Великое зерновое ограбление. Как СССР чуть не вызвал крах экономики Америки

Цитата (vingud @ 29.01.2023 - 12:44)

Смутило что 19 млн это 10% от того что производил СССР... Сейчас вроде урожай в 120млн и это рекордные, при которых мы вышли на первое место среди экспортеров пшеницы.. то есть 190млн пшеницы не хватало чтобы прокормить 250млн ( при Хрущёве и того меньше) а 120млн зерна хватает чтобы прокормить 140млн людей и быть первым экспортером.. Спорить с фактом закупки и не лучшей эффективности с/х спорить не хочу... Но вот цифры не сходятся

Ну как бы потребление хлеба населением значительно снизилось. За счет обогащения рациона питания другими продуктами. Да и снижение физической активности граждан заставляет снижать потребление лишних калорий. Некоторые дамы сейчас вообще хлеб не едят. А раньше хлебом даже свиней откармливали в домашних хозяйствах. Так как хлеб был дешевле и доступнее комбикормов .
Это сообщение отредактировал Pan010tera - 30 янв 2023 в 01:41

Цитата (Pan010tera @ 30.01.2023 - 03:38)

Цитата (vingud @ 29.01.2023 - 12:44) Смутило что 19 млн это 10% от того что производил СССР... Сейчас вроде урожай в 120млн и это рекордные, при которых мы вышли на первое место среди экспортеров пшеницы.. то есть 190млн пшеницы не хватало чтобы прокормить 250млн ( при Хрущёве и того меньше) а 120млн зерна хватает чтобы прокормить 140млн людей и быть первым экспортером.. Спорить с фактом закупки и не лучшей эффективности с/х спорить не хочу... Но вот цифры не сходятся Ну как бы потребление хлеба населением значительно снизилось. За счет обогащения рациона питания другими продуктами. Да и снижение физической активности граждан заставляет снижать потребление лишних калорий. Некоторые дамы сейчас вообще хлеб не едят. А раньше хлебом даже свиней откармливали в домашних хозяйствах. Так как хлеб был дешевле и доступнее комбикормов .

Комбикорм и сейчас дороже хлеба, если это не голые отруби.

Цитата (vingud @ 29.01.2023 - 19:44)

Смутило что 19 млн это 10% от того что производил СССР... Сейчас вроде урожай в 120млн и это рекордные, при которых мы вышли на первое место среди экспортеров пшеницы.. то есть 190млн пшеницы не хватало чтобы прокормить 250млн ( при Хрущёве и того меньше) а 120млн зерна хватает чтобы прокормить 140млн людей и быть первым экспортером.. Спорить с фактом закупки и не лучшей эффективности с/х спорить не хочу... Но вот цифры не сходятся

в 21 собрали около 80 и меньше половины это фураж

Цитата (Sidorini @ 30.01.2023 - 01:13)

Рабочим на многих производствах тоже полагалось бесплатное молоко. Я получал, когда работал на электростанции и пото заводе железобетонных конструкций. Не помню сколько, литр, или пол-литра в день.

Ты не поверишь но и сейчас выдают молоко
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (bigfacker @ 29.01.2023 - 21:50)

Так добавь КРС, свиней к 250 млн. Дети в СССР бесплатно пили молоко, которое давала корова, которую кормили зерном и отборным клевером. В России корова не нужна для молока, вместо говядины халяльная месячная броллер на ГМО.

Сейчас нет крс и свиней? Что за чушь вы несёте? Какое бесплатное молоко?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (kotiky @ 30.01.2023 - 02:01)

в 21 собрали около 80 и меньше половины это фураж

https://kommersant-ru.turbopages.org/kommer...u/s/doc/5772624
120+ и 150+ в 21 и 22 гг соответственно ... Тс пишет про 190 во времена СССР (везде речь о зерне)..качество урожая думаю не хуже.. так что цифры не сходятся
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (bigfacker @ 29.01.2023 - 22:06)

Не надо тень на плетень наводить. Для муки важен класс пшеницы. Из 120 млн. тонн рекордных урожаев сколько пшеницы? Около 70 млн. тонн. На экспорт уходит 30-40 млн. тонн зерна, в основном пшеницы. Но какого класса? Египтянин не будет жрать фуражное зерно, ему подавай 1 класс. А россиянин схавает фураж с примесью 3 класса.

Опять херню несёте ничем не подтвержденную, я покупаю самую дешёвую муку в магните 1 сорта и отлично на ней пеку хлеб, блинчики и прочее.. если нужно для выпечки использую высший сорт.. вы блин у родителей спросите про качество муки в советское время... Я обсуждал это .. так что свой всепропальщеский пиздеж оставьте при себе ..
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mrPitkin @ 29.01.2023 - 23:18)

Мука действительно плохая, приходится несколько сортов перебирать чтобы нормальный хлеб испечь или пироги.

Читай выше... Хрень пишите
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (vingud @ 30.01.2023 - 04:47)

Цитата (mrPitkin @ 29.01.2023 - 23:18) Мука действительно плохая, приходится несколько сортов перебирать чтобы нормальный хлеб испечь или пироги. Читай выше... Хрень пишите

Перебрал кучу сортов, остановился на Макфе. Оно даже видно муку как поднимается по качеству.

То что зерно покупалось это факт, но вот по цифрам какой-то странно.. тут скорее были и приписки и часть зерна просто сгнивала.. и для меня всегда было удивительным , что Россия и Украина стали ведущими экспортером зерна , в то время как союз покупал..
Но вот все инсинуации про плохое качество современной муки абсолютно не имеют оснований
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (vingud @ 30.01.2023 - 04:57)

То что зерно покупалось это факт, но вот по цифрам какой-то странно.. тут скорее были и приписки и часть зерна просто сгнивала.. и для меня всегда было удивительным , что Россия и Украина стали ведущими экспортером зерна , в то время как союз покупал.. Но вот все инсинуации про плохое качество современной муки абсолютно не имеют оснований

Почему современный хлеб крошится, а советский как резиновый тянулся?

Цитата

Почему современный хлеб крошится, а советский как резиновый тянулся?

Потому что советский весил в три раза больше при тех же объемах) .. процесс выпечки другой.. я пеку в хлебопечке и для хлеба как раз использую самую дешёвую муку 1 сорта.. и хлеб не крошится , не засыхает как покупной.. с той же макфой хлеб выходит более воздушный больше на булки смахивает, мне не нравится.. хотя для выпечки макфа соглашусь лучше..
Раньше по рассказам старшего поколения тесто расплывалось ,какую муку не возьми (клейковины я так понимаю мало) сейчас такого нет даже с дешёвой мукой
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mrPitkin @ 30.01.2023 - 00:14)

Цитата (Bashorc @ 30.01.2023 - 02:13) Цитата (mrPitkin @ 30.01.2023 - 00:11) Ещё в 93-м ездил в санаторий бесплатно на всё лето считай. Да я давно уже понял что для вас "бесплатно" это когда вы лично ничего не заплатили. А для вас это как?

Лучше не надо. Ибо по таким рассуждениям в России на данный момент коммунизм.
Я тупо захожу в интернет, заказываю продукты и мне их привозят. Я за всё это не плачу ни копейки.

Насколько помню в СССРе за продукты надо было платить. Ужасное, человеконенавистническое общество.

Цитата (vingud @ 30.01.2023 - 05:14)

Цитата (mrPitkin @ 30.01.2023 - 03:02) Почему современный хлеб крошится, а советский как резиновый тянулся? Потому что советский весил в три раза больше при тех же объемах) .. процесс выпечки другой.. я пеку в хлебопечке и для хлеба как раз использую самую дешёвую муку 1 сорта.. и хлеб не крошится , не засыхает как покупной.. с той же макфой хлеб выходит более воздушный больше на булки смахивает, мне не нравится.. хотя для выпечки макфа соглашусь лучше

Вотъ. потому что клейковины мало, которая определяет качество зерна. Для хлебопекарного зерна нужно содержание клейковины не менее 24 единиц. всё что ниже уже фуражное.

Но это не значит что оно негодное. допустим для птицеводства выбирают зерно меньше клейковины, для животноводства поболее.

vingud

Цитата

для меня всегда было удивительным , что Россия и Украина стали ведущими экспортером зерна , в то время как союз покупал

Ничего удивительного тут нет.

До революции Российская Империя тоже была мировым экспортёром зерна.

Сталинская коллективизация, раскулачивание и последующий голод, уничтожили сельское хозяйство в стране.
Система колхозов оказалась полностью провальной и была неспособна даже прокормить собственно население. Неудачной оказалась попытка использовать целину в качестве дополнительных площадей под зерно.
Сталинские массовые репрессии и голод в деревне, заставили крестьян думать не о том как растить хлеб, а как бы сбежать из деревни.

После распада СССР, вместе с ним исчезла и система колхозов. Россия как и до большевиков снова стала мировым экспортёром зерновых №1 в мире.

Цитата (AquaRobot @ 30.01.2023 - 05:35)

После распада СССР, вместе с ним исчезла и система колхозов. Россия как и до большевиков снова стала мировым экспортёром зерновых №1 в мире.

Потому что кроме зерна и подсолнечника больше ничего не сажают. Раньше половина полей были кормовые травы и кукуруза. А сейчас даже семечки грызть не будешь, вырастает мелочь на масло.

Да и климат поменялся, раньше в июле были ливни с грозами, а сейчас с весны по осень ни одного дождя. Раньше зерно в валки валили, чтобы дозревало. а сейчас можно напрямую убирать. Да и чудеса ГМО тоже не последнюю роль играют в урожайности. Нормальных сортов не осталось. сплошной импорт гибриды.

А про колхозы это либеральные побасенки, которые палец об палец не ударили в сельском хозяйстве. В том же 1930-м собрали больше зерна чем в 1913-м. При царе 12 голодов за 30 лет, при СССР было три голода за 70 лет. и то в первые годы при низкой агротехнике. неурожае и послевоенной разрухе.
Это сообщение отредактировал mrPitkin - 30 янв 2023 в 03:44

Цитата (mrPitkin @ 30.01.2023 - 03:41)

Да и чудеса ГМО тоже не последнюю роль играют в урожайности. Нормальных сортов не осталось. сплошной импорт гибриды.

А "нормальные" сорта - это не ГМО? Только не над баек про внедрённые "гены" помидора или скорпиона.

mrPitkin

Цитата

А про колхозы это либеральные побасенки, которые палец об палец не ударили в сельском хозяйстве. В том же 1930-м собрали больше зерна чем в 1913-м.

Ага, собрали-то собрали, но хорошо известно что произошло потом. Массовый голод погубивший миллионы крестьян и причина этого голода, именно в том что хорошо собрали отняли весь хлеб подчистую.

Цитата

При царе 12 голодов за 30 лет, при СССР было три голода за 70 лет. и то в первые годы при низкой агротехнике. неурожае и послевоенной разрухе.

Чушь про "царя и его 12 голодов". Последний голод с человеческими жертвами в царской России - 1892 год.

В СССР было 3 массовых голода за первые 30 лет.

Цитата (Sidorini @ 30.01.2023 - 03:37)

Сейчас проще, очень много импортного продовольствия. И никакой продовольственной бесопасности. Мираторг своей мраморной говядиной только буржуев кормить сможет.

Мираторг у нас мерзоторгом называют. Там даже колбаса за 450 рублей из "мраморной" говядины как соевая. Один раз взял ихний свиной шашлык в упаковке. тот даже насадить не мог, разваливался как тряпка.

Цитата (AquaRobot @ 30.01.2023 - 06:00)

mrPitkin Цитата А про колхозы это либеральные побасенки, которые палец об палец не ударили в сельском хозяйстве. В том же 1930-м собрали больше зерна чем в 1913-м. Ага, собрали-то собрали, но хорошо известно что произошло потом. Массовый голод погубивший миллионы крестьян и причина этого голода, именно в том что хорошо собрали отняли весь хлеб подчистую.

Голод был потому что была засуха в зернодобывающих регионах. семена выдали крестьянам, они не взошли. Доходило до абсурда что скотину кормили зерном. а сами голодали.

Цитата (AquaRobot @ 30.01.2023 - 01:15)

Цитата Сталин и капстранам помогал после войны зерном. Сталин капстранам не помогал, а продавал зерно.

Сталин соц.странам помогал, когда в собственной стране голод был, и жить негде было. Когда умер Сталин, в Албании был 14-дневный траур. Ну оно и понятно, Сталин столько денег подарил этим албанцам. И Восточной Европе, и Северной Корее... Но находятся люди, которые называют его мудрым руководителем.

Цитата

хлеб на столе в жизни советского человека играл важную роль.

100% С учетом дефицита, хлеб часто голод утолял. Не зря дети по дороге из магазина домой съедали довольно значительную часть хлеба )

Цитата (vingud @ 30.01.2023 - 02:57)

То что зерно покупалось это факт, но вот по цифрам какой-то странно.. тут скорее были и приписки и часть зерна просто сгнивала.. и для меня всегда было удивительным , что Россия и Украина стали ведущими экспортером зерна , в то время как союз покупал.. Но вот все инсинуации про плохое качество современной муки абсолютно не имеют оснований

Это правда, часто значительная часть урожая колхозов просто сгнивала. Хозяина-то нет, все было ничье, а фермер не допустил бы такого.

Цитата (AquaRobot @ 30.01.2023 - 06:00)

Чушь про "царя и его 12 голодов". Последний голод с человеческими жертвами в царской России - 1892 год. В СССР было 3 массовых голода за первые 30 лет.

Есть исследования Громана на тему голодов в царской России. В Оренбургской губернии самый крупный голод был в 1911-м году.

Царская Россия как СССР не из одной климатической области состояла. поэтому в ней не мог быть везде голод. Он возникал в определенных регионах периодически.

В том же Поволжье в 30-х не было голода.

Цитата (Kornilov @ 30.01.2023 - 06:08)

100% С учетом дефицита, хлеб часто голод утолял. Не зря дети по дороге из магазина домой съедали довольно значительную часть хлеба )

Доширак тоже утоляет голод. Купил айфон в кредит, навернул дошика он разбух в желудке, ощущение сытости есть.