Формула для расчёта сечения проводника: S = (3,14 х D2)/4 Где: S – площадь круга (сечения), а D – диаметр проводника. Для многопроволочного проводника (неверно многожильный) сечение равно сечению одной проволоки, умноженному на их число. На этом всё, спасибо за внимание. Источник
Таблица неверная, точнее неполная - сечение зависит еще от способа прокладки (открытый/закрытый - теплоотвод существенно отличается) и от количества жил:
И даже ваша тоже не полная. Нет зависимости от длины кабеля.
Это сообщение отредактировал яДадец - 13 ноя 2014 в 10:19
Опайка оловом сильноточных соединений тоже работает как гальваническая пара и разрушает контакт быстрее,чем это была-бы просто скрутка.Поэтому для розеток и освещения-скрутка+сварка-самый надёжный вариант.
Вообще-то на соединение пайкой в силовых цепях существует прямой запрет.
Дело не в гальванической паре. есть ещё такое слово "диффузия", я молчу про ряд электроотрицательности металлов и расстояния по нему (где "медь-люминтий" и где "медь-олов-свинец"). Припой (забудьте слово "олово") имеет чуть большее сопротивление, чем медь. И другую теплопроводность. Немного. Но при неблагоприятных условиях - пошёл нагрев, контакт ухудшился, пошёл нагрев лавинообразно, припой начал трескаться, контакт раскалился, припой стёк, контакт воспламенился...
мне во двор заводили телефонный провод от магистрального (конечная точка). провод медный, в полиэтиленовой изоляции. Был немало удивлён, когда на вопрос "А пропаивать будете?" был осмеян и культурно послан вдаль. Да, скрутка была замотана изолентой шо ппц.
а какой ток в телефонной сети? так вот, никакого.
Это СЛАБОТОЧКА, а не энергетика. А ток там до 20 миллиампер. При звонке до 50.
емного внесу ясности. "Пропаянная скрутка" или "проваренная скрутка". Забудьте эти словосочетания!!! Звучит это как "кошачья собака" или "горячий лёд". Скрутка - это скрутка. Другое дело, что сварка либо пайка подразумевают предварительно механическое соединение проводников, особенно чтобы по пайке механическое усилие не передавалось... Бывает путём скрутки, бывает путём наложения бандажа и т.д. Кстати, об опрессовке. При сечении 2,5 кв.мм. опрессовка - это несерьёзно. Она для больших сечений...
О "вагах": во-во, почитайте на Мастерсити, к примеру, тему "Клеммы ВАГО и пожар на даче". Там и ссылки на прочие вагинальные темы, и фото...
Ещё о ВАГАХ. ссылаются на буржуев. ДУМАЙТЕ сами!!! Учтите следующее:
1. У них там планируемое старение. То есть, к примеру, сделана проводка на 5 лет - через 5 лет меняй, всё посыплется. У нас так??? У нас по-другому. Проводка из дикой смеси чего купили подешевле да что 30 лет в сарае пролежало, вся защита - 2 пробки, одна на фазе, вторая на нуле, и то до первого перегорания - затем появится "жук" из болта М10 со спиленной головкой. Притом что дом очень не бедный... Да и вообще, нравится вам планируемое старение? 2. У них там делает лицензированный мастер - рукожопить не принято. Мастер заключает договор и несёт ответственность за кривизну. Для ускорения работы мастера в первую очередь они и созданы. ПРАВИЛЬНУЮ (НЕ рядовую) клеммную колодку тяжело криво поставить. А ВАГО - ещё как...
Это сообщение отредактировал Одинец - 13 ноя 2014 в 10:19
ребят подскажите пожалуйста такой вопрос: есть духовой шкаф встроенный в кухню, вилка ,втыкающаяся в розетку, слишком широкая и из-за этого духовка выпирает из шкафа на 2-3 сантиметра вилка эта самая плоская что я нашел и собственно встал вопрос можно ли снять саму розетку и вилку и соединиться с помощью скрутки напрямую в розетку?? помогите плиз, а то жена мозг съест с этой духовкой)))
Да, весёлая темка. Но весь этот холивар скрутка-пайка vs наконечнички- ваго лежит в плоскости "а мы продаём или покупаем"? Если я делаю проводку "для себя" или "хорошим людям" - то в сухих помещениях - обычная скрутка (наподобие первой фотки), только ещё её пополам сгинаю и дополнительно обжимаю пассатижами. Контакт немного улучшается и соединение становится компактнее. ХБ изоляцию не использую. Исключительно ПВХ, причём, одним "синим" цветом не ограничиваюсь. Синий- для "нуля". Полосатая жёлто-зелёная - это для "земли". Красный цвет - фазные провода (как правило, прямые, питающие). Зелёный, жёлтый и чёрный -эти цвета - цепи после выключателей. Подобная "многоцветность" сильно облегчает поиск косяка, если случается неисправность. Правда, это когда ищу проблему в СВОЁМ монтаже. Практически всегда поиск в неисправности в чужом монтаже- мотали изоляцией одного цвета.
Если улица или помещение с большой влагой- то лужение, скрутка и после пайка. ХБ если и кручу- то сначала ПВХ, потом сверху- ХБ.
У многих клиентов фобия на слово "скрутки", однако все "красивости" в виде самозажимных колодочек - тупо разводить клиентов, так как им надо "шашечки, а не ехать". А о качестве таких зажимов мало кто задумывается. Всякие сертификатные конторы, предписывающие использование исключительно красивенькие говно-клеммы, думаю, просто тупо в доле с производителями/барыгами подобного фуфла.
Скрутка может иметь ахиллесовую уязвимость- плохой контакт из-за высокой плотности тока (неправильный выбор сечения или недостаточно затянули), и/или воздействие влаги увеличило сопротивление контакта (окислы), поэтому и начинаются косяки (в лучшем случае- тупо нет контакта, в худшем- нагрев и возгорание).
Ваго используют, когда надо сделать клиенту "побыстрячку" и "наотъебись". Единственно ,их применение оправдано, когда это сухое помещение и токи с хрен целых ноль десятых (освещение на "сберегайках"/светодиодных лампах)
Столкнулся недавно с примочкой для соединения проводов, рабочее название "Клипса" как на самом деле называется не знаю. Выглядит на самом деле как клипса, устанавливаются в нее два провода, параллельно, она защелкивается и на ней фигурная пластинка Ш-образная с режущей кромкой, эту пластинку продавливаешь в клипсу, она прорезает изоляцию и проводники и обеспечивает контакт проводников. А вот фото нашел. Попробовал, для машины неплохо. У знакомых кто то сделал в распредкоробках такие соединения, блин погорели все коробки. Свет, электронику еще нормально, но только включат утюг, все горит.
Недостаток такого вида соединения, как и в случае с винтовыми колодками – ограничение по максимальному току. Если вы планируете использовать самозажимные колодки в цепях с мощным электрооборудованием, рекомендую узнать их технические характеристики, подходят ли они для ваших целей. Другой недостаток в том, что не любые самозажимные колодки подходят для соединения многожильных проводов. Наиболее популярны самозажимные колодки фирмы Wago. Максимальный ток для большинства колодок этой фирмы составляет более 32A, этого вполне достаточно для бытовых нагрузок.
В них влезет провод, сечение которого больше того, по которому допустимый ток превышал бы максимум, на который клеммы рассчитаны?
А я всегда подбирал из плотности 1мм2= 10А. Чот почти 20А для 1.5 мм2 много.
Готов согласиться, но есть нюанс.. Сейчас в связи с отменой ГОСТов сечение проводов не соответствует заявленному. Делал электрику дома и проверил сечение провода заявленного как 2.5 квадрата. При измерении микрометром оказалось всего 1,98 квадрата. Провода делают сейчас тяп-ляп, и так сойдет. Поэтому так ориентироваться сейчас - опасно.
Недавно залез у родителей в распредкоробки в квартире, я был в шоке... дом 91 года, везде скрутки, алюминий скручен с медью. Все скрутки были заменены на WAGO со смазкой для алюминия, для мощный потребителей - водогрей, духовка, стиралка, кондишн - протянуты отдельные линии кабелем ВВГнг 3х2,5 и соединения только - в щитке с автоматами и в розетках.
У меня же дом 2007 года, проводка медь, но 3х1,5 квадрата все на скрутках, поверх накручен пластиковый колпачек - думал, что СИЗы, снял его - а там ни пружинки, ничего.
ребят подскажите пожалуйста такой вопрос: есть духовой шкаф встроенный в кухню, вилка ,втыкающаяся в розетку, слишком широкая и из-за этого духовка выпирает из шкафа на 2-3 сантиметра вилка эта самая плоская что я нашел и собственно встал вопрос можно ли снять саму розетку и вилку и соединиться с помощью скрутки напрямую в розетку?? помогите плиз, а то жена мозг съест с этой духовкой)))
"Розеточное соединение" имеет один несомненный плюс перед соединением "напрямую" к проводам. Быстро воткнули (или вытыкнули)))). ВСЁ! На этом плюсы закончились. Духовой шкафчик имеет немаленькую мощность. Там до 6kW нагрузки может быть. Поэтому, и розетка соответствующая. С плоскими толстыми штырями. Если не боитесь электричества и велик соблазн не платить непросыхающему соседу -электрику порукожопить самому- то ОТКЛЮЧАЕМ питание розетки в щитке., ПРОВЕРЯЕМ отсутсвие напряжения в розетке, разбираем розетку, откручиваем провода, делаем "колечки" для винтового (болтового) соединения. Делаем такие же "колечки" на проводе от духового шкафа. Подсоединяем на винтики (ОБЯЗАТЕЛЬНО с использованием шайб и ГРАВЕРОВ!) Гравер поможет долгое время держать клемму сильно стянутой, а,следовательно, и надёжным соединение. Изолируем изолентой (рекомендую ПВХ). В труднодоступных местах и при дефиците свободного места рекомендую, отмотать сантиметров 10 ленты и ножницами разрЕзать её ВДОЛЬ. И вот такими узкими полосками замотать оголённые местА. Лучше замотать двумя половинками, чем одной широкой. Заизолированное место будет компактнее, ну и приятнее глазу (по шен- шую))))
p.s: Подобные манипуляции с демонтажом розетки лучше выполнять в отсутствие жены. Иначе, можно наслушаться не очень полезных советов и пожеланий.
Да, весёлая темка. Но весь этот холивар скрутка-пайка vs наконечнички- ваго лежит в плоскости "а мы продаём или покупаем"? ... Ваго используют, когда надо сделать клиенту "побыстрячку" и "наотъебись". Единственно ,их применение оправдано, когда это сухое помещение и токи с хрен целых ноль десятых (освещение на "сберегайках"/светодиодных лампах)
Однако же на самолётах 2014 года выпуска для соединения проводов между собой и для подсоединения к ним контактов разъёмов используется именно этот способ. Дело в надёжности, технологичности и достаточно высокой степени защиты от дурака. Второй тип соединения, применяемый на современных летательных аппаратах-болтовое. Всё! Других нету.
ребят подскажите пожалуйста такой вопрос: есть духовой шкаф встроенный в кухню, вилка ,втыкающаяся в розетку, слишком широкая и из-за этого духовка выпирает из шкафа на 2-3 сантиметра вилка эта самая плоская что я нашел и собственно встал вопрос можно ли снять саму розетку и вилку и соединиться с помощью скрутки напрямую в розетку?? помогите плиз, а то жена мозг съест с этой духовкой)))
Зачем скрутка? Просто снимаешь вилку и провода закрепляешь в розетке, штатным креплением. Ну... провода в розетке крепятся зажимами на болтиках, вот ослабил зажим, вставил провод, зажал, все. После чего закрываешь снова розетку и наслаждаешься жизнью. И розетку можно, в случае необходимости использовать по прямому назначению и провод надежно закреплен. Ну разве, что советую его еще на стене закрепить, чтобы не выдернуть случайно
А я всегда подбирал из плотности 1мм2= 10А. Чот почти 20А для 1.5 мм2 много.
Готов согласиться, но есть нюанс.. Сейчас в связи с отменой ГОСТов сечение проводов не соответствует заявленному. Делал электрику дома и проверил сечение провода заявленного как 2.5 квадрата. При измерении микрометром оказалось всего 1,98 квадрата. Провода делают сейчас тяп-ляп, и так сойдет. Поэтому так ориентироваться сейчас - опасно.
Ты сечение микрометром мерял или диаметр? Диаметр 1,8 как раз соответствует сечению 2,5.
Хороший пост. Хочется только добавить про клеммные колодки как наиболее слабое место, а заодно и про присоединение электроустановочных изделий - лучше только с лифтовыми зажимами брать. Что колодка, что розетка, что выключатель. А то у нас любят когда винт тупо врезается в провод. Безобразие! Кто это придумал? Когда зажим лифтовой - провод зажимается поднимающейся по винту гайкой сразу целая гора плюсов. И площадь контакта больше, и провод не режется, и провод не уводит в сторону с возможной потерей контакта.
Но лучше всего, конечно, варить. Это надёжно как броня.
И ещё, не "экономьте на заварке". Берите кабель потолще. Он никогда не греется, соответственно изоляция не стареет и проживёт в десятки раз дольше. Вместо 2,5 мм кв. если 4 то по деньгам не много больше, а по спокойствию - вещь. А если сложности с монтажём - на конечном участке можно приварить "поводки" 2,5, не заделывая в стену
все на скрутках, поверх накручен пластиковый колпачек - думал, что СИЗы, снял его - а там ни пружинки, ничего.
А хоть и с пружинками. Пружинка - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ токоведущей частью. То есть эти сволочи сизые (колпачки СИЗ) - это "почти узаконенная запрещённая скрутка". Из той же оперы, что и вагинальные клеммы.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Сейчас в связи с отменой ГОСТов сечение проводов не соответствует заявленному. 
все на скрутках, поверх накручен пластиковый колпачек - думал, что СИЗы, снял его - а там ни пружинки, ничего.
yaplakal.com
raffden13 ноя 2014 в 10:11