На других планетах может быть жизнь

Цитата (na1anya @ 7.01.2013 - 20:48)

Хотя у нас есть теории о происхождении жизни на Земле, в которой фигурируют упомянутые мною ранее сложные углеродные молекулы, в конечном счете, это большая загадка, как такие химические вещества соединились, чтобы сформировать хрупкие мембраны, со временем ставшие клетками.

Ну как бы у нас есть лишь гипотезы происхождения жизни (абиогенеза). Построить серьёзную теорию и тем более проверить её не так уж и просто - от протоклеток скелетиков не осталось
ЗЫ: вот моё любимое видео по поводу (на английском, можно начинать где то с 3:30).

Цитата

Увы, но вот общаться с самой ближайшей галактикой (если на ней есть разумная жизнь) можно будет с задержкой в 4 года...

Поправлю - это с ближайшей звездой. До ближайшей галактики сотни тысяч лет свет лететь будет. И даже со звездой задержка 8 лет будет. 4 года сигнал в одну сторону лететь будет, еще 4 обратно.

Цитата

Есть еще вариант. За пределами Солнечной системы всего лишь ширма, искусно создающая видимость вселенной, галактик и звезд.

Ага. Читал в подростковом возрасте какой-то рассказ с такой идеей. И в фильме "13 этаж" она же есть, только еще в меньшем масштабе - отсутствие модели мира прямо за городом. Правда, с учетом всего многообразия открываемых в космосе объектов, я в эту версию не верю. Либо же кому то в древности ОЧЕНЬ хотелось над нами капитально подшутить.
Это сообщение отредактировал Frenger - 8 янв 2013 в 10:59

Цитата (Xpyctik @ 7.01.2013 - 21:12)

То что с нами бабуинами общаться ни кто не хочет это другое дело).

А может быть мы - первая возникшая жизнь и стоим на вершине пищевой цепочки пирамиды.
Это сообщение отредактировал farnak - 8 янв 2013 в 11:20

Цитата (kozak @ 8.01.2013 - 09:59)

Цитата (Труман @ 8.01.2013 - 09:41) по поводу Большого взрыва, был ли он вообще? Если да, то какова вероятность столкновения 2 наночастиц в "пустом" пространстве? Откуда взялись 2 частицы, если ничего не было? Мне просто интересно ибо размышление в одной голове - ничто, для получения каких-то рациональных мыслей\ответов на все вопросы нужен оппонент мыслящий иначе. Кстати, опять же про абиогенез: это - зарождение жизни из неживого, той жизни, которая известна человекам. Почему не рассматривают возмжнасть существования другой формы "жизни"\"не жизни" - совершенно другого строения нежели органика? Как различить такую "жизнь"? Большой взрыв был, должен был быть, но он по всей видимости сверхприроден, так как по современным законам физики он невозможен. Вот вам еще пища для размышлений: время тоже появилость вместе с Большим взрывом. Почему не рассматривают возмжность существования другой формы "жизни": потому что мы должны следовать одному определению "жизнь". В противном случае наши рассуждения будут нерациональны.

Моё мнение (хотя кто я такой )время как такового нет, всё совдится к скорости и расстояниям, возьмем к примеру "парадокс близнецов".
Время = расстояние\скорость. В результате взрыва образовавшееся вещество\система (не важно что) начало двигаться и равноудаляться от центра взрыва. Соответственно, возраст, допустим, нашей планеты можно измерить в расстоянии от начальной точки и до настоящего момента.
Это сообщение отредактировал Труман - 8 янв 2013 в 11:25

Цитата (kozak @ 8.01.2013 - 09:24)

Вероятность внепланетного самопроизвольного зарождения абсолютно невозможна по 2 причинам: 1. Абиогенез, как было доказано, невозможен ни теоретически, ни практически. 2. Количество компонентов и условий необходимых для начала работы простейшего организма настолько велико, что статистически это просто невозможно. Даже при налачии миллиардов землеподобных планет. Я понимаю, как эти истинны тажело принять умам пресыщенными научной Фантастикой и надеждой, но, как молекулярный биолог, я осознаю, что только жизнь может зародить жизнь. Добавлено в 09:30 Цитата (Numenorec @ 7.01.2013 - 20:57) для меня всегда смешны те люди, которые утверждают, что мы одни во вселенной. Какое должно быть самомнение о себе, чтобы полагать, что среди миллиардов галактик и необразимо большего количества планет не может зародиться другая цивилизация.. А ты попробуй понять их аргументы. Дело не в самомнении, а в фактах. Действительно, Земля и жизнь на ней уникальны. И чем больше её изучаешь, тем больше ней восхищаешься.

Абиогенез может и не возможен, но это не единственная теория. есть например http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%...%A0%D0%9D%D0%9A насколько понимаю она сейчас пользуется большой популярностью.

Сколько в этой теме не копайся вопросов всегда будет больше чем ответов. При данном развитии мы этого не узнаем. Мне одно ясно мы как цивилизация могли бы развиваться быстрее, но этого не происходит ибо занимаемся всякой фигней... И это грустно.

Цитата

Мне одно ясно мы как цивилизация могли бы развиваться быстрее, но этого не происходит ибо занимаемся всякой фигней... И это грустно.

Вот мне тоже очень за это обидно. Но я подозреваю, что так и задумано, чтобы мы тут занимались мышиной возней.

А есть ли доказательства наличия исходных веществ?

Цитата

Нельзя в неорганическую молекулу впихнуть информацию (жизнь - она же информация).

че? а харды и прочие диски-накопители?
на них как раз инфа прекрасно запихивается

Цитата (kozak @ 8.01.2013 - 08:24)

Вероятность внепланетного самопроизвольного зарождения абсолютно невозможна по 2 причинам

Принимается, но теперь подумай о теоретической возможности, когда жизнь из белковой формы постепенно трансформируется в энергетическую.
Положим, человек извлечет ту самую "душу" с помощью приборов или же мистических практик. Кроме того научится в довесок инкапсулировать разум в неком физическом поле (можно назвать это атомным компьютером, да чем угодно). Допустим, получилось решить проблему подпитки этой системы из природных источников энергии, потом из пространственных источников.
Не такая уж и бредовая идея, если подумать.

Цитата (YoMan78 @ 8.01.2013 - 13:13)

Цитата (kozak @ 8.01.2013 - 08:24) Вероятность внепланетного самопроизвольного зарождения абсолютно невозможна по 2 причинам Принимается, но теперь подумай о теоретической возможности, когда жизнь из белковой формы постепенно трансформируется в энергетическую. Положим, человек извлечет ту самую "душу" с помощью приборов или же мистических практик. Кроме того научится в довесок инкапсулировать разум в неком физическом поле (можно назвать это атомным компьютером, да чем угодно). Допустим, получилось решить проблему подпитки этой системы из природных источников энергии, потом из пространственных источников. Не такая уж и бредовая идея, если подумать.

все рассуждения мистиков и эзотериков обычно логично, но в них есть один нюанс. Они изначально строятся на предположении, что есть некие энергии, души, ауры и т.д. Если убрать это предположение(особых доказательств-то нет) то остается только фантастика по полам с фэнтези -)

Добавлено в 13:18

Цитата (FloatP @ 8.01.2013 - 12:57)

Цитата Нельзя в неорганическую молекулу впихнуть информацию (жизнь - она же информация). че? а харды и прочие диски-накопители? на них как раз инфа прекрасно запихивается

вы не о том. Все таки в хардах запись идет немного не так -) В общем сравните хард и структуру ДНК например - будет проще.

Цитата (bukiko @ 8.01.2013 - 12:16)

все рассуждения мистиков и эзотериков обычно логично, но в них есть один нюанс. Они изначально строятся на предположении, что есть некие энергии, души, ауры и т.д. Если убрать это предположение(особых доказательств-то нет) то остается только фантастика по полам с фэнтези -)

Ну тогда отбросим душу. Возьмем научный постулат, что разум это электрические сигналы. Это еще сильнее упрощает задачу. Достаточно решить вопрос как заменить всякие синопсы на поле/плазму и вперед покорять вселенную.

Цитата (YoMan78 @ 8.01.2013 - 13:26)

Цитата (bukiko @ 8.01.2013 - 12:16) все рассуждения мистиков и эзотериков обычно логично, но в них есть один нюанс. Они изначально строятся на предположении, что есть некие энергии, души, ауры и т.д. Если убрать это предположение(особых доказательств-то нет) то остается только фантастика по полам с фэнтези -) Ну тогда отбросим душу. Возьмем научный постулат, что разум это электрические сигналы. Это еще сильнее упрощает задачу. Достаточно решить вопрос как заменить всякие синопсы на поле/плазму и вперед покорять вселенную.

ну это более реально, но для стабилизации поля/плазмы таки нужна какая-то техника, так что исключительно "полевой жизни" опять таки не получается)

Цитата

ну это более реально, но для стабилизации поля/плазмы таки нужна какая-то техника, так что исключительно "полевой жизни" опять таки не получается)

Я бы даже добавил, что для возникновения поля нужен материальный источник, к которому это поле и будет привязано. Поэтому поля все же больше подходят как способ передачи информации, а не ее носители.

Всегото каких то 400 лет назад, людей инквизиция жгла за то, что те утверждали "мы не одни во вселенной"

Цитата (limans @ 8.01.2013 - 14:18)

Всегото каких то 400 лет назад, людей инквизиция жгла за то, что те утверждали "мы не одни во вселенной"

эээ, да?) Я то думал их за колдовство и ересь жгли)))

Цитата (bukiko @ 8.01.2013 - 14:23)

Цитата (limans @ 8.01.2013 - 14:18) Всегото каких то 400 лет назад, людей инквизиция жгла за то, что те утверждали "мы не одни во вселенной" эээ, да?) Я то думал их за колдовство и ересь жгли)))

Ну так то это и считалось ересью. Ваш кэп

Добавлено в 14:32
Так что всех тут надо сжечь)))

Цитата (na1anya @ 7.01.2013 - 20:48)

За последнее десятилетие охотники за небесными телами обнаружили сотни планет вне Солнечной системы, многие из которых, подобно Юпитеру, являются газовыми гигантами...

Там уж точно жизни нет. Гравитация большая, йух встать не сможет.

Честно, честно !!! Я Лупоглаз из созвездия Тау-Кота!!

Цитата

А что если мы и есть роботы, созданные для покорения космоса?

твою мать!
твою мать!
так вот кто ты, ТЁЩА!!!
Это сообщение отредактировал БезобидныйСуслик - 8 янв 2013 в 16:00

В большинстве своём все хотят видеть инопланетную жизнь как нечто разумное\светлое\доброе, прилетевшее к нам на лужайку кремля/белого дома и сказавшее здрасти, мы из созвездия тау кита.
Вот вам по списку под роспись: лекарство от вашего рака,схема реактора холодного синтеза, формула таблетки жить + 100 лет,ну и на сколько у кого фантазии и добро пожаловать в галактическое содружество. Либо заявление с орбиты : Земляне вам пиздец !!! нам нужны ваши-мозги\глаза\кровь\полезные ископаемые или просто планета пиф паф летят истребители из звёздных воин а наши поднимают су 29 и фантомы.
Ни кто ещё не снял фильм о том что мимо планеты пролетают эскадры и тех и других, а мы им просто не нужны ибо обидно. Мы то такие все из себя и сбоку бантик, а в гости ни кого.
Сложно размышлять о технологической точке зрения инопланетных товарищей те кто прилетели явно круты, те кто сидит на жопе ровно как и мы, такие-же лохи. Но моральную составляющую себя мы то оценить можем, мы все вместе и по раздельно каждый есть тупые животные 90% всех действий коих являются банальные животные инстинкты жрать, спать, ебать. Так что если и прилетают то как в зоопарк как бы печально это на звучало.

Земляне, мы пришли с миром.

Не, эти друзья как-то не так эволюционировали - пащиму опа выше головы? почему и для чего из опы растут рогули какие-то?? Аааа зараза - метит в астронавта!! не дружелюбно .. совершенно!! (мне кажется - или на картинке пепелац, который летает на кэ це ?))


Это сообщение отредактировал koshelev - 8 янв 2013 в 17:08

Цитата (smilexxx @ 7.01.2013 - 23:29)

Под землей проложена целая сеть тоннелей, которые ведут в любую страну. Эти тоннели созданы при помощи высокой технологии, не известной людям, и проходят не только под поверхностью суши, но и под ложем морей и океанов.

Про тоннели - брехня.
Особенно под океанами.
Сейсмическая активность и просто движение континентальных плит (несколько см в год) давно порвало бы эти тоннели к хуям, что привело бы к их затоплению, заносу песком и т.д.

Ну а по поводу жизни на других планетах - я думаю она есть, но обнаружить её пока не получится.
В т. ч. и разумную.
Маловероятно, что ОНИ находятся на той же ступени развития, что и МЫ.
Следовательно, слишком разные технологии.
Это как при помощи детекторного приёмника пытаться перехватить в эфире телефонный разговор по современному мобильному телефону.
Услышите только монотонный шум, который сочтёте за естественный фон.
И это разница технологий порядка полувека!
Что уж говорить о тысячах и миллионах лет разницы?

Цитата (SSgood @ 7.01.2013 - 22:18)

ТС Вы не правы! бог создал землю и людей по образу и подобию своему.  наш мир держат три слона которые стоят на огромной черепахе . Не несите ересь.. а то сожгут..

В очередной раз поражаюсь скудоумию воинствующих атеистов. Прежде чем что-то отрицать, неплохо было бы ознакомится с тем, что отрицаете.

Например о нечеловеческих разумных существах говорится в откровении 4 главе. Иезекииль 1 глава, 10 глава.
И о людях в других мирах - книга пророка Исаии 26:18.

В общем читайте, самообразовывайтесь, и не несите ересь.
Это сообщение отредактировал UncleSeifer - 8 янв 2013 в 18:00