Впечатления от фильма

Цитата (Snegoveek @ 28.11.2016 - 11:40)

Пиздец у вас аргумент в разговоре о фильме!

Конечно, куда уж против умного и креативного человека, который , непонятно зачем, упоминает Россия24.

Фильм сделан на коленке, судя по бюджету, люди старались, сделали не пафосное гуано, а фильм для людей - люди сделали фильм для людей.

Если Вам не нравится, вы начинаете тут упоминать голливудских режиссеров, официальный канал ТВ...

Но, если Вам фильм не понравился - что Вы тут тогда мучаетесь?

Или Вы хотите доказать другим, что фильм ерунда и идти на него не нужно?

Цитата

Начитался Япа, теперь стыдно скачивать, в кино нет возможности сходить, что делать?

Качай,расскажешь впечатления.Я тоже хотел посмотреть к кинотеатре,но сильная реклама меня остановила.Друг ездил с сыном,у нас не показывают новинки.Говорит обычное кино,не "Они сражались за Родину".Второй раз посмотрит,сказал.

Это сообщение отредактировал дикийпрапор - 28 ноя 2016 в 12:13

Цитата (EGM @ 28.11.2016 - 12:08)

Цитата (geoyd @ 28.11.2016 - 12:05) Цитата (EGM @ 28.11.2016 - 12:03) Цитата (geoyd @ 28.11.2016 - 11:47) Лихо! Какой у тебя любимый фильм? Вот абстрагируйся от темы и всей подоплёки и пересмотри. Наверняка, "говно какое-то" подумаешь. Кстати, это, вообще, как? Ну, абстрагироваться. По-моему, у произведений задача противоположная: заставить сопереживать героям, а не абстрагироваться. хоспаде. почитайте на досуге на чем базируется структура фильма, кино как визуальное искусство и т.д. тема ВОВ (и другие исторические события например) в фильме это всего лишь декорации для сюжета. Вот тут, предполагаю, у тебя ошибка. Здесь это не декорация для сюжета. это не моя ошибка. это просчет режиссера =\

А вдруг снято так, как и планировалось?
Показано, то что и хотелось?

Цитата (Limmon @ 28.11.2016 - 12:09)

Цитата так 300 спартанцев тоже не правда, это отменяет их подвиг? Подвиг, где 300 спартанцев остановили армию это отменяет, т.к. это ложь. Не было такого. А подвиг, где 5000-7000 человек остановили полумилионную армию не отменяет. Зачем нужна эта ложь?

и тем не менее, 300 спартанцев как миф, легенда не имеет права на жизнь получается? греки не имеют права гордится такой легендой? вы в 28 панфиловцев хоть где-то увидели в титрах что фильм описывает историческое событие?. вы путаете теплое с мягким.

Цитата (Limmon @ 28.11.2016 - 12:09)

Цитата так 300 спартанцев тоже не правда, это отменяет их подвиг? Подвиг, где 300 спартанцев остановили армию это отменяет, т.к. это ложь. Не было такого. А подвиг, где 5000-7000 человек остановили полумилионную армию не отменяет. Зачем нужна эта ложь?

А ничего, что кроме 300 спартанцев там было около 7 тысяч гоплитов других греческих полисов?

Но помнят только 300 бойцов Леонида)

Цитата (DODGE @ 28.11.2016 - 11:20)

а вообще мне нравится эта тема это блять как лакмус нашего общества попробуй скажи мнение отличное от большинства - все пиздец - нацпредатель , пятая колонна . либерал , госдеп , обама .азазазаз как еще блять фашистом не заклеймили и каждый , каждый сука пишет о том что кино великое и попкорн никто не ел и что они детей туда приводили и показывали и пятое и десятое - все отзывы как под копирку - а по существу по самому фильму как по творческой работе никто толком мнения то выразить и не может такое чувство что каждый такой отзыв по шаблону - как индульгенция от чего то как будто каждый оправдывается - мол смотрите ребят я с вами я тоже помню я тоже горжусь - можем повторить ... печально все это

Ну да, если ходил с детьми (а я ходил с детьми, 4, 6, 8 и 11 лет), и не ел попкорн (а мы не ели), то значит ты врешь, и просто пишешь под копирку. Хорошо еще ватником и кремлеботом не заклеймили.

По существу, по творческой работе я могу выразить мнение. Оно очень простое - у меня еще никогда не было в кино ощущения, что это Я в окопе, что это по МНЕ стреляют пушки, что это по МНЕ едут танки и все, что у меня есть против них - бутылка. Ни в одном советском фильме не было, а я наверное все пересмотрел, от 70-х годов. Несмотря на все гениальные сценарии и "раскрытие характеров". Дико не хватало качественной картинки, съемок, звука, ну и т.д. А в этот раз я как в окопе оказался, рядом со своим дедом.

Ну, вру конечно. Было однажды - когда я впервые смотрел "Спасти рядового Райана". Да, там было. Но тогда же стало обидно - у наших солдат таких боев были десятки тысяч, а ни одного фильма, где это хоть передано так же наглядно, нет. А теперь есть! Пусть это маленькое поле, а не бескрайние пляжи и сотня человек, а не десятки тысяч, но это уже впервые тот фильм о войне, который я хотел увидеть и ждал. Надеюсь, что дальше будет только лучше, и с другими бюджетами.

Цитата (Limmon @ 28.11.2016 - 12:09)

Подвиг, где 300 спартанцев остановили армию это отменяет, т.к. это ложь. Не было такого. А подвиг, где 5000-7000 человек остановили полумилионную армию не отменяет. Зачем нужна эта ложь?

Вы осетрика урежьте в части армии персов.

Цитата (djamix @ 28.11.2016 - 12:10)

Цитата (Snegoveek @ 28.11.2016 - 11:40) Пиздец у вас аргумент в разговоре о фильме! Конечно, куда уж против умного и креативного человека, который , непонятно зачем, упоминает Россия24. Фильм сделан на коленке, судя по бюджету, люди старались, сделали не пафосное гуано, а фильм для людей - люди сделали фильм для людей. Если Вам не нравится, вы начинаете тут упоминать голливудских режиссеров, официальный канал ТВ... Но, если Вам фильм не понравился - что Вы тут тогда мучаетесь? Или Вы хотите доказать другим, что фильм ерунда и идти на него не нужно?

Ой, вот давайте не о бюджетах! Мы знаем, КАКИЕ фильмы можно делать на коленке за копейки. Вам в пример "Рейд" или "Паранормальное явление".
Но, повторюсь, мы обсуждаем художественную составляющую фильма. А она, в общем-то, никакая. А говорить о художественной ценности картины, ссылаясь на значимость описываемых событий, - это, простите, аргумент мудака! Можно и про психопата Бронсона снять достойное кино, а можно изгадить тему ВОВ "Штрафбатом". Уж извиняйте, не в событиях дело!

Цитата (Limmon @ 28.11.2016 - 16:03)

Цитата Полностью согласен с ТС - фильм ПРАВДИВЫЙ, НАСТОЯЩИЙ. Да, характеры раскрыты слабо, там нет личностного роста главного героя, да и главного героя, в общем то нет. Но там есть то, чего очень не хватает нашим "мэтрам кинематографа" - фильму ВЕРИШЬ, по настоящему. Ходил вместе с сыном, он попросил купить попкорн и колу. Я сказал - "Мы не на человека-паука идем!". Видимо, не я один так думал, или очень громко сказал, но в зале не было ни одного человека с попкорном. Кто сомневается, идти или нет - идите, фильм стоит посмотреть именно в кинотеатре только для того, чтоб всякие там феди и мигалковы спесь себе поубавили. С чего то надо начинать и я надеюсь что "28 Панфиловцев" - это возрождения нашего кино. Наше дело правое - мы победим! Вставлю свои 5 копеек. Да, знаю, сейчас меня заклюют, но прочитав данный коммент понял, что не могу молчать. Да, фильм неплох, по сравнению с остальным УГ, которое снимал Мигалков. Но говорить о том, что он "ПРАВДИВЫЙ, НАСТОЯЩИЙ" я бы не стал. Не понимаю, у нас комплекс неполноценности что-ли какой-то. Зачем нам нужно именно 28 человек, которые остановили армаду немцев? И подбили чуть ли не 2 десятка танков одними гранатами. Ну не правда это ... Как ни крути, но НЕ правда. Зачем из тяжелого боя, который является подвигом и так, рисовать невозможное. Зачем приукрашивать и изменять реальность. Зачем рисовать несуществующие картины. Почему нельзя было воспроизвести героизм таким, каким он был. Мы можем открыть Вики и прочитать реконструкцию боя. Танки останавливал весь 1075 полк. А полк это не 28 человек, полк это около 1200. Где они все? Это ВЕСЬ полк за 16-е число уничтожил 9-16 танков. Это было 1200 человек, из которых 1000 там и остались лежать. Где эти 1000 героев? Почему их вдруг стало 28? Зачем опять искажать факты и реальность? В реальности пойди ты уничтожь этот танк, который поливает тебя огнем. В кино танки выглядят как беспомощные коровы на льду. Это печально ... И это не правда. Вместо 1000 Иванов, сложивших голову за эти 9 танков в реальности, мы получили горстку мужиков, остановивших полчища врагов. Вот реальность: По воспоминаниям командира полка полковника И. В. Капрова, «всего на участке батальона шло 10-12 танков противника. Сколько танков шло на участок 4-й роты, я не знаю, вернее, не могу определить… В бою полк уничтожил 5-6 немецких танков, и немцы отошли.» Затем противник подтянул резервы и с новой силой обрушился на позиции полка. Через 40-50 минут боя советская оборона была прорвана, и полк, по сути, был разгромлен. Капров лично собирал уцелевших бойцов и отводил их на новые позиции А мы опять мифы плодим. Не понимаю.

Потому что матчасть надо учить. Ты про полк посмотрел - молодец. А то, что полк состоит из рот? А про то, что полк в обороне был растянут на большой участок фронта, и конкретно на этом участке занимала оборону одна из рот? И то, что после массированного артобстрела из численного состава роты остаются в строю далеко не все? И про то, что на участке данного батальона немцы атаковали силами танковой дивизии? И про то, что именно на участке данной роты (откуда эти 28) немцы встретили наиболее ожесточенное сопротивление и, их продвижение было задержано? Про все это ты не читал, непониматель?

Цитата (Sound2008 @ 28.11.2016 - 12:14)

и тем не менее, 300 спартанцев как миф, легенда не имеет права на жизнь получается? греки не имеют права гордится такой легендой? вы в 28 панфиловцев хоть где-то увидели в титрах что фильм описывает историческое событие?. вы путаете теплое с мягким.

Открываем http://28panfilovcev.com/ и читаем:

"ПЕТЕРБУРГСКАЯ СТУДИЯ 28 ПАНФИЛОВЦЕВ (РАНЕЕ ИЗВЕСТНАЯ КАК LIBYAN PALETTE) СНИМАЕТ ФИЛЬМ О ЛЕГЕНДАРНОМ ПОДВИГЕ 28 ПАНФИЛОВЦЕВ, ЗАЩИТИВШИХ МОСКВУ ОТ ВРАЖЕСКИХ ТАНКОВ ЗИМОЙ 41-ГО. "

Цитата (geoyd @ 28.11.2016 - 12:13)

А вдруг снято так, как и планировалось? Показано, то что и хотелось?

и чего этим добились? завязки фильма нет, героев (в кинематографическом плане) тоже нет. любопытно? в принципе да, но на один раз получается. про музыкальную составляющую промолчу, с этим давно в российском кино беда.
если бы фильм был приурочен под 9 мая (как тематический), еще бы можно было понять такое решение во главу ставить само событие, а не персонажей. но если выпускается этот фильм в свободном плавание, то тогда и оценивать его надо по общепринятым в кинематографе критериям

Цитата (Elvekings @ 28.11.2016 - 11:59)

Цитата (sandata43600 @ 28.11.2016 - 11:53) Snegoveek Цитата но хуже чем у Спилберга или Котта а назови-ка супер-пуперовский фильм Спилберга? Спасти рядового Райна? Или он говно пендосовское?

Ну и что в нём супер-пуперовского?
Поверь - фильм не идеален

Спасение райана - агитка, голливудщина со своими проблемами. Для 1998 года это был крутой фильм. Но прошли годы и я его не пересматриваю.

Панфиловцы с минимальным бюджетом ничем ему не уступает

Цитата (Evgeniy1980 @ 28.11.2016 - 12:20)

Цитата (Sound2008 @ 28.11.2016 - 12:14) и тем не менее, 300 спартанцев как миф, легенда не имеет права на жизнь получается? греки не имеют права гордится такой легендой? вы в 28 панфиловцев хоть где-то увидели в титрах что фильм описывает историческое событие?. вы путаете теплое с мягким. Открываем http://28panfilovcev.com/ и читаем: "ПЕТЕРБУРГСКАЯ СТУДИЯ 28 ПАНФИЛОВЦЕВ (РАНЕЕ ИЗВЕСТНАЯ КАК LIBYAN PALETTE) СНИМАЕТ ФИЛЬМ О ЛЕГЕНДАРНОМ ПОДВИГЕ 28 ПАНФИЛОВЦЕВ, ЗАЩИТИВШИХ МОСКВУ ОТ ВРАЖЕСКИХ ТАНКОВ ЗИМОЙ 41-ГО. "

иии...??? Легендарном подвиге... какие вопросы еще?

В фильме недосказано про 12 гранат, так что ждём продолжения. Ещё был анимационный проект про танкистов, сдулся?

Цитата (АКЕАНДР46 @ 27.11.2016 - 05:24)

Герои они,снимаю шляпу.

Федя Бондарчук?

Цитата (Snegoveek @ 28.11.2016 - 12:09)

Ну, если мы говорим о военной тематике, то "Список Шиндлера" и "Райан", которые заслуженно считаются шедеврами.

скажем так, к реальной истории они имеют весьма отдаленное отношение, включая "Список Шиндлера"
К "Списку Шиндлера" можно применить те же претензии в плане историчности, что и к "28 панфиловцев" Реальная история была поскучнее, а сам оскар Шиндер. если покопаться в его биографии, приобретает весьма и весьма неприятные черты, я бы сказал. история сильно меняется.

Цитата (Sound2008 @ 28.11.2016 - 12:22)

иии...??? Легендарном подвиге... какие вопросы еще?

Да ничего. Кушайте.

Цитата (EGM @ 28.11.2016 - 12:21)

Цитата (geoyd @ 28.11.2016 - 12:13) А вдруг снято так, как и планировалось? Показано, то что и хотелось? и чего этим добились? завязки фильма нет, героев (в кинематографическом плане) тоже нет.

Завязка есть. Герой есть.

Кто захочет всегда найдёт ложку дёгтя. Сделать можно это в любом фильме.

Поэтому переубеждать никого не буду. Но для тех кто ещё не смотрел, советую сходить и составить свою точку зрения.

Очень надеюсь что ребята ещё снимут подобные фильмы, я обязательно пойду ещё.

ЗЫ
Вот мне например Аватар совсем не понравился, многие этого не понимают. Видимо дело вкуса.
Это сообщение отредактировал Captain777 - 28 ноя 2016 в 12:41

Цитата (sandata43600 @ 28.11.2016 - 12:22)

Ну и что в нём супер-пуперовского? Поверь - фильм не идеален Спасение райана - агитка, голливудщина со своими проблемами. Для 1998 года это был крутой фильм. Но прошли годы и я его не пересматриваю. Панфиловцы с минимальным бюджетом ничем ему не уступает

ок, в чем он неидеален?) какие у него минусы?)

панфиловцы уступают ему во всем в кинематографическом плане

Цитата (geoyd @ 28.11.2016 - 12:26)

Цитата (EGM @ 28.11.2016 - 12:21) Цитата (geoyd @ 28.11.2016 - 12:13) А вдруг снято так, как и планировалось? Показано, то что и хотелось? и чего этим добились? завязки фильма нет, героев (в кинематографическом плане) тоже нет. Завязка есть. Герой есть.

ок. какая завязка, кто герой?)

Цитата (sandata43600 @ 28.11.2016 - 12:22)

Цитата (Elvekings @ 28.11.2016 - 11:59) Цитата (sandata43600 @ 28.11.2016 - 11:53) Snegoveek Цитата но хуже чем у Спилберга или Котта а назови-ка супер-пуперовский фильм Спилберга? Спасти рядового Райна? Или он говно пендосовское? Ну и что в нём супер-пуперовского? Поверь - фильм не идеален Спасение райана - агитка, голливудщина со своими проблемами. Для 1998 года это был крутой фильм. Но прошли годы и я его не пересматриваю. Панфиловцы с минимальным бюджетом ничем ему не уступает

И в чем же спасение рядового Райна - агитка? Что такое "голливудщина"?

Не уступает? Ну и где в панфиловцах раскрытие персонажей? Где сюжет? Да и батальные сцены, они неплохи, но война со всей ее жестокостью в "Райне" лучше показана.

Ну не пересматриваете и бог с вам. Но, если честно, панфиловцев просто невозможно равнять с "Райном".
Это сообщение отредактировал Elvekings - 28 ноя 2016 в 12:32

Цитата (DODGE @ 28.11.2016 - 10:10)

Цитата (DIMSO @ 27.11.2016 - 13:06) Цитата (DODGE @ 27.11.2016 - 05:13) Ни персонажей раскрытия , ни характеров , ничего что делает любое видео настоящим кино Про неизвестного солдата тебе тоже раскрытие характера надо будет? если мне нужно посмотреть военную кинохронику - я и смотрю военную кинохронику если мне заявляют что это художественный фильм то пусть блять соответствуют тому что заявляют и снимают художественный фильм а не косплейную кинохронику где два три бойца посидели в траншее покурили - постреляли - опять в траншею покурить , потом опять пострелять а враг ? да блять спрайтовая пехота в игре panzer front 2001 года выглядит лучше

Ты не понял замысел наверное. Это же не американский боевик с героем мачо-суперменом. Режиссер показал, что поэтому мы и победили, что каждый в том бою был героем.

Цитата (Тайлак @ 28.11.2016 - 12:24)

Цитата (Snegoveek @ 28.11.2016 - 12:09) Ну, если мы говорим о военной тематике, то "Список Шиндлера" и "Райан", которые заслуженно считаются шедеврами. скажем так, к реальной истории они имеют весьма отдаленное отношение, включая "Список Шиндлера" К "Списку Шиндлера" можно применить те же претензии в плане историчности, что и к "28 панфиловцев" Реальная история была поскучнее, а сам оскар Шиндер. если покопаться в его биографии, приобретает весьма и весьма неприятные черты, я бы сказал. история сильно меняется.

Блеать, это НЕ документалка! Мы говорим о фильме, а не о документальной достоверности описываемых событий. Вы бы еще "Битву за Москву" и "Спайдермена" сравнили.

Цитата (Evgeniy1980 @ 28.11.2016 - 12:26)

Цитата (Sound2008 @ 28.11.2016 - 12:22) иии...??? Легендарном подвиге... какие вопросы еще? Да ничего. Кушайте.

Спасибо. очень вкусно. Но скажите, пожалуйста, а какой художественный фильм в мире хотя бы на 80 % приближен к исторической правде, за которую тут пасть порвать готовы?
Это сообщение отредактировал Sound2008 - 28 ноя 2016 в 12:32