ну пиздец. так почитаешь- белые и пушистые. я правильно понял, эти документы отражают не обстановку на оккупированных территория вообще, а волеизъявление одного из? ну так, мнение одного это ещЁ не мнение всех.
Немцы хотели поработить нас, у них это не выщло, за то у настоящего созыва госдумы это получилось!
Поздновато спохватились отдельные упыри фашисткие - 43, 44-й год.. Уже никто бы им не простил их зверств и геноцида.. и не прощал. Слишком поздно поняли, что с нами вести войну на уничтожение - дохлый номер (хотя так, наверное, с любым народом - загони его на край пропасти - и каждый будет драться голыми руками с десятью автоматчиками - другого-то выбора нет). И когда последняя пятнадцатилетняя Маня на эвакуированном на Урал заводе артснарядов ЗНАЛА, что если фашисты победят, то иных вариантов, кроме смерти в крематории у неё не будет - она стояла у станка по двадцать часов в сутки, только бы изготовить ещё пару изделий, которые так нужны на фронте. Про подвиги рядовых, сержантов, офицеров, моряков вообще молчу - им нет числа, как и не было тогда других вариантов не совершать эти подвиги, когда мы поняли, что нас тупо УНИЧТОЖАЮТ. А вот что бы было, разверни гитлеровцы на территории СССР "условно-правильную" войну без геноцида и зверств, всё могло бы пойти если и не по-иному, то уже, по крайней мере, война могла бы длиться либо гораздо дольше, либо завершиться миром на каких-то паритетных условиях. ИМХО.
А вот что бы было, разверни гитлеровцы на территории СССР "условно-правильную" войну без геноцида и зверств, всё могло бы пойти если и не по-иному, то уже, по крайней мере, война могла бы длиться либо гораздо дольше, либо завершиться миром на каких-то паритетных условиях. ИМХО.
Согласен. И поэтому становится страшно, что было-бы, не будь Гитлер настолько самоуверенным и закоренелым расистом. А действия и приказы этих выродков к концу войны, после Сталинградского перелома, после сожженной ими Белорусии (50% погибших среди мирного населения), после уничтоженных 2млн. пленных в 41-м, на фоне действующих концлагерей с дымящими крематориями, со стертыми с лица Земли сотнями городов- нисколько не показывают их человечность, напротив- лишь беспринципность, бесчестность, аморальность в достижении целей. Безусловно, эти приказы и сводки будут использованы в идеологической борьбе (у наших врагов, судя по этим-же документам и поведению последних лет, вообще все средства хороши- те-же европейские ценности, что и в ВОВ). А хули- мы для них варвары, которых можно и нужно обманывать, покупать, пугать, выставлять монстрами. Ну не нужна им одинокая и независимая женщина страна, как сосед по квартире планете.
Это сообщение отредактировал DirtyHarry1 - 25 июн 2016 в 10:54
Простите, но кроме как "ёбаный бред", это я не могу по другому назвать. Хочется сказать по Станиславскому, но вполне могу допустить реальность этих бумаг, но в реальность написанного не поверю ни на грамм. Пусть прослыву Фомой неверующим, но чхать. Особенно "нравится" часть о "крови викингов", я не сторонник миллеровской- шлёцеровской версии истории России и тем более не намерен верить этому бреду.
Если быть точным, то это в викингах текла кровь Русских.
Начнём с того, что викинг - это не национальность, а, ВНЕЗАПНО, образ жизни, профессия. Есть 2 гипотезы происхождение слова "викинг" как такового: 1. от корня "vik" - залив, фьорд, отмель, т.е. "викинг" дословно - моряк. 2. от корня "vig/viga" - убийца, пират, разбойник.
С таким успехом можно говорить, что в электриках есть кровь русских, например. Это сообщение отредактировал Американист - 25 июн 2016 в 11:23
Простите, но кроме как "ёбаный бред", это я не могу по другому назвать. Хочется сказать по Станиславскому, но вполне могу допустить реальность этих бумаг, но в реальность написанного не поверю ни на грамм. Пусть прослыву Фомой неверующим, но чхать. Особенно "нравится" часть о "крови викингов", я не сторонник миллеровской- шлёцеровской версии истории России и тем более не намерен верить этому бреду.
Были и другие инструкции, особенно в начале. Про планы "Ост", "Барбаросса" в школе проходили? Глядя, как сейчас развиваются события, ощущение такое, что кто то явно пытается воплотить очередной план "ост" по отношению к России. Историк Л. Безыменский называет план «каннибальским документом», «планом ликвидации славянства в России» и утверждает, что «не следует обманываться термином „выселение“: это было привычное для нацистов обозначение для умерщвления людей».
В работе «Великая Отечественная без грифа секретности. Книга потерь» подготовленной под руководством кандидата военных наук Г. В. Кривошеева утверждается, что в соответствии с планом «Ост» на оккупированных территориях СССР было преднамеренно истреблено более 7,4 млн (включая евреев) человек мирного населения.
Среди тех, кто подходил для «онемечивания» или расового «обновления» (Umvolkung) в соответствии с критериями «нордического типа», были литовцы, эстонцы и латыши. По мнению Ветцеля, представители этих народов нужны для того, чтобы с их помощью осуществлять управление обширными территориями на Востоке. Прибалтийцы подходили на эту роль, потому что они воспитывались в европейском духе и «усвоили по меньшей мере основные понятия европейской культуры». (От себя - каратели из них получались замечательные, но надо понимать, что как этнос, они перестали бы существовать)
В третьем разделе описывается предполагаемая линия поведения немцев по «польскому вопросу». Опираясь на историю взаимоотношений между нациями, чиновник делает вывод, что поляки «являются наиболее враждебно настроенным» и «самым опасным народом». Вместе с тем он отмечает, что «польский вопрос нельзя решать путём ликвидации поляков»: «Такое решение обременило бы на вечные времена совесть немецкого народа и лишило бы нас симпатии всех, тем более что и другие соседние с нами народы начали бы опасаться, что в одно прекрасное время их постигнет та же участь». Ветцель даже предлагает переселить часть поляков «в Южную Америку, особенно в Бразилию» В том же разделе чиновник останавливается на будущей судьбе украинцев и белорусов. Он отмечает, что в соответствии с планом около 65 % украинцев будут переселены в Сибирь. То же самое планируется сделать и с белорусами, но переселены будут 75 %, а 25 % «подлежат онемечиванию». Что касается чехов, то 50 % подлежит выселению, а 50 % онемечиванию. Последний раздел посвящён «русскому вопросу». Автор заметок придает ему важное значение в контексте «всей восточной проблемы». Он приводит точку зрения доктора антропологических наук Вольфганга Абеля, предлагавшего или полностью уничтожить русских, или онемечить определенную их часть, имеющую «явные нордические признаки». По этому поводу Ветцель пишет: «Предложенный Абелем путь ликвидации русских как народа, не говоря уже о том, что его осуществление едва ли было бы возможно, не подходит для нас также по политическим и экономическим соображениям».
В ответ на это Ветцель предлагает свой вариант «решения русской проблемы», который предусматривает «обособленное национальное развитие», «ослабление русского народа в расовом отношении» и «подрыв биологической силы народа» путём ряда мероприятий, ведущих к сокращению рождаемости. Он также рекомендует способствовать обособлению сибиряков от русских
Только это не изменяет его иезуитской сущности-- это фальшивка-подстава. ;)
Не зря геббельс ел свой хлеб!
Это было сделано, чтобы:
1) пустить пыль в глаза славянам 2) пустить пыль в глаза миру 3) сделать "вуаль" на случай трибунала- типа я-не я... 4) удар в будущее- для своих же и для славян-- типа не так плохо всё было. И ведь находятся упоротые, кто верит в эту фальшивку.
Поэтому всегда говорю- следите за ФАКТАМИ! а бумага всё стерпит, слова= ложь! Поэтому только факты. А факты, что нас уничтожили БОЛЬШЕ ВСЕХ- чем все остальные народы. И уничтожали целенаправленно ГРАЖДАНСКИХ!
А вот что бы было, разверни гитлеровцы на территории СССР "условно-правильную" войну без геноцида и зверств, всё могло бы пойти если и не по-иному, то уже, по крайней мере, война могла бы длиться либо гораздо дольше, либо завершиться миром на каких-то паритетных условиях. ИМХО.
Собственно, "перестройка" - это оно и есть. Ошибки Гитлера учтены и исправлены.
Теперь будут нам рассказывать что нацисты хорошие и собирались русских от кровавых жидобольшивиков освобождать?
Скорее, КП показала, как менялись их настроения по мере опиздюливания - от расстрелов в 1941 "бандитов", до русских, ставших викингами в 1944. А Вам это неочевидно?
Это напоминает распределенную по времени русскую поговорку:
Молодец против овец, а против молодца, так и сам - овца.
Pft6fkbybrb, всё так и сеть. Поэтому в исторической науке есть такое понятие как "критика источника". Нужно критически и скрупулёзно изучать документ и сравнивать, как он согласуется с другими. Бумаги, скорее всего, и правда настоящие, но написать можно всё. Недаром ещё в Древнем Риме говорили, что "epistula non erubescit" - письмо не краснеет.
Добавлено в 11:36
Цитата (KAcidi @ 25.06.2016 - 11:33)
План "ОСТ" Единственное что стоит прочитать, чтобы понять какая судьба была уготовона людям проживающим на территории нынешней России
План "Ост" в целом виде не сохранился. Только отдельные документы.
Это сообщение отредактировал Американист - 25 июн 2016 в 11:40
Моя Мама в 1941м была ранена, потеряла глаз,от контузии другой глаз видит только 20%...Ей в 1941м четыре годика было.Немцы с самолётов разбомбили поезд,в котором ехали в эвакуацию дети из Ленинграда.Много в том поезде детишек погибло тогда. И да,евреев убили 6 миллионов.Геноцид,холокост...А мирных граждан СССР,не военных,нацисты убили 17(семнадцать)миллионов! Я вообще недоумеваю,как командиры удержали армию СССР от тотального уничтожения Германии.После того,что нацисты творили в СССР,Германия должна была стать пустыней.
Я не сомневаюсь, что документы подлинные. Но важно как подан материал. На сотню приказов о расстреле без суда партизан и подпольщиков может найтись один приговор суда о показательном расстреле банды мародеров. И партизан немцы именовали бандитами и уголовников. И что останется в памяти, если будет опубликован именно этот документ, а не вся сотня: партизаны - бандиты, немцы защищали местное население от бандитов.
Это как блокаду Ленинграда представлять только по случаям людоедства. Было - было, но в несоизмеримо мизерных масштабах от всей истории блокады.
Смешно конечно сейчас читать германские расовые теории. Если бы Гитлер знал о последних исследованиях генетиков, то вертелся бы в гробу как центрифуга. Ведь оказалось, что это немцы - "полукровки" из многих этносов населявших западную Европу, а если и говорить о том, какие народы являются наиболее близкими потомком ариев, то это восточные и западные славяне, которых национал-социализм считал за низшую расу.
Это сообщение отредактировал NightTrain - 25 июн 2016 в 15:02
Теперь будут нам рассказывать что нацисты хорошие и собирались русских от кровавых жидобольшивиков освобождать?
Скорее, КП показала, как менялись их настроения по мере опиздюливания - от расстрелов в 1941 "бандитов", до русских, ставших викингами в 1944. А Вам это неочевидно?
Нет не очевидно, потому что это абсолютно точно соответствует окну Овертона. С 90-х годов нам впаривают, что если бы Германия победила - может, пили бы баварское и жрали сосиски в три горла. Сейчас все меньше остается тех, кто может рассказать про "приглашения на работу" и запреты "забирать последнюю корову", поэтому самое время, да. И самое главное: русские не достигли уровня западно-европейской культуры, но делают успехи. Нам опять каяться, что варвары? Что дикари? Что мылись уже тогда, когда Европа тонула в дерьме и дохла от чумы? Что Грамотного населения в России было 80% начиная с XII, как минимум?
И не надо рассказывать про переобувание в воздухе, которое произошло у немцев в определенный момент. Ссаться от страха и признавать заслуги - это разные вещи.
Скоро в учебниках напишут, что именно благодаря немцам, которые принесли нам в 41-45 годах свою культуру и технологии Советский союз начал вставать с колен.
Ну что же, этак скоро памятник Клейсту в Москве поставят. Только непонятно - за что такого хорошего человека международный суд признал военным преступником?
Добавлено в 18:42
Цитата (NightTrain @ 25.06.2016 - 15:01)
Смешно конечно сейчас читать германские расовые теории. Если бы Гитлер знал о последних исследованиях генетиков, то вертелся бы в гробу как центрифуга. Ведь оказалось, что это немцы - "полукровки" из многих этносов населявших западную Европу, а если и говорить о том, какие народы являются наиболее близкими потомком ариев, то это восточные и западные славяне, которых национал-социализм считал за низшую расу.
Отлично они все и сами знали. После тридцатилетней войны в Германию ехел, кто мог - местность обезлюдела до того, что аж двоеженство немцам официально разрешили.
Моя Мама в 1941м была ранена, потеряла глаз,от контузии другой глаз видит только 20%...Ей в 1941м четыре годика было.Немцы с самолётов разбомбили поезд,в котором ехали в эвакуацию дети из Ленинграда.Много в том поезде детишек погибло тогда. И да,евреев убили 6 миллионов.Геноцид,холокост...А мирных граждан СССР,не военных,нацисты убили 17(семнадцать)миллионов! Я вообще недоумеваю,как командиры удержали армию СССР от тотального уничтожения Германии.После того,что нацисты творили в СССР,Германия должна была стать пустыней.
На самом деле гражданских погибло гораздо больше. А вот евреев... официально их было 300тыс в Германии... Но не будем спорить- убийство, есть убийство, даже если и были причины...
Наши не убивали немцев(гражданских)- потому что наши- Люди, а не нелюди- как жители запада. Тут тема Берга есть- как раз объясняется почему 404 так зверствует.
Моя Мама в 1941м была ранена, потеряла глаз,от контузии другой глаз видит только 20%...Ей в 1941м четыре годика было.Немцы с самолётов разбомбили поезд,в котором ехали в эвакуацию дети из Ленинграда.Много в том поезде детишек погибло тогда. И да,евреев убили 6 миллионов.Геноцид,холокост...А мирных граждан СССР,не военных,нацисты убили 17(семнадцать)миллионов! Я вообще недоумеваю,как командиры удержали армию СССР от тотального уничтожения Германии.После того,что нацисты творили в СССР,Германия должна была стать пустыней.
Матушке Вашей - здоровья! А по остальному - согласен почти со всем - кроме численности отгеноциженных евреев - во-первых, многих из них, проживавших на территориях, которые отошли к СССР в 1939-1940 гг посчитали два раза - как европейцев и как советских уже граждан. Во-вторых, есть данные, что как минимум некоторых, числившихся уничтоженными, после войны и даже сильно позже видели вполне живыми и здоровыми. Демографический анализ показывает, что таки общая численность уничтоженных не больше 3,5 миллиона (если чо, "мопед" не мой), что тоже ооочень много - но не настолько много. С четвертью (по последним данным - третью!) уничтоженных белорусов не сравнить...
Скоро в учебниках напишут, что именно благодаря немцам, которые принесли нам в 41-45 годах свою культуру и технологии Советский союз начал вставать с колен.
Главное своих детей Учить- не ленится Правильному!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com