Обманчивая простота капитализма

Цитата (Moroon @ 5.06.2025 - 14:45)

Цитата (since1986 @ 05.06.2025 - 11:43) Когда вижу в тексте "давайте упростим" или "давайте обобщим" - значит аналитики в нем будут ноль целых хуй десятых. Назовите, пожалуйста, несколько современных социалистических стран с развитой экономикой. Именно где не рыночные отношения и нет частного бизнеса. А вы можете назвать хоть одну развитую капиталистическую страну,в которой отстствует государственное регулирование и нет элементов социализма?

Какой из этого вывод?

Капиталистические страны и в части построения социализма эффективнее.
Та-даааам!

Когда тут некоторые размахивают таллонами на жрачку,дескать какой плохой социализм и жрать не было,они забывают о том, что те кто до этого довел при капитализме себя проявили не лучше. Может не столько идея плохая сколько реализация? Вот что если бы в ссср разрешили весь мелкий бизнес, от кафе до такси, парикмахерские. Собирать с них разумные налоги,а всю крупную промышленность оставить в руках государства. Тяжёлая промышленность в любом случае плановая. Нет спроса нет смысла производить. А так только олигархов наплодили и страну разворовали.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (KnopKin @ 05.06.2025 - 15:17)

Какой из этого вывод? Капиталистические страны и в части построения социализма эффективнее. Та-даааам!

Абсолютно верно!!!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (КотКристофер @ 5.06.2025 - 15:44)

Меня всегда этот вопрос интересовал. Так и не понял как система работает! А сейчас еще более интересные времена наступают - роботизация. Вот представьте капиталист полностью роботизировал завод. Всех работников выгнал, роботы бесплатно клепают товары, зарплату платить не надо. Красота!

зарплата лишь одна из составляющих расходов.
робот должен потреблять энергию, энергия стоит денех, следовательно расходы капиталист по-прежнему будет нести.
робот требует обслуживания, кто его будет обслуживать?

Цитата (КотКристофер @ 5.06.2025 - 15:44)

Теперь вопрос в студию: если рабочие получают 0, то кто в принципе будет покупать товары произведенные роботами???

те у кого нет своего завода. без бедных стран капитплисту не выжить.

Цитата

Когда вижу в тексте "давайте упростим" или "давайте обобщим" - значит аналитики в нем будут ноль целых хуй десятых. Назовите, пожалуйста, несколько современных социалистических стран с развитой экономикой. Именно где не рыночные отношения и нет частного бизнеса.

Вам надо все по щелчку пальца. Так это не работает. Капитализм в мире устаканивался лет 500-600. Также будет и социалистическим, а затем с коммунистическим обществом. Возможно, учитывая ускорение темпов жизни, все это может занять несколько меньшее время. Но пока мы прошли первые сто лет. Тем не менее уже есть серьезные изменения. Только бы капиталистический мир не устроил себе шикарные похороны с фейерверками.

Electric Funeral Black Sabbath

https://vkvideo.ru/video790712486_456239026?t=19s
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Moroon @ 5.06.2025 - 15:18)

Вот что если бы в ссср разрешили весь мелкий бизнес, от кафе до такси, парикмахерские. Собирать с них разумные налоги,а всю крупную промышленность оставить в руках государства. Тяжёлая промышленность в любом случае плановая. Нет спроса нет смысла производить. А так только олигархов наплодили и страну разворовали.

Хорошая идея. Что характерно, в СССР она была реализована. Правда, после смерти Сталина это дело прикрыли.

Суть капитализма: произведи на 10 рублей, продай за 1000. Не плати налоги, эксплуатируй пролетариат.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (hime @ 5.06.2025 - 12:42)

Капитализм - это власть капитала, то есть владельцев земли или финансов.

Власть землевладельцев - это феодализм.

А финансы не всегда являются капиталом.

Если у вас в матрасе зашита пара миллионов денех, то это просто деньги, сокровища, но не капитал.
А вот если эти пару миллионов вы заставили приумножаться, тогда это капитал.


Откуда вы берете определения?

Капитал - самовозрастающая стоимость.

Цитата (since1986 @ 05.06.2025 - 11:43)

Когда вижу в тексте "давайте упростим" или "давайте обобщим" - значит аналитики в нем будут ноль целых хуй десятых. Назовите, пожалуйста, несколько современных социалистических стран с развитой экономикой. Именно где не рыночные отношения и нет частного бизнеса.

Из нет, потому что в капиталистическом мире их задавят и уничтожат любой ценой.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Moroon @ 5.06.2025 - 14:45)

Цитата (since1986 @ 05.06.2025 - 11:43) Когда вижу в тексте "давайте упростим" или "давайте обобщим" - значит аналитики в нем будут ноль целых хуй десятых. Назовите, пожалуйста, несколько современных социалистических стран с развитой экономикой. Именно где не рыночные отношения и нет частного бизнеса. А вы можете назвать хоть одну развитую капиталистическую страну,в которой отстствует государственное регулирование и нет элементов социализма?

Совершенно верно.
Социальное скорее, чем социалистическое.
Но социализм - это не строй, это обеспечение нуждающихся при любом строе.
Даже и в феодализме, или первобытном строе

Цитата (KnopKin @ 5.06.2025 - 15:17)

Цитата (Moroon @ 5.06.2025 - 14:45) Цитата (since1986 @ 05.06.2025 - 11:43) Когда вижу в тексте "давайте упростим" или "давайте обобщим" - значит аналитики в нем будут ноль целых хуй десятых. Назовите, пожалуйста, несколько современных социалистических стран с развитой экономикой. Именно где не рыночные отношения и нет частного бизнеса. А вы можете назвать хоть одну развитую капиталистическую страну,в которой отстствует государственное регулирование и нет элементов социализма? Какой из этого вывод? Капиталистические страны и в части построения социализма эффективнее. Та-даааам!

А поскольку нет ни одной свинофермы, где не была бы крайне развита забота о здоровье, пропитании и размножении свинок, можно сделать вывод - лучше свинофермы для свиней ничего нет и быть не может. И для любителей свинины тоже.

Сегодня нам эти парни будут тереть за капитализм

Цитата (Куркан @ 5.06.2025 - 15:32)

Цитата (KnopKin @ 5.06.2025 - 15:17) Цитата (Moroon @ 5.06.2025 - 14:45) Цитата (since1986 @ 05.06.2025 - 11:43) Когда вижу в тексте "давайте упростим" или "давайте обобщим" - значит аналитики в нем будут ноль целых хуй десятых. Назовите, пожалуйста, несколько современных социалистических стран с развитой экономикой. Именно где не рыночные отношения и нет частного бизнеса. А вы можете назвать хоть одну развитую капиталистическую страну,в которой отстствует государственное регулирование и нет элементов социализма? Какой из этого вывод? Капиталистические страны и в части построения социализма эффективнее. Та-даааам! А поскольку нет ни одной свинофермы, где не была бы крайне развита забота о здоровье, пропитании и размножении свинок, можно сделать вывод - лучше свинофермы для свиней ничего нет и быть не может. И для любителей свинины тоже.

Собственно это и есть социализм

Цитата (Moroon @ 5.06.2025 - 15:18)

Вот что если бы в ссср разрешили весь мелкий бизнес, от кафе до такси, парикмахерские. Собирать с них разумные налоги,а всю крупную промышленность оставить в руках государства.

Так и было задумано и даже реализовано: поначалу экономика в СССР была многоукладной, то есть кроме госпредприятий были кооперативы, артели, единоличные хозяйства. Пока Хрущев не развалил это.
И так будет в следующей итерации, если из опыта сделают выводы.

Главное - отсутствие эксплуатации, то есть чтобы никакой хозяйчик не мог забирать у остальных работников прибавочную стоимость.

Цитата (kaha @ 5.06.2025 - 15:37)

Цитата (Куркан @ 5.06.2025 - 15:32) Цитата (KnopKin @ 5.06.2025 - 15:17) Цитата (Moroon @ 5.06.2025 - 14:45) Цитата (since1986 @ 05.06.2025 - 11:43) Когда вижу в тексте "давайте упростим" или "давайте обобщим" - значит аналитики в нем будут ноль целых хуй десятых. Назовите, пожалуйста, несколько современных социалистических стран с развитой экономикой. Именно где не рыночные отношения и нет частного бизнеса. А вы можете назвать хоть одну развитую капиталистическую страну,в которой отстствует государственное регулирование и нет элементов социализма? Какой из этого вывод? Капиталистические страны и в части построения социализма эффективнее. Та-даааам! А поскольку нет ни одной свинофермы, где не была бы крайне развита забота о здоровье, пропитании и размножении свинок, можно сделать вывод - лучше свинофермы для свиней ничего нет и быть не может. И для любителей свинины тоже. Собственно это и есть социализм

Да, капиталистический.
(поскольку упомянутые любители свинины членами свиного общества себя не считают, живут в других условиях с другими жизненными перспективами)
Это сообщение отредактировал Куркан - 5 июн 2025 в 15:40

какой умный автор, ебаный в рот!

о, снова секта свидетелей социализма выползла. весна ж кончилась, по какому поводу прервалась ремиссия шизы?

А нахрена этот эзопов язык?

Цитата (Куркан @ 05.06.2025 - 15:27)

Хорошая идея. Что характерно, в СССР она была реализована. Правда, после смерти Сталина это дело прикрыли.

Да вроде бы и горбатый какието кооперативы разрешил,но что то не взлетело
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ivdel1 @ 5.06.2025 - 11:38)

Суть капитализма описывается простой формулой: произведи товара, потратив 100 рублей, продай полученный товар за 110 рублей. Разницу в 10 рублей - в карман.

Ещё проще. Капитализм - это присвоение. И капиталисты не производят.
Все их схемы, по понятием или прописанные в законах преследуют одну цель - присвоение.

Итого: если вы что-то производите, вы не капиталист, вы промежуточный хозяин - кормилец паразита, кем капиталист по сути является.

пс. Можете назвать себя работягой или средним классом, сути не меняет.

Цитата (Куркан @ 5.06.2025 - 15:38)

Цитата (kaha @ 5.06.2025 - 15:37) Цитата (Куркан @ 5.06.2025 - 15:32) Цитата (KnopKin @ 5.06.2025 - 15:17) Цитата (Moroon @ 5.06.2025 - 14:45) Цитата (since1986 @ 05.06.2025 - 11:43) Когда вижу в тексте "давайте упростим" или "давайте обобщим" - значит аналитики в нем будут ноль целых хуй десятых. Назовите, пожалуйста, несколько современных социалистических стран с развитой экономикой. Именно где не рыночные отношения и нет частного бизнеса. А вы можете назвать хоть одну развитую капиталистическую страну,в которой отстствует государственное регулирование и нет элементов социализма? Какой из этого вывод? Капиталистические страны и в части построения социализма эффективнее. Та-даааам! А поскольку нет ни одной свинофермы, где не была бы крайне развита забота о здоровье, пропитании и размножении свинок, можно сделать вывод - лучше свинофермы для свиней ничего нет и быть не может. И для любителей свинины тоже. Собственно это и есть социализм Да, капиталистический. (поскольку упомянутые любители свинины членами свиного общества себя не считают, живут в других условиях с другими жизненными перспективами)

Нет, как раз коммунистический.
Свободный рынок (для простоты капитализм) - это естественный отбор. Как у кабанов в лесу.
А коммунизм - это направленная селекция, исключающая естественный отбор.
Собственно классики этого никогда не скрывали - создание новой личности, строителя коммунизма, что и черным по русскому написано в программном документе.
По сути выведение новой породы людей, способных жить при грядущем коммунизме.
В данном примере создание и выращивание удобной породы свинок.
Не способной пережить естественный отбор.

Что у нас и случилось в 90е, наглядно
Когда из скотного двора (по Оруэллу) люди попали в джунгли конкурентного рынка
Это сообщение отредактировал kaha - 5 июн 2025 в 15:53

Цитата

Ещё проще. Капитализм - это присвоение. И капиталисты не производят. Все их схемы, по понятием или прописанные в законах преследуют одну цель - присвоение. Итого: если вы что-то производите, вы не капиталист, вы промежуточный хозяин - кормилец паразита, кем капиталист по сути является. пс. Можете назвать себя работягой или средним классом, сути не меняет.

Я еще такое сторонникам капитализма скажу. Вот умер социализм и все зажили хорошо, да ? Производство вышло на совершеннодругой уровень? Нет еще больше стали продавать ресурсы, а производство как неэффективное закрыли. И вот смотрите на пост ссср. Рухнуло везде, но там где есть нефть,газ и металл не такая жопа как там где их нет. То есть таджики,узбеки,молдоване,украинцы стали ездить в Россию на заработки. А казахстанцы,и азербайджанцы нет. Это от чего же ? Неужто в России такой просвещенный капитализм, а в Молдавии нет? А вы попробуйте убрать нефть из этого уравнения и что будет тогда?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

У Маркса с Эльгельсом,скопипастил?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Moroon @ 5.06.2025 - 15:52)

Цитата Ещё проще. Капитализм - это присвоение. И капиталисты не производят.  Все их схемы, по понятием или прописанные в законах преследуют одну цель - присвоение. Итого: если вы что-то производите, вы не капиталист, вы промежуточный хозяин - кормилец паразита, кем капиталист по сути является. пс. Можете назвать себя работягой или средним классом, сути не меняет. Я еще такое сторонникам капитализма скажу. Вот умер социализм и все зажили хорошо, да ? Производство вышло на совершеннодругой уровень? Нет еще больше стали продавать ресурсы, а производство как неэффективное закрыли. И вот смотрите на пост ссср. Рухнуло везде, но там где есть нефть,газ и металл не такая жопа как там где их нет. То есть таджики,узбеки,молдоване,украинцы стали ездить в Россию на заработки. А казахстанцы,и азербайджанцы нет. Это от чего же ? Неужто в России такой просвещенный капитализм, а в Молдавии нет? А вы попробуйте убрать нефть из этого уравнения и что будет тогда?

А когда это вы умудрились пожить при капитализме?
У нас его ни разу не было

Цитата (kaha @ 05.06.2025 - 15:54)

А когда это вы умудрились пожить при капитализме? У нас его ни разу не было

Ну хорошо постсоциализм. Как это сейчас назвать, что это такое?
Размещено через приложение ЯПлакалъ