Загадочная смерть в отеле Plaza. Так что же произошло в номере 2805?

Цитата (Kraftway @ 9.03.2018 - 16:00)

Цитата (GиперборЕя @ 9.03.2018 - 15:30) Вот внешне погибшая мне напомнила нашу актрису Ольгу Волкову https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Olg...lga_Volkova.jpg, которая стала известной после роли в сериале "Папины дочки". Никто другой и близко не сравнится из известных. Больше похожа на другую Волкову, из Тату.

Да ну, причёской только. Что на посмертных фото, что на рисунке она мне чертами лица и черепом именно Ольгу Волкову напомнила, мне аж как-то не по себе стало. Но при этом на реконструкции с открытыми глазами в профиль - абсолютно другой человек.
Ну если тогда были камеры наблюдения - неужели ни одна из камер не зафиксировала её живой? Понятно, что качество смешное было, но тем не менее. Не было по ходу никаких камер нигде.

phelina

Цитата

Не факт, что она покидала отель в это время. Нигде не увидела подтверждений этому, никто ее не видел. Она могла пробыть и в другом номере этого же отеля.

легко. Свою комнату она использовала как место встреч (встречи), а на деле жила в другой.
И всякую фигню в ужасной сумочке держала в этой комнате просто для антуража..

Цитата (Lecteur @ 9.03.2018 - 15:58)

Цитата (ТiA @ 9.03.2018 - 15:55) а кто вообще помнит из какого номера та газетка-то была? там кто-нибудь жил? Газета была из номера 2816. Кто конкретно там жил до сих пор неизвестно.

могли же что-либо перенести из того номера завернув в газету, дабы в коридоре не обратили внимания..

Цитата

могли же что-либо перенести из того номера завернув в газету

пистолет?

Насколько я понял объяснения специалиста, отпечатки на стволе все же были. Только отпечатки пригодные для идентификации и просто следы от того что вещь кто-то полапал, это две большие разницы. Да и снять пальчики не так просто как в кино.
Думаю, если бы ствол был девственно чистым, то даже тупым норвежским копам было бы тяжело списать все на зверское самоубийство.
Да и со следами пороха все не так однозначно. Их не остается в 50% случаев (опять же не кино). К тому же следы остаются в главным образом там где кожа находится вблизи экстрактора (такая дырка отверстие откуда гильза вылетает), а если жать на курок большим пальцем это нифига не рядом.

Цитата (qaymko @ 9.03.2018 - 16:10)

Цитата могли же что-либо перенести из того номера завернув в газету пистолет?

а пчму бы и нет? и вообще, пистолетов могло быть 2..там про колличество пуль когда писали, то вполне 2й магазин вырисовывается..

Цитата (ТiA @ 9.03.2018 - 16:07)

Цитата (Lecteur @ 9.03.2018 - 15:58) Цитата (ТiA @ 9.03.2018 - 15:55) а кто вообще помнит из какого номера та газетка-то была? там кто-нибудь жил? Газета была из номера 2816. Кто конкретно там жил до сих пор неизвестно. могли же что-либо перенести из того номера завернув в газету, дабы в коридоре не обратили внимания..

Я в том числе про это целую простыню накатал, она на предыдущей странице.
А по факту: была газета и обрывок пакета с отпечатком пальца неизвестного. Отпечаток передали в Интерпол, пока оттуда известий нет. А ведь это могла бы быть зацепка.

Цитата (Lecteur @ 9.03.2018 - 16:14)

Цитата (ТiA @ 9.03.2018 - 16:07) Цитата (Lecteur @ 9.03.2018 - 15:58) Цитата (ТiA @ 9.03.2018 - 15:55) а кто вообще помнит из какого номера та газетка-то была? там кто-нибудь жил? Газета была из номера 2816. Кто конкретно там жил до сих пор неизвестно. могли же что-либо перенести из того номера завернув в газету, дабы в коридоре не обратили внимания.. Я в том числе про это целую простыню накатал, она на предыдущей странице. А по факту: была газета и обрывок пакета с отпечатком пальца неизвестного. Отпечаток передали в Интерпол, пока оттуда известий нет. А ведь это могла бы быть зацепка.

уже увидела)) у нас мысли сошлись почти одновременно)

Цитата (alfеr @ 9.03.2018 - 16:12)

Да и со следами пороха все не так однозначно. Их не остается в 50% случаев (опять же не кино). К тому же следы остаются в главным образом там где кожа находится вблизи экстрактора (такая дырка отверстие откуда гильза вылетает), а если жать на курок большим пальцем это нифига не рядом.

Да, в данном случае левая сторона пистолета обращена к руке, а правая с экстрактором в другую сторону, все газы мимо руки. Поэтому и нет на руках частиц пороха.
Это сообщение отредактировал Kraftway - 9 мар 2018 в 16:23

Жертва была с прибабахом. Бирки это доказывают. Стирать и срезать их с целью скрыть "ниточки" - идиотизм. 1) Сомневаюсь, что эти "ниточки" к чему-то приведут. 2) Узнать производителя вещи можно сравнением с аналогичными вещами. Геморно, но выполнимо.
Короч, стрельнулась сумасшедшая. Ладно хоть еще персонал отеля с собой на тот свет не забрала.

Цитата (qaymko @ 9.03.2018 - 15:56)

Цитата (ТiA @ 9.03.2018 - 13:33) Здравствуйте! возьмите и меня в юные детективы)) можно вставлю свои 5 копеек, ибо не могу больше молчать: соседи за стеной когда давали показания сказали что был шум похожий на валяние куля..возможно, была таки какая-то борьба, отсюда и подобный шум..дальше: вот этот товарищ Ф., который всяко отпирается и вообще подозрительный тип, он ведь явно врет..нет ли возможности проверить время открытий-закрытий дверей в его номер..может они совпадают по времени? типа Дженифер вышла из своего номера, дверь в его номер откр-закр в этот же промежуток..мне кажется, что они таки были знакомы.. вот кстати хорошее замечание!! какая-то борьба была всё-таки, соседи правда говорили, что как будто кто-то мешком ударял по стене звуки были..

только вот кто кого там валял и в стены кидал, вот вопрос..

Цитата (вариск @ 9.03.2018 - 16:22)

Жертва была с прибабахом. Бирки это доказывают. Стирать и срезать их с целью скрыть "ниточки" - идиотизм. 1) Сомневаюсь, что эти "ниточки" к чему-то приведут. 2) Узнать производителя вещи можно сравнением с аналогичными вещами. Геморно, но выполнимо. Короч, стрельнулась сумасшедшая. Ладно хоть еще персонал отеля с собой на тот свет не забрала.

Да ладно, геморно, картинку в гугл кинул и все узнал.
На самом деле отрезанные бирки ей (Ну или убивцу) отлично помогли, другие времена были. Это сейчас гугл поможет, и 90% шмоток из Китая. Тогда же все было по другому и по биркам с одежды можно было легко установить хотя бы национальность. Тут же через 20 лет только смогли прикинуть примерный регион проживания.
Это сообщение отредактировал amacoolest89 - 9 мар 2018 в 16:37

Цитата (вариск @ 9.03.2018 - 16:22)

Жертва была с прибабахом. Бирки это доказывают. Стирать и срезать их с целью скрыть "ниточки" - идиотизм. 1) Сомневаюсь, что эти "ниточки" к чему-то приведут. 2) Узнать производителя вещи можно сравнением с аналогичными вещами. Геморно, но выполнимо. Короч, стрельнулась сумасшедшая. Ладно хоть еще персонал отеля с собой на тот свет не забрала.

я тогда тоже с прибабахом? бирки срезает куча людей, они трутся, колятся, мешают..

По гильзам. Подпись к фотографии (уже была здесь):
Two spent cartridges from the shots fired were found on the floor by the bed.

Я так понимаю, что просто нет фотки второй гильзы.

Цитата (qaymko @ 9.03.2018 - 16:07)

phelina Цитата Не факт, что она покидала отель в это время. Нигде не увидела подтверждений этому, никто ее не видел. Она могла пробыть и в другом номере этого же отеля. легко. Свою комнату она использовала как место встреч (встречи), а на деле жила в другой. И всякую фигню в ужасной сумочке держала в этой комнате просто для антуража..

может в 2816 и жила? и газету машинально прихватила

Всего много и полный фарш из версий ....
Мое мнение нужно понять откуда сама была жертва и тогда уже разматывать далее ее и причину её смерти .
1.Она дайверша или что-то связанное с нырянием .(по собственному опыту говорю , все на это показывает у неё -отсутствие макияжа, нет длинного маникюра - с таким костюм не одеть , спортивное телосложение - плавание, короткая стрижка , с длинными волосами это не просто одеть костюм )) .
2.Взяла номер ЯКОБЫ для двоих и этот якобы второй должен был быть мужчина - она сделала все что-бы всем доказать в отеле что там будет или должен быть мужик ! попросила одеяла , парфюм мужской , зарегистрировала как пару в отеле , ОНА МОГЛА СОЗДАВАТЬ - АЛИБИ ! (прикрытие для кого-то кто делал то для чего прилетел - приехал в Осло.
3.При этом получается что дело было не простое , она кого-то опасалась , наличие оружия, кстати у дайверов такого добра с ВОВ на порядок больше находится =)
4. При ней была сумка в сумке было что-то ценное - 99 % , ее забрали , она хотела это продать , нашла кому но эти люди решили не покупать а взять даром , ценность в сумке покрывала расходы на все и на найм убийцы тоже .Убийца для запутывания следов мог попытаться съимитировать самоубийство , забрал сумку , документы , личные вещи , и да кстати , выстрела было 2 а гильзу нашли одну - вторую он просто забрал ) и все , следаки норвеги ухватились за эту версию и все пошло по накатанной ) Судя по всему что это идеальная страна для заметания следов ) теперь туда будут приглашать всех кого надо *потерять * потому как теперь многие знают о проффесионализме их следаков ).
5.По поводу того была ли она проституткой то все было бы легко узнать по анализу или мазкам но я так понял их никто не сделал ) так что тут тупик.
пысы. прочитал все 43 страницы ) .....

Цитата (ТiA @ 9.03.2018 - 16:26)

Цитата (вариск @ 9.03.2018 - 16:22) Жертва была с прибабахом. Бирки это доказывают. Стирать и срезать их с целью скрыть "ниточки" - идиотизм. 1) Сомневаюсь, что эти "ниточки" к чему-то приведут. 2) Узнать производителя вещи можно сравнением с аналогичными вещами. Геморно, но выполнимо. Короч, стрельнулась сумасшедшая. Ладно хоть еще персонал отеля с собой на тот свет не забрала. я тогда тоже с прибабахом? бирки срезает куча людей, они трутся, колятся, мешают..

Все? Включая обувь?
.
Слишком много думаете, ребята. человеческое поведение, тем более при депресняке логически выстроить не возможно.
Суицидница. Заселилась, мб кого-нибудь и ждала, этот кто-то не пришел, под стрессом стрельнулась. подушки, полотенца, еда - все субъективное (даже тугой курок - пистолет не оригинал же, а франкенштейн, хз как он там себя ведет). Пожалуй единственная не понятная (мне) вещь - где вторая гильза. Но это уже вопрос к тем, кто там работал и к качеству их работы (могли и пропустить ее). Ну или фото не выложили в доступ.
Это сообщение отредактировал вариск - 9 мар 2018 в 16:57

А это доказаный факт, что пистолот был её? Ну да, пистолет в её руке, портфель, папка с патронами...А почему их не мог оставить киллер? У нас в 90-ые сплошь и рядом при заказных убийствпх киллеры оружие бросали рядом с трупом, ну а этот затейником оказался и ей в руку вложил...

Цитата (вариск @ 9.03.2018 - 16:53)

Цитата (ТiA @ 9.03.2018 - 16:26) Цитата (вариск @ 9.03.2018 - 16:22) Жертва была с прибабахом. Бирки это доказывают. Стирать и срезать их с целью скрыть "ниточки" - идиотизм. 1) Сомневаюсь, что эти "ниточки" к чему-то приведут. 2) Узнать производителя вещи можно сравнением с аналогичными вещами. Геморно, но выполнимо. Короч, стрельнулась сумасшедшая. Ладно хоть еще персонал отеля с собой на тот свет не забрала. я тогда тоже с прибабахом? бирки срезает куча людей, они трутся, колятся, мешают.. Все? Включая обувь? . Слишком много думаете, ребята. человеческое поведение, тем более при депресняке логически выстроить не возможно. Суицидница. Заселилась, мб кого-нибудь и ждала, этот кто-то не пришел, под стрессом стрельнулась. подушки, полотенца, еда - все субъективное (даже тугой курок - пистолет не оригинал же, а франкенштейн, хз как он там себя ведет). Пожалуй единственная не понятная (мне) вещь - где вторая гильза. Но это уже вопрос к тем, кто там работал и к качеству их работы (могли и пропустить ее)

Или же:
"Среди теорий, которые, по мнению полиции, была Дженнифер Фергат, возможно, была агентом разведки, или, возможно, ей было поручено ликвидировать кого-то.

Охранники и агенты не были необычными гостями в Осло Плаза, где часто принимали правительственных лидеров.

Во время мирного процесса между Израилем и ООП в 1992 и 1993 годах, который возглавил Соглашение в Осло, многие секретные встречи проходили на площади Осло под плотной безопасностью с обеих сторон.

Может, что-то произошло в роскошном отеле в 1995 году, что могло привести к использованию оружия?


СОГЛАШЕНИЕ ОСЛО: Осло Плаза была местом проведения нескольких секретных встреч, которые завершились мирным соглашением между ООП и Израилем. Фото SCANPIX.
«У нас были последующие встречи после Соглашения в Осло как в 1994 году, так и в 1995 году, но не в конце мая - начале июня. В то время не было никаких других мирных переговоров или процессов, когда напряженность была настолько высокой, что нападение было бы озабоченность », - говорит Ян Эгеланн, который тогда был государственным секретарем в Министерстве иностранных дел и центральным фигурой в мирном процессе в Осло.

Ола Калдагер был главой сверхсекретной норвежской разведывательной группы E14 в течение десятилетия вокруг рубежа тысячелетия.

«Норвегия, Швеция и Австрия были типичными« безопасными убежищами », где разведывательные службы могли проводить собрания и работать в мире», - говорит Калдагер. «Они были открытыми, добродушными и наивными странами, с которыми легко путешествовать, с хорошей инфраструктурой и небольшим полицейским контролем. Многое случилось, что общественность никогда не слышала».


ЛИДЕР: Ола Калдагер была главой сверхсекретной норвежской разведывательной группы E14. Фотография: JANNE MØLLER-HANSEN.
Он возглавлял 140 сверхсекретных норвежских агентов, которые тайно собирали информацию в странах, где могут быть развернуты норвежские солдаты. «Секция специального сбора» была темным названием разведывательной службы, которая была закрыта в 2006 году.

Что произойдет, если агент разведки умрет в чужой стране?

Известные агентства, такие как MI6 или ЦРУ, вероятно, попросят вернуть агента, но для некоторых служб это было бы типичным для мертвого человека, которого нельзя сообщить об отсутствии. Агентство может уведомить семью о случившемся и заплатить им хорошую компенсацию, в то время как семье придется пообещать никогда не говорить о том, что произошло »."

Если о чем-то секретном не знают, это не значит, что там ничего не было.

Цитата (mescal @ 9.03.2018 - 16:57)

А это доказаный факт, что пистолот был её? Ну да, пистолет в её руке, портфель, папка с патронами...А почему их не мог оставить киллер? У нас в 90-ые сплошь и рядом при заказных убийствпх киллеры оружие бросали рядом с трупом, ну а этот затейником оказался и ей в руку вложил...

Дело в том, что, как здесь уже писали, если бы ее пришел "убирать" киллер, то использовал бы какой-то менее шумный вариант: нож, удавку, яд, пистолет с глушителем в крайнем случае. Сделал бы свое дело тихо и так же тихо бы вышел. Труп бы дня через два обнаружили.
Так что это ее ствол. Только вот откуда он взялся? Я не верю, что она повезла бы его из-за границы в самолете и другом транспорте, в котором могут досматривать багаж. Он, скорее всего, местный. Либо купленный у нужных людей, либо взятый из тайника.

Цитата

не могли за такое время стереть все отпечатки, их либо не было, либо как мне ответили их тупо полиция не снимала со всех возможных предметов соприкосновения.

Дык, забастовка была жеж. Полиция тоде бастовала. Вот их протест и вылился в загубленное на корню расследование. Какие там отпечатки?! Этож надо весь номер на корачках облазить,..

Цитата (SunnyLion @ 9.03.2018 - 15:09)

Так все логично складывается. Первый выстрел был сделан в упор. Второй пытались произвести с помощью руки трупа. На реконструкции девушка якобы стреляет с другого угла. Все верно. С правой стороны, в правую руку трупа был вложен пистолет. На фото девушка стоит, но почему не предположить, что рука трупа была поднята на такое же расстояние?

Стреляли слева. На фото ноги убитой должны быть там, где идет лысый чувак. Чтобы так вытянуть и вывернуть правую руку, надо подтянуть к себе тело.


Это сообщение отредактировал shopesec - 9 мар 2018 в 17:56

Цитата (DaaN @ 9.03.2018 - 15:09)

Да что это даст? Может эту подушку трахнули вообще сначала (нравы у них там такие перед тем как убить может быть). А потом подкинули в воздух, и как ковбой прострелили подушку. Что даст знание на этот вопрос?

Ничего. Ровно, как и все измышления на 40+ страницах в этой теме.

Цитата (njdevils1978 @ 9.03.2018 - 00:58)

Цитата (trembita @ 9.03.2018 - 00:49) Цитата (Субарик149 @ 9.03.2018 - 04:28) Цитата (njdevils1978 @ 9.03.2018 - 00:16) Вот ещё раз моя версия. Всё хорошо кроме одного. Пистолета. Браунинг Хай Пауэр не тот пистолет, который купит себе девушка. Девушка скорее возьмёт себе Вальтер ПП/ППК или что либо глокообразное. Лёгкое, компактное. Ну здрасьти, а куда все ее трусы делись? Простите за прозу жизни. Такой ответ. Она встречается с коханцем, берет чемодан с личными вещами, он приезжает на машине, она сразу кладёт в багажник. Пистолет и мелочевка причём остаются в гостинице. Пистолет был на случай плана б. Потом они едут куда то ещё, там как кролики сношаются. Через 20 часов он ей говорит, ну пока, мне пора к жене и детям. Она в ахуе. Она его шлёт на хер, про чемодан забывает, возвращается в гостиницу. А ее чемодан у него в машине остаётся. Он в начале кладёт его в камеру хранения. Но когда из газет узнает о самостреле, сжигает все вещички, а чемодан выкидывает. ( или тоже сжигает).

Тогда получается, что в отеле был бардак. Дама прошла через вход-холл-лифт-коридоры без юбки/брюк и никто из работников не заметил этого. Или она ходила по улицам в шортиках от пижамы? Если она была пофигисткой, то могла пройтись в таком виде, конечно. Однако мода тогда была другая и такие штанишки бросались бы в глаза сильно.
Вот если она поругалась с любовником и выскочила от него из номера в свой полуодетая, то логичнее было бы.
Знающий народ крутит-вертит во всех деталях ее пистолет, а у меня ее набор одежды из головы не выходит.
Это сообщение отредактировал naiyral - 9 мар 2018 в 17:28

"Ола Калдагер была главой сверхсекретной норвежской разведывательной группы", "возглавлял 140 сверхсекретных норвежских агентов, которые тайно собирали информацию в странах, где могут быть развернуты норвежские солдаты"
чёта ржу.