О якобы особом менталитете европейцев

Цитата (WhiskIn @ 28.04.2023 - 08:43)

Ну и напоследок о нас, якобы разгильдяях. Не надо особо описывать поведение наших водителей на дорогах России – едут почти как хотят. Однако после пересечения границы с Финляндией все мгновенно становятся крайне законопослушными. Причина проста – высокие и неотвратимые штрафы. А если особо отличиться, то можно и визы лишиться, и попасть на визовый карантин годика на три. Так что в одинаковых условиях мы ведем себя точно так же, как и типа от природы законопослушные европейцы. © user5312855

Тут за примерами далеко ходить не надо. Едем по М4 в Мск, пока не въехали в Мск область, машины с номерами Мск региона едут крайне агрессивно, зачастую 160-180, моргая фарами впереди едущим едва увидев их на горизонте, даже если они обгоняют фуру. Езда по обочине норма, если затор. На ремонты и разметки большой болт... Но стоит им переехать Оку, и все. Как будто другие люди совсем. Все чинно благородно едут 120, если кто даже тошнит в левом ряду, спокойно перестроятся вправо и объедут. На обочину ни-ни. Разметка - святое!
А всего то то лет 10-15 назад этой разницы не было вообще. Просто неотвратимость наказания сработала - камеры на каждом столбе, штраф не уплатил - получил санкции ))) Вот и ездят сейчас в Мск как на сдаче экзамена в ГАИ, а стоит выехать, сразу клапан срывает )))

Цитата (uralzp @ 28.04.2023 - 08:59)

В СССР воспитывали разными путями. И рассказывали,и в тюрьму сажали,и даже расстреливали. И за всё время жизни в СССР я не видел ни одного наркомана,колдуна,экстрасенса,продавца гомеопатии,строителя финансовых пирамид.. Кстати,гей-парадов тоже не было. PS Не помню и олигархов,со счетами за границей,стометровыми яхтами и шубохранилищами. Что бы было в СССР с министром обороны,который украл 16 миллиардов? Мамой клянусь, что его не пересадили бы в другое кресло..

Ну про наркомана Владимира Семёновича я тебе рассказывать не буду.
Теперь про олигархов в СССР были люди, которые владели целыми республиками. Вспомни "хлопковое дело" в Узбекистане, воровали миллиардами, по сути у Рашидова была личная страна. Так что дорогой не всё так однозначно. Всё было но простому люду об этом не докладывали.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

К 16-17 веку Европу окончательно, почти окончательно, поделили и в ней были сотни "государств". Всякие герцогства, княжества, марки хуярки и все это ще раз поделено между дворянами-вассалами. В итоге многие "господа имели землю с носовой платочек, а перед пацанами понтоваться надо. Нужен лес с охотой и поля и вся хуйня. Поэтому всех проживающих на этих землях пиздили со страшной силой за рубку деревьев в господском лесу, вешали за шею убивших оленя, кабана а возможно что и зайца. Переехать возможности нет, поэтому все так теперь чистенько и законопослушно. 400-500 лет пиздюлей не прошли даром. У нас в отличие от Европы всегда можно было свалить на север или за Урал или казачкам. Плюс леса дохуя, пришли кочевники, спалили хату, успел съебать в лес , вернулся новую избу срубил и дальше живешь. А в Европе получил 6 соток от пра-пра деда и дом стоит сотни лет, естественно за все это время, хочешь не хочешь а обустроишь этот пятак и вылижишь каждый угол. Будешь жить в говне, приедет господин земель и пизды даст за то что перед пацанами позоришь.))) А на счет остального, можно посмотреть как эти "белые господа" на захваченных землях себя вели и ведут.

Цитата (Тараз @ 28.04.2023 - 10:59)

очень часто читаю такую муть про неотвратимое наказание. Это не так, в Европе живут достаточно людей, кто используя систему плевать хотели на все правила. Не соблюдать закон здесь западло. Иметь судимость и угорать по тюремной романтике тоже. Здесь, придя в гости работника гуталиновой фабрики не увидишь на полках спизженный гуталин. По крайней мере это не норма. Обгоняя по обочине ты не рискуешь штрафом в 10000000 евро, а просто выглядишь идиотом. И тебе возможно посигналят в след, но скорее всего просто подумают: какой-то талпаёп поехал.

Потому что штрафы, или вы думаете что там люди другие?

Хороший смысл слова "любила" это значит ебала.
Вас хозяйка отеля ебала? Давай фото
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Hintman @ 28.04.2023 - 10:45)

Цитата выражающемся в их тотальной законопослушности. Со всей ответственностью заявляю – это полнейшая чушь. Очередной пропагандонский пиздеж, вот сейчас специально сходил сфоткал лифт в доме, камер в нем нет, перила из алюминиевой трубки никто не спиздил, в лифте никто не курит и не сжигает кнопки.

Зеркало в лифте будет разбито в течение одного-двух дней если кто то задумает делать ремонт или купить какой то крупногабарит, я лично видел как когда мне окна меняли расхерачили зеркало в лифте окном. такое же в пол, потом там повесили нормальное на уровне головы.

дело не только в штрафах и неотвратимости, а в тотальном стукачестве.
хозяйка взяв деньги думала о том что перед ней иностранец и он вряд ли стуканет, а значит можно и пошалить.

немец у себя в германии будет приличным -если нажрался,наблевал - тут же жалоба от соседей, поэтому на выходные уедет бухать в польшу и там оторвется и заблюет и к бабам приставать будет

Цитата (VladimKa @ 28.04.2023 - 09:49)

Цитата (DimiDron @ 28.04.2023 - 08:48) Только разница в том, что там действительно за нарушение будет наказание, а у нас можно на месте вопрос решить. И так любую структуру возьми и везде одно и тоже. И самое печальное это всех устраивает. Не знаю, где вы живете, в моей России с низовой коррупцией не встречался уже много лет. Попытка дать гаишнику может кончиться плохо, в других местах взаимодействие с органами власти через Госуслуги. Посмотрел в ваш профиль - Ростов, ну на югах там у вас свой менталитет. Кстати неоднократно ездил на машине в Казахстан, штрафы за превышение конские, по трассе гаишная машина патрулирует, измеряет скорость и вперед и вдогон, все россияне едут вполне себе разрешенная скорость + 9км/ч, оплата штрафа на месте, в карман гаишнику.

ладно звиздеть, "путриот", по трассе м4 проехай

Цитата (WhiskIn @ 28.04.2023 - 08:43)

Вся законопослушность европейцев держится исключительно на страхе жесткого, но самое главное – неотвратимого наказания.

ну, таким категоричным я бы не был.

да, штрафы за нарушение ПДД высокие, вплоть до пожизненного лишения прав за пьяное вождение, но зато во многих странах Европы смертность на дорогах нулевая.
да, наказания за отмывание денег и неуплату налогов, зато прозрачность схем, куда и как расходуются бюджеты до цента.
да, расизм, буллинг, ксенофобия тоже будет наказываться, зато нет напряженности и конфликтов, нет "хачей", "жидов", "чумазых" и т.д. (по-моему самое отвратительное, что допустимо в рф)
нет депутатской неприкосновенности в российском понимании, и если кто-то из парламента, правящей или просто партии будет замечен в покупке СМИ (канала, статьи, подкаста и прочего) - считай карьере пиздец. СМИ - четвертая власть, она не имеет права занимать сторону какого-либо политического движения.
запрещено владение и ношение оружия, даже за газовый баллончик в кармане на улице (без применения) будет наказание, зато преступность и грабежи с использованием оружия практически на нуле.

менталитет абсолютно разный, в этом преувеличения нет.
одна из причин - высокое качество жизни и потребности по пирамиде Маслоу.

только на опыте своих последних 15 лет жизни в "загнивающей":

- если у вас украдут сумку/кошелек в метро, нужно подождать несколько часов, максимум день, чтобы нарушитель подбросил ее в каком-нибудь людном месте (денег там не будет, если кто-то еще использует нал в европе, и прочих ценностей), но возвращают документы, имущество, представляющее только личную ценность.
- огромный уровень безопасности и доверия. в ФБ постоянные посты о найденных вещах, телефонах, лаптопах, украшениях. из моего любимого - купюры приклеенные на скотч в подъездах - кто потерял? (кто-то выронил, доставая ключ от квартиры).
- за городом фермеры оставляют у дорог ящики с урожаем, прайсом и номером телефона для перевода денег. подъехал, взял, оплатил. иногда также барахолки устроены - у дома на газоне стоит стол, вещи, цены, номер телефона для денежного перевода.
- если у семьи проблемы с деньгами, можно заполнить форму и получить бесплатно базовые "праздничные ценности", например утку и елку на рождество. потому что не должно быть рождества без утки и елки.
- на улицах люди останавливаются и разговаривают с бездомными. дети в школах пекут печенье и тоже им развозят.

много всего можно вспомнить.

но одно из основных для меня - это школа, там где закладывается, то что делает человека человеком.
разумеется никаких разговоров о важном (деды, мы великие, остальные сосут), уважение к чужим культурам и традициям.
домашнего задания или нет вообще, или минимальное, раз в неделю. школа - для учебы, дом - для отдыха и общения с семьей.
оценки выставляют два-три раза в год, зачем чаще и зачем каждый день??
школа - больше для обучения поведению, пониманию, социальным навыкам, потом прикладное. Фокус в старших классах на будущее обучение (бесплатное, конечно, за счет налогов), чтобы не ошибиться с вузом.

и свобода, свобода, свобода во всем - выражения, передвижения, финансовая, политическая, культурная. главная ценность человеческая.

Цитата (ZGS @ 28.04.2023 - 10:09)

Дано: двигаемся на автобусе в потоке автомобилей и имеем желание перестроиться, включаем поворотник и… 1) В СПб хрен тебя кто пропустит, один на тысячу может. 2) В Таллине только повортник включишь в 99.9% первая же или вторая машина пропустят. Этого нет в правилах, за это не оштрафуют. Был так же в больнице, поликлинике(центре здоровья), почте, да собственно и на работе в коллективе нет вот этой токсичности в общении, синдрома вахтера и почты россии. Человеки к человекам максимально корректно относятся. Конечно в любом количестве людей есть некоторый % идиотов, но в РФ почему то люди на окружающих вымещают свой нервоз и негодование. Я думаю, надеюсь по крайней мере, что такое отношение друг к другу в РФ это следствие проблемной жизни и не возможности что либо системно поменять в окружающем социуме(имею ввиду кумовство, взяточничество и пофигизм как следствие), а не плохой менталитет. Хотя еще 200 лет не прошло с отмены крепостного права, да и все эти годы власти успешно перемалывали всех, кто мог бы нести светлое, уважительное в отношения людей.

главный ужас для властей рф, это люди, умеющие мыслить

Цитата (uralzp @ 28.04.2023 - 08:52)

Цитата законопослушность европейцев держится исключительно на страхе жесткого, но самое главное – неотвратимого наказания. Если, конечно, о нарушении закона станет известно власть предержащим. А об этом станет известно с очень высокой вероятностью. Если что, то добрые соседи или просто окружающие помогут. А это плохо? Или лучше,когда законы действуют только для определенной группы лиц,в определенное время,в определенном месте? Лучше, когда "суровость законов смягчается необязательностью их исполнения" ? Причем ВСЕХ законов,начиная с конституции..

Я тут поражаюсь от такого рода комментариев. ТС написал, что это не в менталитете и не в крови, как некоторые думают. В этом суть поста, а не в том, что у них плохо система работает. Как раз он и указывает, что система работает хорошо, а люди они самые обыкновенные.
Хотя я так понимаю, объясняй не объясняй, сути так и не поймут такие ...

Все от социума зависит.
Был по-моложе, по-беднее - жил в спальнике на окраине городе, где типовые панельки.
Дешевые квартиры, дешевые припаркованные машины. Дешевые парикмахерские а-ля цирюльни, тут же рынок с харчем.
По вечерам крики, оры, быдлоганы, алкаши, вечером пойдешь за сигаретами - эти тушки уже на остановке общественного транспорта пивас бухают. Облеванные подъезды.

Поднялся, переехал в хороший район в центре миллионника. Высокий социальный уровень соседей, дорогие машины припаркованы. Чистые подъезды, подстриженные газоны, закрытые дворы, охрана. Чистота, красота, никто не мусорит, не гадит. На парковке все вежливые, даже в чате дома общаются все вежливо. неадекватов не замечал.

Туда же и коррупция. Был в Словакии - трэш и пиздец и всем насрать.
Был в Британии - все такие прям законники, аж пиздец.
Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 28 апр 2023 в 11:44

Хы, просто у них полицейские занимаются тем, чем должны заниматься. А у нас?

да маглы везде одинаковые
в любой стране

Цитата (uralzp @ 28.04.2023 - 08:59)

В СССР воспитывали разными путями. И рассказывали,и в тюрьму сажали,и даже расстреливали. И за всё время жизни в СССР я не видел ни одного наркомана,колдуна,экстрасенса,продавца гомеопатии,строителя финансовых пирамид.. Кстати,гей-парадов тоже не было. PS Не помню и олигархов,со счетами за границей,стометровыми яхтами и шубохранилищами. Что бы было в СССР с министром обороны,который украл 16 миллиардов? Мамой клянусь, что его не пересадили бы в другое кресло..

Гомеопатию в СССР (позднем точно) продавали в аптеке. Меня ей даже как-то лечили. Врач выписывал. Не надо идеализированный.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Рассказываю вам риал от первого лица. Франция. Пред-новый год. Площадь у Эйфелевой башни.

Толпа народа. Ходят арабы, продают всякую хуету. Туристы фоткаются. Проходит подразделение бравых французских полицейских. Одеты все в камуфляж, каски, броники, чуть ли не водолазные костюмы с парашютами. В руках винтари как у Зорга в Пятом Элементе. Тогда был какой-то уровень тер. опасности у них.

Толпа мирно стоит, фоткается. Тут одна из полицейских баб увидела одного из арабов. Их там паслось штук 20-30, но баба проявила интерес почему-то к конкретному. Может узнала, может он что натворил - не суть. И вот эта пизда резко ломанулась за орабом. Ораб, не будь дурак, очень технично съебал через толпу. А полицейская в полной экипировке ломится. толкая людей. В толпе стоит пожилая пара. Лет под 80. Не видит шухера. Эта пизда налетает на деда. Тот падает на булыжную мостовую. Отвратительный звук удара затылком об булыжники.

Толпа моментально рассасывается. Баба покрутила жалом. Орап съебал давно. Эта сука просто развернулась, и пошла к своим. Те спокойным шагом съебали дальше защищать ощественный порядок. Никто по рации, при мне, по крайней мере, никуда не сообщил. Дед лежал и хрипел. Все разошлись, с ним осталась одна бабка. Явно приложился может и окончательно.

Никто не подошёл. Полиция цинично съебала. Типа сам упал - хули к полиции вопросы. Я тоже не подошёл. Хули я местные законы не знаю. Может так положено бюргеров пиздить головой о мостовую.
Тем более я по франзузски знаю только - мьсье, ан вер дю ван, сильвупле.

Цитата (stiv44 @ 28.04.2023 - 11:28)

Цитата (ZGS @ 28.04.2023 - 10:09) Дано: двигаемся на автобусе в потоке автомобилей и имеем желание перестроиться, включаем поворотник и… 1) В СПб хрен тебя кто пропустит, один на тысячу может. 2) В Таллине только повортник включишь в 99.9% первая же или вторая машина пропустят. Этого нет в правилах, за это не оштрафуют. Был так же в больнице, поликлинике(центре здоровья), почте, да собственно и на работе в коллективе нет вот этой токсичности в общении, синдрома вахтера и почты россии. Человеки к человекам максимально корректно относятся. Конечно в любом количестве людей есть некоторый % идиотов, но в РФ почему то люди на окружающих вымещают свой нервоз и негодование. Я думаю, надеюсь по крайней мере, что такое отношение друг к другу в РФ это следствие проблемной жизни и не возможности что либо системно поменять в окружающем социуме(имею ввиду кумовство, взяточничество и пофигизм как следствие), а не плохой менталитет. Хотя еще 200 лет не прошло с отмены крепостного права, да и все эти годы власти успешно перемалывали всех, кто мог бы нести светлое, уважительное в отношения людей. главный ужас для властей рф, это люди, умеющие мыслить

люди, умеющие мыслить и есть власть!

Прикол Европы именно в свободе и расслабленности

а, еще очень важный момент (можете сами проверить) - общение в интернете.
в рунете (здесь, например) - это перманентное посылание нахуй и оскобления, жесткий оффтоп и агрессия.
треды в западных форумах и бордах - исключительно по делу, с аргументами, уважением и нетерпимости к прямым наездам и ругани.
то есть обычно общаются как если бы общались в реальной жизни.

На самом деле, с "законопослушностью" европейцев всё довольно сложно.

Суть в том, что с развитием цивилизации естественный отбор отошёл на второй план, а на первое место вышел отбор социальный.

Европейская правящая элита несколько столетий дрессировала и фильтровала собственное быдло и чернь, используя для этого такие гуманные методы, как виселицу, отрубание голов и прочих частей тела, четвертование и даже сожжение.

За незначительные проступки били плетьми, розгами и отправляли на каторгу.

Под понятие "незаконопослушный" попадали не только воры, грабители и убийцы, но и народные защитники, искатели справедливости и прочие революционеры.

Таким образом, европейская власть истребляла не только преступников, но и наиболее социально активную часть населения.

Ибо всякие бунтовщики для них были опасней любого вора.

Точнее, уничтожали только тех из них, кто ухитрялся попасться в руки правосудия.

Те же, кто были хитрее и изворотливее, выкручивались, выживали и продолжали свою жизнедеятельность.

В ходе этого процесса, в европейском социуме выживали не самые умные, честные и благородные, или же самые наглые преступники, а самые осторожные, коварные, изворотливые и подлые члены общества.

Постепенно это закреплялось на генетическом уровне, ибо честных, смелых и благородных становилось всё меньше, а трусливых и хитрых - всё больше.

Тем временем, среди европейской знати также осуществлялся свой социальный отбор: конкуренция, борьба за власть, интриги, измены, перевороты, отравления, убийства, родственные браки...

При этом, среди знати тщательно культивировались всяческие пороки и разврат, склонность к которым передавалось по наследству.

В итоге, точно так же, как и среди черни, выжили только самые подлые, хитрые и коварные. И извращённые.

И что же мы имеем на сегодняшний день?

А то, что в Европе образовался социум отборных хитрожопых, подлых, коварных беспринципных уёбков, законопослушных и честных только с виду, ибо это всего лишь мимикрия.

Что касается властной элиты - то там всё ещё хуже.

Социальный отбор сделал из них самых настоящих чудовищ.

Под маской благородства скрываются абсолютно беспринципные существа, с извращёнными моральными установками, умные, но бесконечно хитрые, коварные, жестокие и жадные.

И вот эти люди сейчас управляют миром.
Это сообщение отредактировал Greyshadow - 28 апр 2023 в 11:55

Цитата (parson @ 28.04.2023 - 10:54)

Цитата (anikifya @ 28.04.2023 - 07:50) Цитата законопослушность европейцев держится исключительно на страхе жесткого, но самое главное – неотвратимого наказания. Это у всех так. И у нас. Стали пиздить палкой за езду по встречке - и ага, через сплошную обгоняет только редкий биомусор. А на просторах СССР вливали лохам говно про какого то сознательного нового коммунистического человека. Я один из тех лохов. Верил, что надо быть честным. И верю. Но как посмотришь вокруг и на свою жизнь.

Дыкть, честный человек тем и отличается от прочих, что при любых обстоятельствах остается честен. Прежде всего - перед собой. Обмануть можно кого угодно, но не самого себя...
Тем, кто искренне уверен, что обмануть ближнего это хорошо, очень хочется пожелать жить именно среди таких же моральных уродов! Но желать им такого не буду... Потому что "поступай с людьми так, как хочешь, чтобы поступали с тобой".

Цитата (Lodbrok @ 28.04.2023 - 11:47)

а, еще очень важный момент (можете сами проверить) - общение в интернете. в рунете (здесь, например) - это перманентное посылание нахуй и оскобления, жесткий оффтоп и агрессия. треды в западных форумах и бордах - исключительно по делу, с аргументами, уважением и нетерпимости к прямым наездам и ругани. то есть обычно общаются как если бы общались в реальной жизни.

Потому что там за обзывание чернокожего негром или ни-дай бог нигером - вполне реально могут начать расследование. И скрины экрана для этого не нужно заверять у нотариуса и проходить семь кругов ада, если кто-то порочит твою честь и достоинство в интернете.

Кстати - за торренты - тоже самое. Провайдерский трафик анализируется. Дело было давно, не знаю, как сейчас. Но в 2003 году, проживая в Орландо, арендуя квартиру, я скачал "миссия невыполнима 3" без задней мысли , через торрент с известного российского веб-ресурса. Через несколько дней мне пришел на почту штраф в 400$ за нарушение авторских прав. Пришлось платить.
Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 28 апр 2023 в 12:07

Цитата (Lodbrok @ 28.04.2023 - 11:47)

а, еще очень важный момент (можете сами проверить) - общение в интернете. в рунете (здесь, например) - это перманентное посылание нахуй и оскобления, жесткий оффтоп и агрессия. треды в западных форумах и бордах - исключительно по делу, с аргументами, уважением и нетерпимости к прямым наездам и ругани. то есть обычно общаются как если бы общались в реальной жизни.

При этом именно в "цивилизованном" западном сегменте интернета постоянно появляются новости о доведении до самоубийства из-за буллинга и отмены в обществе. А так да все аргументировано))

Цитата (uralzp @ 28.04.2023 - 07:59)

за всё время жизни в СССР я не видел ни одного наркомана,колдуна,экстрасенса,продавца гомеопатии,строителя финансовых пирамид.. Кстати,гей-парадов тоже не было.

Насчёт гомеопатии это ты погорячился! В Ленинграде на углу Невского и Садовой целая гомеопатическая аптека была. И я даже себе там что-то покупал в виде маленьких белых горошинок. Врач в поликлинике посоветовал попринимать.

Цитата (WhiskIn @ 28.04.2023 - 10:47)

Консьержка есть на входе?

Только на воротах в будке, на въезде в ЖК. По периметру камер тоже нет.