверждать что съел его лично Хрущев (Сталин, Берия, Брежнев, Андропов и др., нужное подчеркнуть).
Вот как раз этого они и не понимают. Мосжечок не дорос.
РФ до сих по говядине не догнала СССР. Хотя с курятиной есть успехи. За счет химии и шприцевания.
Кости и сейчас отдельно продают и люди берут собак кормить. Но раз есть кости, то есть и мясо , не так ли? А раз это мясо есть, то его съели, надо полагать, а не выбросили. И я не думаю, что даже ты, будучи дебилом, станешь утверждать что съел его лично Хрущев (Сталин, Берия, Брежнев, Андропов и др., нужное подчеркнуть).
Вот как раз этого они и не понимают. Мосжечок не дорос.
РФ до сих по говядине не догнала СССР. Хотя с курятиной есть успехи. За счет химии и шприцевания.
Крестьянство худо-бедно, умело жить на плоды своего труда. Сталин своей коллективизацией сломал деревню. Крестьянин из собственника своей земли, превратился в наёмного работника государства вроде рабочего на заводе,
Однако ж нет случаев чтобы городской рабочий купил за свои танк ии самолёт для фронта.
А среди колхозников таких было много. И по два и по три покупали. За свои, честно заработанные.
А были ли такие примеры в царской России? Небыло. Ни одного.
Именно при советской власти деревня расцвела, появился не только стимул работать на себя ( а не на кроивопийцу кулака и ещо какого барина), появилась техниха, гарантировые цены и даже пансионаты в Крыму для колхозников со всего СССР.
Дворец Воронцова- это как раз Санаторий исключительно дя колхозников. Был. А теперь сплыл...
Крестьянство худо-бедно, умело жить на плоды своего труда. Сталин своей коллективизацией сломал деревню. Крестьянин из собственника своей земли, превратился в наёмного работника государства вроде рабочего на заводе,
Однако ж нет случаев чтобы городской рабочий купил за свои танк ии самолёт для фронта.
А среди колхозников таких было много. И по два и по три покупали. За свои, честно заработанные.
А были ли такие примеры в царской России? Небыло. Ни одного.
Именно при советской власти деревня расцвела, появился не только стимул работать на себя ( а не на кроивопийцу кулака и ещо какого барина), появилась техниха, гарантировые цены и даже пансионаты в Крыму для колхозников со всего СССР.
Дворец Воронцова- это как раз Санаторий исключительно дя колхозников. Был. А теперь сплыл...
Наибольшее число коллаборационистов в Великую Отечественную войну, было из крестьян. Не сложно догадаться, почему.
В царской России в годы Первой Мировой, крестьяне почему-то германцам служить не рвались.
Ахинею про "колхозников покупающих танки и самолёты, ровно как и пансионаты-дворцы для колхозников" комментировать не буду.
Совершенно верно! Как только в СССР "сменили пластинку" военного коммунизма и дали крестьянам "дышать", они очень быстро вышли на дореволюционный уровень зерна. Сталин вернул режим военного коммунизма и фактически уничтожил деревню.
Все без исключения страны "строившие коммунизм", неизбежно получали голод, пока не меняли "плановую экономики и колхозы", на капиталистическую систему.
И строившие капитализм получали голод. Голод в Ирландии, голод в Бенгалии.
Голод в Бенгалии унёс по нектрым данным до 40-ка миллионов человек. И ничего, Черчиля за это никто не обсирает. Унёс и унёс. Они не вписались в рынок.
Крестьянство худо-бедно, умело жить на плоды своего труда. Сталин своей коллективизацией сломал деревню. Крестьянин из собственника своей земли, превратился в наёмного работника государства вроде рабочего на заводе,
Однако ж нет случаев чтобы городской рабочий купил за свои танк ии самолёт для фронта.
А среди колхозников таких было много. И по два и по три покупали. За свои, честно заработанные.
А были ли такие примеры в царской России? Небыло. Ни одного.
Именно при советской власти деревня расцвела, появился не только стимул работать на себя ( а не на кроивопийцу кулака и ещо какого барина), появилась техниха, гарантировые цены и даже пансионаты в Крыму для колхозников со всего СССР.
Дворец Воронцова- это как раз Санаторий исключительно дя колхозников. Был. А теперь сплыл...
Вот вот, колхозники жили богаче городских. В город приезжаешь, дети в каком то застиранном старье ходят. В квартирах ни стенок ни люстр не было ни ковров. 200 грамм колбасы покупали и бутерброд на завтрак с тоненькой колбасой.
До 91-го года в колхозах всегда пожрать было. Городские приезжали, могли трехлитровую банку молока выпить и не знали что шашлыки можно каждый день жарить а не весной. а уж всякие мотоциклы с мопедами и велосипедами в деревне водились и магнитофоны.
Это сообщение отредактировал mrPitkin - 30 янв 2023 в 05:18
Крестьянство худо-бедно, умело жить на плоды своего труда. Сталин своей коллективизацией сломал деревню. Крестьянин из собственника своей земли, превратился в наёмного работника государства вроде рабочего на заводе,
Однако ж нет случаев чтобы городской рабочий купил за свои танк ии самолёт для фронта.
А среди колхозников таких было много. И по два и по три покупали. За свои, честно заработанные.
А были ли такие примеры в царской России? Небыло. Ни одного.
Именно при советской власти деревня расцвела, появился не только стимул работать на себя ( а не на кроивопийцу кулака и ещо какого барина), появилась техниха, гарантировые цены и даже пансионаты в Крыму для колхозников со всего СССР.
Дворец Воронцова- это как раз Санаторий исключительно дя колхозников. Был. А теперь сплыл...
Наибольшее число коллаборационистов в Великую Отечественную войну, было из крестьян. Не сложно догадаться, почему.
В царской России в годы Первой Мировой, крестьяне почему-то германцам служить не рвались.
Ахинею про "колхозников покупающих танки и самолёты, ровно как и пансионаты-дворцы для колхозников" комментировать не буду.
Ну вы вообще какую то хкуйню пишите. 3/4 населения СССР были крестьянами. Соответственно и Гитлиру служило их больше.
А в первую мировую этих предателей было в разы больше. Вся Польша ( часть РИ тогда) моментально переметнулась к кайзеру. Окупированная немцами Украина организовала первую Верховную раду и моментально заключила мир с немцами, ещо до Брестского. А сколько пошло в услужение Гитлиру в Отечественную, миллион человек всех национальностей? Это в разы меньше чем в Первую Мировую и вообще даже не процент от всего советского народа.
Если сейчас ЕС в лице НАТО нападет на РОссию, сколько услужливо будет сотрудничать? Судя по ЯПу- процентов 80.
Сталин соц.странам помогал, когда в собственной стране голод был, и жить негде было. Когда умер Сталин, в Албании был 14-дневный траур. Ну оно и понятно, Сталин столько денег подарил этим албанцам. И Восточной Европе, и Северной Корее... Но находятся люди, которые называют его мудрым руководителем.
100% С учетом дефицита, хлеб часто голод утолял. Не зря дети по дороге из магазина домой съедали довольно значительную часть хлеба )
Блин, мои и сейчас съедают большую часть хлеба.. я практически не ем, а они в сухомятку на раз два булку свежеиспечённую лопают.. прямо вот кроме хлеба есть нечего было.. пипец сказочники
Размещено через приложение ЯПлакалъ
А какой смысл закупать зерно, если своего с избытком? Населению 35 млн тонн хватает.
Питкин, а ты что не в курсе, что Союз до самого развала закупал пшеницу за границей? Это всем известный факт между прочим, стыдно не знать этого. Я помню это не афишировалось, но в конце 80-х всё-таки журналисты прознали об этом, попало в новости, минсельхоз поначалу отбрёхивался, типа покупаем только фуражное зерно - скотину кормить, но потом всё-таки пришлось признаться, что своего зерна недостаточно производим...
А какой смысл закупать зерно, если своего с избытком? Населению 35 млн тонн хватает.
Питкин, а ты что не в курсе, что Союз до самого развала закупал пшеницу за границей? Это всем известный факт между прочим, стыдно не знать этого. Я помню это не афишировалось, но в конце 80-х всё-таки журналисты прознали об этом, попало в новости, минсельхоз поначалу отбрёхивался, типа покупаем только фуражное зерно - скотину кормить, но потом всё-таки пришлось признаться, что своего зерна недостаточно производим...
США запретило продавать пшеницу после 1980-го года. У кого он закупал?
Кости и сейчас отдельно продают и люди берут собак кормить. Но раз есть кости, то есть и мясо , не так ли? А раз это мясо есть, то его съели, надо полагать, а не выбросили. И я не думаю, что даже ты, будучи дебилом, станешь утверждать что съел его лично Хрущев (Сталин, Берия, Брежнев, Андропов и др., нужное подчеркнуть).
Отлично, покажите мясо на фото. Но вы можете как обычно рассказать что в Ленинграде и Москве все было. Жителям Читы от этого безусловно становилось легче, когда они видели пустые прилавки.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com