сейчас есть счетчики в продаже, которые мотают электричество в обе стороны. и грамотные люди, кто ставит солнечные панели или ветряки - избыток эл.энергии скидывают обратно в сеть - счетчик при этом мотает "назад". то есть ситуации, что энергию некуда утилизировать - нет. при таких раскладах становится чуть экономнее и интереснее альтернативную эл.энергию использовать.
Простите, у Вас техническое образование, или эта информация из цикла Одна Бабка Сказала?
Вы всерьёз полагаете, что энергию аккумуляторов через инвертор (формирующий "синусоиду" 220 вольт) можно вот так просто "ткнуть" двумя концами в электрическую сеть? Полагаю, инвертор должен быть "интеллектуальным" , строго синхронизирующим как частоту, так и фазу синусоиды...
Гораздо проще договориться с соседями, если у Вас избыток "дешёвой" электроэнергии, провести отдельную линию в квартиры соседям, поставить прибор учёта, защиту от тока, при необходимости - сетевой фильтр... Но НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ, не соединять со штатной действующей электросетью горсетей!
Это меняет весь порядок цифр в расчетах.И вместо 42 млн, может оказаться меньше 6 млн
Крайне сомнительно. Ровно с тем же успехом можно протащить себе гораздо более дешёвые 15 или даже 5, и заставить отдельное помещение аккумуляторами. Генератор взять, в конце-концов, чтобы пики сглаживать. Однако понадобилось именно 35.
Исходя из всего выше прочитанного я придумал тему заряжать эту хрень ночью по ночному тарифу и сливать электричество в общую сеть днем по дневному. Я уже представляю как удивятся в электрической компании, когда они начнут получать счета за электричество.
инвертор должен быть "интеллектуальным" , строго синхронизирующим как частоту, так и фазу синусоиды...
Ну и меандр очевидно не прокатит.
"Зелёная энергетика" вообще имеет смысл, пока субсидируется государством. Все существующие на данный момент технические ухищрения - огромный даже не шаг, а прыжок назад в сравнении с централизованной выработкой и единой энергосистемой. Плюс эти смешные европейцы добровольно отказались от АЭС и прочей типа-неэкологичной генерации, платя взамен втрое-четверо выше более "разумных" стран. И без газа им очевидно-некуда, ибо чем-то нужно сглаживать пики потребления. Нормальный ход, щетаю - "ты сначала заплати за киловатт рублей двадцать, а потом мы тебе часть денег вернём, когда ты себе солнечные панели со всем прочим хламом купишь. А если его ещё и нам продавать станешь, то будешь ещё и экономить и свет тебе рублей по десять будет обходиться" Меня лично вычёркивайте, не согласен я.
не так все просто. У немцев например государство покупает всю энергию выработанную на солнечных батареях частных. Это дало мощнейший скачек для строительства этих самых батарей и увеличения их КПД.
А статья - яркий пример инертности мышления. В 1904 году так же писали про автомобиль, сравнивая как он невыгодно отстает от лошади и ломается... В 30-е годы, так же хаяли самолеты относительно дерижаблей.
Это закон Научнотехнического прогресса. первое изделие из качественно нового вида всегда хуже чем раскрученое и доведенное изделие предыдущего вида.
Первые движки внутреннего сгорания были намного убоже чем паровые.
Исходя из всего выше прочитанного я придумал тему заряжать эту хрень ночью по ночному тарифу и сливать электричество в общую сеть днем по дневному. Я уже представляю как удивятся в электрической компании, когда они начнут получать счета за электричество.
Вам дешевле будет предоплатой на счёт компании энергосбыта семь килобаксов кинуть. Удивятся они больше в разы. Ибо при разнице в тарифах в РФ даже на два рубля и емкости этой фигни в 7Квт*час вы своими 14 рублями в сутки "окупаться" восемьдесят с гаком лет будете.
не так все просто. У немцев например государство покупает всю энергию выработанную на солнечных батареях частных. Это дало мощнейший скачек для строительства этих самых батарей и увеличения их КПД.
А статья - яркий пример инертности мышления. В 1904 году так же писали про автомобиль, сравнивая как он невыгодно отстает от лошади и ломается... В 30-е годы, так же хаяли самолеты относительно дерижаблей.
Это закон Научнотехнического прогресса. первое изделие из качественно нового вида всегда хуже чем раскрученое и доведенное изделие предыдущего вида.
Первые движки внутреннего сгорания были намного убоже чем паровые.
Глупости пишите. Траблы на энергетическом фронте Германии имеют политические корни, а не результат прогресса. Это голимая попытка СШП через Гринпис отвязать рынок от российских энергоносителей и пропихнуть свое.
"Зеленая" энергетика хороша для деиндустриализированных стран, где коровы пердят и дома в мазанках. Тяжелую промышленность никакой ветряк не обеспечит в принципе. Это первое. А второе. Наступит тот день когда, когда порушат остатки АЭС и тогда уберут госсубсидирование. Лампочки бюргеры будут зажигать только по большим праздникам.
Это сообщение отредактировал bender376 - 15 июл 2015 в 16:01
но судя по общей политике Теслы, никаких циклов заряда-разряда там не будет
Цикл "заряд-разряд" - неотъемлемое физическое свойство любого аккумулятора. Политика Теслы - хорошо, но то что вы написали, по смыслу равно что на Солнце ночью лететь - можно, но... В принципе, соглашусь с вами в том, что вами процитированное можно понять как гарантию десятилетней работы в "недельном 10Квт цикле" и "7Квт дневном". Что они имели сказать этими циклами - совершенно непонятно. Нужно курить документ дальше.
Вместе с тем, несмотря на 10летнюю гарантию (и цену за киловатт теперь уже в 13 центов, что всё равно чутка больше, чем из розетки) неясной остаётся "тактика применения".
10кВт-ч за неделю - это в принципе вполне понятно, по 1.5 кВт-ч в сутки, вполне реальная цифра за 3500$. Но вот 7кВт-ч в день за 3000$ и с гарантией 10 лет - это уже пахнет наебкой. Чую а документах будут дохуя дохуя звездочек и мелкого шрифта типа: 10 лет гарантии на все модели!!!******
* 10 лет гарантии при эксплуатации на мощности не более 10% от максимальной **10 лет гарантии при эксплуатации не более 1 дня в месяц ***емкость аккумулятора может упасть на 99.5%
господин аналитик, представьте что в россии хуй забили на солнечные батареи и тупо заряжают ночью по низкому тарифу а юзают днем когда тариф максимальный, что подсказывает вам ваш аналитический аппарат?
В 1904 году так же писали про автомобиль, сравнивая как он невыгодно отстает от лошади и ломается...В 30-е годы, так же хаяли самолеты относительно дерижаблей.
Мне гораздо более забавно наблюдать, как наши предки видели будущее. Вон, жульверновский "плавучий остров" за собой катушки с проводом тянул - для связи, дескать, однако, уже, емнип, в год выхода книги уже были проведены первые эксперименты по радиосвязи. Или вон крылья к людям там и сям дорисовывали- дескать, летать все будут в двацпервом веке, а не пешком ходить. И вот таких феерических ахиней на десять порядков больше, чем сбывшихся прогнозов. "Халявная батарейка дома" - одна из них. Мы вообще в век энергии живём. Быстро растущего потребления энергии.
Кто-то в живую видел гарантийный договор на изделие? А то тут много пишут наверняка, наверное, еще сама станция не вышла в продажу а все уже знают точно все ее ТТХ. Хоронить идею прежде ее выхода не стоит. Да и Тесла фирма которая развивается и стоит ей ошибиться один раз и ее спишут с рынка очень быстро.
Да и смотрю их гарантию подтягиваем под свои реалии.
Это сообщение отредактировал abkjcja - 15 июл 2015 в 16:11
господин аналитик, представьте что в россии хуй забили на солнечные батареи и тупо заряжают ночью по низкому тарифу а юзают днем когда тариф максимальный, что подсказывает вам ваш аналитический аппарат?
Ночной тариф потому и дешёвый, что его мало кто юзает. Представим ситуацию, что 80% населения ломанулось заряжать накопительные аккумуляторы. Тогда "чубайсы" резко поменяют условия тарифа, где ночь станет короче дороже дня.
если взять за условие что в европе (Берлин,а это еще дешевле) за киловат ценник от 30 центов, то солнечные батареи многие купили) в свое время можно было излишки еще и продать не плохо
Mortello в таком варианте окупаемость проекта будет еще дольше. поскольку вы можете рассчитывать только на разницу тарифов день-ночь. а она не столь велика!
представьте что в россии хуй забили на солнечные батареи и тупо заряжают ночью по низкому тарифу а юзают днем когда тариф максимальный, что подсказывает вам ваш аналитическийаппарат?
Кокс, сыплющийся с потолка и черпаемый руками с пола, шлюхи всех внешностей и возрастов, прикуривание сигар от стодолларовых купюр, бассейн с шампанским и т.п. На вечеринках, проводимых для топменеджеров "Теслы моторз", это будет рядовой ситуацией. В России - уже озвучил. Энергокомпания поменяет тарифы наоборот и будет работать дальше, а сотня миллионов идиотов будут и далее ругать Чубайса и считать десятилетия, спустя которые их внуки начнут из "тесла-аккумулятора" получать невьебенные баппке.
инвертор должен быть "интеллектуальным" , строго синхронизирующим как частоту, так и фазу синусоиды...
Ну и меандр очевидно не прокатит.
"Зелёная энергетика" вообще имеет смысл, пока субсидируется государством. Все существующие на данный момент технические ухищрения - огромный даже не шаг, а прыжок назад в сравнении с централизованной выработкой и единой энергосистемой. Плюс эти смешные европейцы добровольно отказались от АЭС и прочей типа-неэкологичной генерации, платя взамен втрое-четверо выше более "разумных" стран. И без газа им очевидно-некуда, ибо чем-то нужно сглаживать пики потребления. Нормальный ход, щетаю - "ты сначала заплати за киловатт рублей двадцать, а потом мы тебе часть денег вернём, когда ты себе солнечные панели со всем прочим хламом купишь. А если его ещё и нам продавать станешь, то будешь ещё и экономить и свет тебе рублей по десять будет обходиться" Меня лично вычёркивайте, не согласен я.
а мне кажется что вот таким способом государство помогает людям стать более независимыми. Помимо того, что ты экономишь на энергозатратах, с помощью государства ты ускоряешь окупаемость своих затрат. А государство всегда найдет кому продать энергию. Да и создания большого количества малых электростанций тоже дает плюс в рамках государства.
тут много пишут наверняка, наверное, еще сама станция не вышла в продажу а все уже знают точно все ее ТТХ.
Если элементы для батарей будут добываться из розуэльской летающей тарелки - это конешноже да, революция!!! и всё такое. А характеристики литиевых аккумуляторов давно известны любому, чутка интересующемуся накоплением энергии. Как и такая вещь, как "стоимость владения",
Человек оперирующий фактами, видимо не знает что кроме фактов есть еще и юридические документы, и если в них написана гарантия 10 лет - то значит, скорее всего, это так и есть.
Сам ты его не читал, в чём и признался. И есть факт, что литий при интенсивной эксплуатации 10 лет не живёт. Так же ещё для подобных устройств есть термин "буферный режим", гарантия может только на этот режим и присутствовать. А чтобы не задалбывали желающие обогатиться на халяву, в контроллер добавляют счётчик циклов заряд-разряд, при достижении предельного их количества батарея считается негодной... День открытых дверей прямо... И кому я это всё только рассказываю... Гарантия, документы, законы... Технарь-юрист???
Powerwall comes in 10 kWh weekly cycle and 7 kWh daily cycle models. Both are guaranteed for ten years and are sufficient to power most homes during peak evening hours. Multiple batteries may be installed together for homes with greater energy need, up to 90 kWh total for the 10 kWh battery and 63 kWh total for the 7 kWh battery.
По скольку я его не покупал, не держал в руках гарантийник, и не знаю точных условий гарантии, но судя по общей политике Теслы, никаких циклов заряда-разряда там не будет.
Слегка разочарую Вас - там увеличена гарантия и отменён порог пробега на ПРИВОД. А привод в тесле это тупо электромотор.
Про аккумуляторы там ни слова. Кроме того, не может не напрягать даже название статьи "Tesla продлила гарантийный срок на Tesla Model S (+ неограниченный пробег) в ущерб доходам компании"
Напоминает акт отчаяния в попытке привлечь клиентов загибающемуся продукту.
мне кажется что вот таким способом государство помогает людям стать более независимыми. Помимо того, что ты экономишь на энергозатратах, с помощью государства ты ускоряешь окупаемость своихзатрат. А государство всегда найдет кому продать энергию. Да и создания большого количества малых электростанций тоже дает плюс в рамках государства.
Это не так по всем пунктам. Если брать техническую сторону вопроса, налицо сплошные минусы. (лень расписывать) И потом, не думайте, что "солнечная панелька" - это просто прикрученная на крышу "солнечная панелька". При массовом использовании что ветряков, что панелей будет Пиздец существующему климату, это я вам совершенно точно говорю.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com