Размышления на тему ЗП в России и Европе

Цитата (АналитэГ @ 23.11.2016 - 17:57)

У меня много друзей и знакомых в Германии... Другой в жилищной сфере 980 евро. Третий оператор на азс - 1050. Другой заправщик - 400 евро.

Ебать, ты упорот, АналитэГ. Ты что тут народ тухлой инфой кормишь? Про твои цены я уже писал тут.

А теперь скажи, сколько часов в месяц работает твой "заправщик" за 400 евро? Только не пизди, как обычно. Сколько официальная минимальная зарплата в час в Германии? Умешь читать по-немецки?


Это сообщение отредактировал Klientt - 23 ноя. 2016 г. в 20:32

Кстати, с пару месяцев назад на ЯП был пост о том, что все прогрессивные жители Калининграда по выходным гоняют за едой и промтоварами в загнивающую Польшу. Предатели, одним словом

Цитата (UncleVo @ 23.11.2016 - 20:28)

Цитата (Biomechanic @ 23.11.2016 - 20:25) Цитата (maslokrad @ 23.11.2016 - 20:16) Я пол года был в командировке в Берлине от нашей Госконторы. Пиздешь полнейший, а не статья.Какие то цифры более менее правдивые но в большинстве исковеркано и подогнано под нужный "результат". Давайте ваши пруфы. У меня родня и в Германии и в Финке. Прикол хош? - при возможности покупают еду в РФ ()включая мясо и рыбу и лекарства), потмоу что в разы дешевле и качественнее! И даже одежду здесь покупается. а из Питера в Финку за едой едут,а из Кеника в Польшу,далбоебы наверн

Из Калининграда в Польшу, как в соседней магазин за продуктами, у нас тут =)
На выходных граница забита.
Некоторые до Берлина ездят за шмотками, одеждой, обувью, техникой и колбасами.

Цитата (Oscuro @ 23.11.2016 - 20:23)

То-то германские пенсионеры по всему миру катаются, отдыхают, а наши ? !

Опять же дело в покупательской способности.

Цитата (UncleVo @ 23.11.2016 - 20:28)

Цитата (Biomechanic @ 23.11.2016 - 20:25) Цитата (maslokrad @ 23.11.2016 - 20:16) Я пол года был в командировке в Берлине от нашей Госконторы. Пиздешь полнейший, а не статья.Какие то цифры более менее правдивые но в большинстве исковеркано и подогнано под нужный "результат". Давайте ваши пруфы. У меня родня и в Германии и в Финке. Прикол хош? - при возможности покупают еду в РФ ()включая мясо и рыбу и лекарства), потмоу что в разы дешевле и качественнее! И даже одежду здесь покупается. а из Питера в Финку за едой едут,а из Кеника в Польшу,далбоебы наверн

Ты сам лично ездишь за едой в финку? Или услышал где?

---

Ку-ку минусящие "ездуны в финку", а нукася давайте цены сравним в финке и спб? Если вы ездуны, то должны знать цены. Или ограничитесь молчаливыми минусами?
Это сообщение отредактировал Biomechanic - 23 ноя. 2016 г. в 20:40

Цитата (Klientt @ 23.11.2016 - 20:29)

Цитата (АналитэГ @ 23.11.2016 - 17:57) У меня много друзей и знакомых в Германии... Другой в жилищной сфере 980 евро. Третий оператор на азс - 1050. Другой заправщик - 400 евро. Ебать, ты упорот, АналитэГ. Ты что тут народ тухлой инфой кормишь? Про твои цены я уже писал тут. А теперь, скажи, сколько часов в месяц работает твой "заправщик" за 400 евро? Только не пизди, как обычно. Сколько официальная минимальная зарплата в час в Германии? Умешь читать по-немецки?

Вот ты может не поверишь, но даже минимальная зарплата облагается налогом, не облагается подоходным, но облагается обязательными отчислениями. Получится примерно 900 евро.

Про заправщика правда, не полный день, но это для примера

В 90-е я несколько раз бывал в Германии, пару раз жил по 1-2 месяца, работал.
Не знаю, как сейчас, а тогда в супермаркетах были отделы с продуктами, у которых срок подходил (оставалась неделя). Эти продукты стоили в разы дешевле. Я, например, практически нахаляву обжирался фрикадельками и марципановыми батончиками (до сих пор ностальгия по батончикам мучает). А на фабрике, где я работал, обеды стоили вообще копейки. Помню, брал огромный бифштекс (края свисали с тарелки) с горой картошки, салат (такой мини-тазик) и чашку кофе с выпечкой. Даже половину такого обеда съедал с трудом...

Цитата (АналитэГ @ 23.11.2016 - 20:29)

Про переезды уже надоели. Ни у одного народа не встречал такой черты - лишь бы свалить

Ну почему же? Из Зимбабве бегут лишь бы свалить, из Северной Кореи, из Сомали, из Сирии, ну и из России, как же без нее то. Короче лишь бы свалить оттуда где пиздец, нищета, беправие и прочие прелести. Из Германии не бегут, из Дании не бегут, даже из вот-вот уже 40 лет как через 5 минут пиздец-Америге и оттуда не бегут.

Цитата (АналитэГ @ 23.11.2016 - 20:29)

Цитата (madtexnik @ 23.11.2016 - 20:18) Ебать высер. Берем среднее по больнице, делим на Х, получаем вес в килограммах, с умным видом втираем дичь дальше. Только ТС скромно умолчал, что он сравнивает одну европейскую страну, с населением как Московская область, где из ископаемых толком нихера нет, со всей Россией, где ископаемых, как говна за баней (для кого надо, конечно). ТС скромно умалчивает, что в проклятой побежденной стране пенсионеры не сидят и хуй не сосут за 100-150 евро в месяц, проебашив всю жизнь у станка. ТС, скромно умалчивает ставки по кредитам и ипотеке у проклятых гейропейцев, тс забыл напиздеть, что в проклятой стране работают профсоюзы и там хуй выгонишь на улицу человека предпенсионного (45 лет, как принято считать в Великой стране) на улицу. ТС забыл упомянуть про медобслуживание. ТС, забыл сказать про то, что я при том же соотношении, с удовольствием буду отдавать за "свой угол", чем по съемным хатам мотаться. А там вторую работу предлагают найти? А больше работать? ТС, скромно дохуя о чем промолчал или сравнил квадратное с вареньем. У нас в стране дохуя кретинов, которые про заграницу-то слышали только из телевизора и вот таких постов, только почему-то очередь тех же самых репрессированных евреев, граждан Польши, Румынии, Прибалтики не стоит в посольствах вернуться в "великую державу". ТС, кг/ам Вот о чем речь? Ты разброс зарплат в восточной Европе и западной знаешь? Зачем пиздеть. Зарплаты в Германии разные, поэтому и привёл среднюю Да там нет ископаемых, зато люди работают, а у нас полно ископаемых, зато люди работать не хотят, все хотят от ископаемых получить Я про пенсии хоть что оо написал? Сравнивал покупательскую способность зарплаты, а не пенсии Про выгнать предпенсионного возраста - спорно. Почитай немецкую прессу, много интересного узнаешь Упомянул. Читай Вот никогда не пробовал посчитать сколько отдаёшь за съем, и сколько бы отдал за свою. Я вот посчитал, и поэтому живу в своей Про переезды уже надоели. Ни у одного народа не встречал такой черты - лишь бы свалить

хуйня твой анализ.

что бы купить фольцваген гольф 2012 года. Немцу надо копить 3-4 месяца.
(5 тысяч евро)

что бы купить фольцваген гольф 2012 года мне в России, надо копить ПЯТЬ лет
800 тысяч рублей.


Немцу что бы купить новую плазму нужно копить 1 месяц, а мне год.

Немцу что бы съездить в Турциюотдохнуть надо копить 1 месяц, а мне пол года

вот она покупательная способность
Это сообщение отредактировал maslokrad - 23 ноя. 2016 г. в 20:38

Цитата (maslokrad @ 23.11.2016 - 20:19)

Цитата (АналитэГ @ 23.11.2016 - 19:57) Цитата (Medarin @ 23.11.2016 - 19:10) Средней зарплатой оперировать,  это так мило...  и нелепо... У меня много друзей и знакомых в Германии. Как то уж получилось так, что именно в Германии бываю часто (Франкфурт который на майне). Дак из моих знакомых доход чистыми в 1350 евро никто не имеет (хотя официально именно такой средний). Один стсадмин в организации (кстати очень уважаемая там профессия, честно говоря к нашим сисадминам имеющая очень посредственное отношение) - 1200 евро. А это руководитель подразделения. Другой в жилищной сфере 980 евро. Третий оператор на азс - 1050. Другой заправщик - 400 евро. Поэтому и взял средний официальный. "Другой заправщик - 400 евро. " пиздабол детектед.

Ещё какой пиздобол.

Сайт типа ХХ, показывает среднюю з/п по специальности.

A Systems Administrator earns an average salary of €42,632 per year
Хотя там требования вообще стандартные для админов: DNS, DHCP, AD, SQL.

И нихуя не за 200 в месяц.... В "динамично развивающейся фирме"

Откуда он взял 1300 евро? Пиздобол ещё какой. 4000 евро, за работу за которую, тут в лучшем случае платят 1000 евро, так ещё и ..... админы поняли

Интересно, а может наше правительство что-нибудь такое замутить, чтобы в Германии все в 2 раза подорожало? Реакцию немцев проверить на предмет склонности к майдану..

Цитата (madtexnik @ 23.11.2016 - 20:18)

ТС, скромно умалчивает ставки по кредитам и ипотеке у проклятых гейропейцев, тс забыл напиздеть, что в проклятой стране работают профсоюзы и там хуй выгонишь на улицу человека предпенсионного (45 лет, как принято считать в Великой стране) на улицу.

Ничего личного, но если ты лох, то тебя и с профсоюзами выгонят. А так у нас трудовая инспекция по первому звонку выебет и высушит организацию за увольнение без причины, и уж в особенности по причине увольнения по возрасту. Давай тут не пизди. Не ну конечно если сидеть на серой зп то конечно тебя вышвырнут. Но и тут можно славно поднасрать.
Более того, в "цивилизованных" странах на самом деле увольнять гораздо проще чем в России. У нас трудовое законодательство предпринимателей совсем сука не любит:) Если чо, работал я в Медиа-Сатурн-Руссланд(в офисе на Новодмитровской(Москва) а не в медиамаркте). Слышал от немцев наших жалобы что у них там нерадивых сотрудников гораздо проще увольнять.
В общем: если ты свою работу выполняешь, работаешь по трудовой и нормальному договору, не нарушаешь, то хуй тебя уволят. А если ты чмо и забивала на серой зп то тебя и трудовая инспекция не спасет.
Это сообщение отредактировал Mistelroy - 23 ноя. 2016 г. в 20:37

Цитата (Phanya @ 23.11.2016 - 20:35)

Интересно, а может наше правительство что-нибудь такое замутить, чтобы в Германии все в 2 раза подорожало? Реакцию немцев проверить на предмет склонности к майдану..

Ага, разгонят Бундестаг и поставят нашу Госдуру.)

Аналитег,а с чего Вы про медицинскую страховку неправду написали?В каких таких маленьких фирмах ее сами заключают?Она обязательна для всех,законодательно гарантированна каждому..Обычная АОК покроет все необходимое лечение,исключение-протезированние..А,ну кажеться косметику типа увеличения члена не оплатят,есл не докажешь,что это тебе жить мешает.
Страховка для социальщиков оплачивает полностью государство.Я плачу с брутто дохода,отказаться не могу-закон такой.Кроме того,оплачиваются все лекарства,за любое-из моего кармана 5 евро,хоть оно в реале 2 тысячи стоит-я его получу.Кроме того,есть в самой Германии разветвленная сстема всяких курортов,часто по групам заболеваний.Сам ездил,все оплачивается,зарплата тоже идет обычная,среднеарифметичная за 6 месяцев
В общем,какаято неправдивая у Вас информация....
Про проценты тоже...гм..не совсем актульно....1,2% под 100 тысяч сейчас реален..Я скоро заканчиваю финансирование своего дома,почтовый ящик забит предложениями разных контор.Раньше действительно,были какието подводные камни...Сейчас должны сообщать общую сумму переплаты...Мало того,задним числом заставили особо ушлые банки вернуть людям деньги.(ШпардаБанк,договоро 2009 года)

Цитата (maslokrad @ 23.11.2016 - 20:35)

Цитата (АналитэГ @ 23.11.2016 - 20:29) Цитата (madtexnik @ 23.11.2016 - 20:18) Ебать высер. Берем среднее по больнице, делим на Х, получаем вес в килограммах, с умным видом втираем дичь дальше. Только ТС скромно умолчал, что он сравнивает одну европейскую страну, с населением как Московская область, где из ископаемых толком нихера нет, со всей Россией, где ископаемых, как говна за баней (для кого надо, конечно). ТС скромно умалчивает, что в проклятой побежденной стране пенсионеры не сидят и хуй не сосут за 100-150 евро в месяц, проебашив всю жизнь у станка. ТС, скромно умалчивает ставки по кредитам и ипотеке у проклятых гейропейцев, тс забыл напиздеть, что в проклятой стране работают профсоюзы и там хуй выгонишь на улицу человека предпенсионного (45 лет, как принято считать в Великой стране) на улицу. ТС забыл упомянуть про медобслуживание. ТС, забыл сказать про то, что я при том же соотношении, с удовольствием буду отдавать за "свой угол", чем по съемным хатам мотаться. А там вторую работу предлагают найти? А больше работать? ТС, скромно дохуя о чем промолчал или сравнил квадратное с вареньем. У нас в стране дохуя кретинов, которые про заграницу-то слышали только из телевизора и вот таких постов, только почему-то очередь тех же самых репрессированных евреев, граждан Польши, Румынии, Прибалтики не стоит в посольствах вернуться в "великую державу". ТС, кг/ам Вот о чем речь? Ты разброс зарплат в восточной Европе и западной знаешь? Зачем пиздеть. Зарплаты в Германии разные, поэтому и привёл среднюю Да там нет ископаемых, зато люди работают, а у нас полно ископаемых, зато люди работать не хотят, все хотят от ископаемых получить Я про пенсии хоть что оо написал? Сравнивал покупательскую способность зарплаты, а не пенсии Про выгнать предпенсионного возраста - спорно. Почитай немецкую прессу, много интересного узнаешь Упомянул. Читай Вот никогда не пробовал посчитать сколько отдаёшь за съем, и сколько бы отдал за свою. Я вот посчитал, и поэтому живу в своей Про переезды уже надоели. Ни у одного народа не встречал такой черты - лишь бы свалить хуйня твой анализ. что бы купить фольцваген гольф 2012 года. Немцу надо копить 3-4 месяца. (5 тысяч евро) что бы купить фольцваген гольф 2012 года мне в России, надо копить ПЯТЬ лет 800 тысяч рублей. вот она покупательная способность

Немцу, чтоб ездить на новой машине, достаточно взять её в лизинг, который в Германии достаточно общедоступен. Через 2-3 года, пока действует гарантия и каско недорогое, выйдет модель по-новее и он сменит опять на новую в лизинг, а за старым барахлом (в почти идеальном состоянии) приедут перегонщики из Польши, РБ или России. Круговорот жизни

Цитата (Oscuro @ 23.11.2016 - 20:23)

То-то германские пенсионеры по всему миру катаются, отдыхают, а наши ? !

Мои близкие родственники пенсионеры (за 60 лет), не олигархи, ездят каждый год на кипр, а потом в Кисловодск еще. Обычные люди, с педагогическим образованием с небольшой пенсией. Откладывают деньги и потом на них путешествуют. Может быть дело в желании?

Множество таких, кому нахрен не нужны кипры, им только огород подавай, а лучший отдых это кверху жопой над грядкой - может в этом причина? Хватит ура лозунги уже распространять. Пожилые люди путешествуют и много таких в РФ.

И конечно легко свою лень, или нежелание, прикрыть типа низким достатком. Особенно если учесть копеешную стоимость туров, хоть в Грецию, хоть в Турцию.

Какого хуя ,в моём городе зарплата 13-20к ,а не 35к??
Да и той работы то, нихуя нет.

Цитата (Biomechanic @ 23.11.2016 - 20:31)

Цитата (UncleVo @ 23.11.2016 - 20:28) Цитата (Biomechanic @ 23.11.2016 - 20:25) Цитата (maslokrad @ 23.11.2016 - 20:16) Я пол года был в командировке в Берлине от нашей Госконторы. Пиздешь полнейший, а не статья.Какие то цифры более менее правдивые но в большинстве исковеркано и подогнано под нужный "результат". Давайте ваши пруфы. У меня родня и в Германии и в Финке. Прикол хош? - при возможности покупают еду в РФ ()включая мясо и рыбу и лекарства), потмоу что в разы дешевле и качественнее! И даже одежду здесь покупается. а из Питера в Финку за едой едут,а из Кеника в Польшу,далбоебы наверн Ты сам лично ездишь за едой в финку? Или услышал где?

услышал,краем уха,опровергни,попробуй

Цитата (АналитэГ @ 23.11.2016 - 18:57)

Цитата (Medarin @ 23.11.2016 - 19:10) Средней зарплатой оперировать,  это так мило...  и нелепо... У меня много друзей и знакомых в Германии. Как то уж получилось так, что именно в Германии бываю часто (Франкфурт который на майне). Дак из моих знакомых доход чистыми в 1350 евро никто не имеет (хотя официально именно такой средний). Один стсадмин в организации (кстати очень уважаемая там профессия, честно говоря к нашим сисадминам имеющая очень посредственное отношение) - 1200 евро. А это руководитель подразделения. Другой в жилищной сфере 980 евро. Третий оператор на азс - 1050. Другой заправщик - 400 евро. Поэтому и взял средний официальный.

На кого рассчитан этот бред? 400€??! Самый минимум, Aushilfe, 450, не облагается налогом, это только подработка 2х8 часов в неделю, бонус к основной работе. Сисадмин 1200???? Вы о чем? Минимум 5000 брутто, где-то 3500 на руки. Водитель трамвая 2400 брутто.

Вывод- человек высасывает информацию из пальца.

Я когда в 2009-м купил в Мюнхене фотоаппарат Nikon D40 за 150 евро, кажется, с объективом, и поглядел другие цены на аппаратуру, тоже очень захотел спроецировать берлинские реалии на Россию - вот бы круто бы было бы...

Пока не зашёл в продуктовый магазин за водичкой. 2 евро за 0,33ml, и это ни назу не Evian, который 5. Посмотрел цены на другие продукты и резко захотелось, чтобы в России осталось всё, как есть.

Пусть телеки в два раза дешевле, но ты не будешь покупать по телеку каждый день, чего о еде не скажешь.

На счёт шмотья - я детям на 300 евро купил три огромных мешка дико качественной одежды, не помню уже, где тарился - то ли Tom Tailor то ли Tommy Hilfiger. Но это лишь потому так свезло, что мне друг сказал когда в германии надо шопиться - там распродажи по дням недели в этой Галерее Кауфхов, или даже по часам.

В любом случае - шмотки и бытовая техника покупаются не так часто, как еда. Немцы, в любом случае, на те же деньги, а они, в своём большинстве, получают вполне сопоставимо с нами, имеют гораздо меньше ништяков, и, в связи с этим, еще и паршивый характер с хронической жадностью

Бесполезно. У нас тут такой пласт верующих, что есть
"Страна Лимония страна без забот
В страну Лимонию ведет подземный ход" © Дюна
Что задолбаешься что-то доказывать, будь ты хоть на все 100 прав.

Цитата (Biomechanic @ 23.11.2016 - 20:25)

Цитата (maslokrad @ 23.11.2016 - 20:16) Я пол года был в командировке в Берлине от нашей Госконторы. Пиздешь полнейший, а не статья.Какие то цифры более менее правдивые но в большинстве исковеркано и подогнано под нужный "результат". Давайте ваши пруфы. У меня родня и в Германии и в Финке. Прикол хош? - при возможности покупают еду в РФ ()включая мясо и рыбу и лекарства), потмоу что в разы дешевле и качественнее! И даже одежду здесь покупается.

Почитай мой комент выше про РФ и Украину . Мы то же там тарились не куево . А родственники только у тебя в загранке ? У других нет ? У меня нет ? Хорош выссеры делать . Скажи или задай вопрос этим , там наверху , как Вы собрались производство и экономику поднимать ? А то кроме этих выссеров , чего-то конкретно ничего не звучит .

Цитата (UncleVo @ 23.11.2016 - 20:39)

Цитата (Biomechanic @ 23.11.2016 - 20:31) Цитата (UncleVo @ 23.11.2016 - 20:28) Цитата (Biomechanic @ 23.11.2016 - 20:25) Цитата (maslokrad @ 23.11.2016 - 20:16) Я пол года был в командировке в Берлине от нашей Госконторы. Пиздешь полнейший, а не статья.Какие то цифры более менее правдивые но в большинстве исковеркано и подогнано под нужный "результат". Давайте ваши пруфы. У меня родня и в Германии и в Финке. Прикол хош? - при возможности покупают еду в РФ ()включая мясо и рыбу и лекарства), потмоу что в разы дешевле и качественнее! И даже одежду здесь покупается. а из Питера в Финку за едой едут,а из Кеника в Польшу,далбоебы наверн Ты сам лично ездишь за едой в финку? Или услышал где? услышал,краем уха,опровергни,попробуй

Что и требовалось доказать - слухи выдаешь за реальность. Так съезди и сравни цены, поймешь что ты глубоко заблуждаешься.

Цитата (Есенин @ 23.11.2016 - 19:12)

не знаю как вам, а я остаюсь в России. хорошо тут, хуево, но это мой дом. хоть худой, но мой.

Вот вы как хотите, у меня два ребенка, жена в декрете, но я как жил в коммуналке без ремонта 20 лет, так тут и останусь, я же тут родился. Нахера мне новая квартира?
Даже если бесплатно предлагать будут, ну ее
Это сообщение отредактировал tron2 - 23 ноя. 2016 г. в 20:43

Цитата (Biomechanic @ 23.11.2016 - 20:39)

Цитата (Oscuro @ 23.11.2016 - 20:23) То-то германские пенсионеры по всему миру катаются, отдыхают, а наши ? ! Мои близкие родственники пенсионеры (за 60 лет), не олигархи, ездят каждый год на кипр, а потом в Кисловодск еще. Обычные люди, с педагогическим образованием с небольшой пенсией. Откладывают деньги и потом на них путешествуют. Может быть дело в желании? Множество таких, кому нахрен не нужны кипры, им только огород подавай, а лучший отдых это кверху жопой над грядкой - может в этом причина? Хватит ура лозунги уже распространять. Пожилые люди путешествуют и много таких в РФ. И конечно легко свою лень, или нежелание, прикрыть типа низким достатком. Особенно если учесть копеешную стоимость туров, хоть в Грецию, хоть в Турцию.

Отец 25 лет отслужил ВМФ, после службы 20 лет отпахал на оборонном заводе.
Получил инвалидность 1 группы после инсульта в 69 лет.
Пенсия со всеми доплатами составляет 14500 руб.
Мама отработал педагогам 30 лет пенсия со всеми надбавками 12000 руб.

Коммунальные платежи зимой 4 тысячи летом 2.
Еда с учетом своего огорода на даче. около 10 тысяч в месяц.
На таблетки и лекарства для отца еще 5 тысяч в месяц.


на какие шиши ехать на кипр хер его знает.
наверное да нет желания у них.именно его.