Сталин: Послесловие ко дню памяти

формалин иди в жопу с банми чее перед кем гониш?

Цитата (AquaRobot @ 12.03.2017 - 03:00)

Цитата (OSNAZ @ 11.03.2017 - 23:54) А может , задача была накормить туеву хучу рабочих, которые работали на туевой хуче  строек-больших и малых? Которые строили промышленность-тяжёлую и не очень. Без которой СССР бы через десяток  лет пал бы под натиском Германии в два счёта? И не забудьте добавить, что и гитлеровскую Германию "подкармливал" стратегическим сырьём. Вот какой "заботливый" был товарищ Сталин!

И что? СССР был с Германией на тот момент в состоянии войны? Нет? Так почему бы не иметь с ними внешнеторговые связи? Или мы им всё за так отдавали, по доброте душевной. Типа, как Путен сейчас долги всем прощает от щедрот своих?

Цитата (OSNAZ @ 12.03.2017 - 02:57)

Цитата Люди не уехали в города (куда ты без документов уедешь?) А как люди уезжали на стройки пятилетки? Какие то бумаги всё равно в сельсовете выправляли, не?

Это называлось красивыми словами - Комсомольский призыв, Коммунистический призыв и прочие призывы Родины.
Прислали разнарядку - вперед и с песней. И никакой самодеятельности.
Попроще стало только после войны, да и то в основном на учебу. Просто так из деревни уехать было нельзя - паспортов колхозникам не давали до 1974 года. А сделали ее как раз в 1932 году, в разгар голода.

RunaRuna
Согласитесь, что делать выводы о масштабах репрессий на территории СССР из бабушкиных рассказов несколько некорректно.

Цитата

Царь то святой Николай нихера ведь не оставил в наследство. Войну гражданскую устроил, людей массу в эмиграцию выгнал, разорял церкви. Всё царь окаянный сделал!

Демагогия. Перво-наперво он Россию до революции довёл. Всё остальное -следствие. Промышленность на ноле. Войну гражданскую , кстати, не большевики начали. Церковь, глядя на теперешних попов, тоже рыльце в пушку имела явно. В эмиграцию многие сами ломились.

Цитата (OSNAZ @ 12.03.2017 - 00:04)

И что? СССР был с Германией на тот момент в состоянии войны? Нет? Так почему бы не иметь с ними внешнеторговые связи? Или мы им всё за так отдавали, по доброте душевной. Типа, как Путен сейчас долги всем прощает от щедрот своих?

А то, что в 40-41 годах в народе уже открыто говорили, что будет война с немцами, "прозорливый" политик - товарищ Сталин до победного гнал жд составы в рейх.

Читал я одну книгу, не помню автора, но он был заместителем Вышинского,участвовал в Нюрнбергском процессе (в качестве обвинителя, можно найти по параметрам, их было там не до х-я), так в той книге он описывал заявления о реабилитации, в том числе высших политических деятелей, не помню деталей (описывался период Хрущева и после), но никого они ообо не реабилитировали за "сталинские" преступления, однако чуть не угорел Буденый

AquaRobot

Я ещё и мемуары других людей читаю, прикиньте))) И с каждым пожилым человеком, который мне под "горячую руку" попадётся, общаюсь. Там всё не так страшно было, поверьте!

Цитата (OSNAZ @ 12.03.2017 - 03:00)

Цитата (Chudilo @ 12.03.2017 - 02:57) Цитата (OSNAZ @ 12.03.2017 - 02:54) Цитата И целых 3 года потребовалось Сталину, чтобы сообразить, что нельзя выгребать все под ноль. Или все-таки задача была другая? Превратить крестьян в рабов, например. И похоже именно этот сценарий и удался. А может , задача была накормить туеву хучу рабочих, которые работали на туевой хуче строек-больших и малых? Которые строили промышленность-тяжёлую и не очень. Без которой СССР бы через десяток лет пал бы под натиском Германии в два счёта? И поэтому гнали хлеб за границу? Эти рабочие за границей что ли питались? Весь хлеб то гнали? Или на прокорм оставляли? А гнали за границу вероятно, для обмена на станки и оборудование. Царь то святой Николай нихера ведь не оставил в наследство.

Догадайся сам сколько оставляли, если дело до людоедства дошло?
Можешь сам попробовать поесть траву и дохлых животных. Все сразу станет понятно.
Наследство царя (90 тонн золота) большевики очень подозрительно за месяц до капитуляции Германии отогнали немцам. Расплачивались видать за пломбированный вагон. Да и позже ухнули камни и золото туда же.
А так-то да царь наследство не оставлял. Сами все забрали.

Почему очернение Сталина со стороны либерально-фашистских кланов обречено на провал? Потому что они так и не поняли, что сделал товарищ Сталин и какая мера понимания у него была. Это все равно что очернять Генри Форда, в надежде победить автомобили и таким образом, чтобы народ поверил в это и отказался от машин. Кстати, идеализировали Сталина и возносили тоже его враги. Важно не делать культ личности, а понять какие процессы были запущены в России в 1917 году, как осуществился перехват управления и к власти пришел Сталин, какую работу он делал, какая война была между кланами внутри СССР, кланом троцкистов и зиновьева, как они подставляли друг друга и Сталина, и как Сталин используя минимальную полноту власти, которая у него было до 1943 года смог не просто перехватить управление внутри страны и сплотить страну, решил вопрос выживания, но на глобальном уровне поменял повестку дня, договорившись с Рузвельтом. Но Запад увидел в Сталине угрозу не как в военном потенциале СССР, а как в альтернативе Западной концепции глобализации, прежде всего в экономике и угрозе толпо-элитарной модели управления. Запад тогда первый раз серьезно испугался потенциала СССР и за свою модель управления. Сталин предложил альтернативу, с человеческим лицом. Я думаю и Рузвельт тоже понимал утопичность Западной модели и хотел поменять штаты, за это его и отравили, как и Сталина. И к власти привели троцкиста Хрущева, который вообще ничего не понимал в управлении и построил свою политику на очернении Сталина. И уже тогда в экономике ввели западную модель, что и заложила основу под 91 год. Больше он ничего не сделал. Но то что предположил Сталин в глобальном плане, в духе русской цивилизации никуда не делось и когда мир будет стоять на грани военно-политической и экологической катастрофы ничто не останется, как вернуться к тому, что предложил Сталин. Поэтому Сталин действительно не умер, он растворился в прошлом.
Стихотворение Сталина, написанное когда ему было 18 лет.Чтобы было понятно что за человек товарищ Сталин.

Это сообщение отредактировал MrRoosvelt - 12 мар. 2017 г. в 03:24

Цитата (AquaRobot @ 12.03.2017 - 03:06)

RunaRuna Согласитесь, что делать выводы о масштабах репрессий на территории СССР из бабушкиных рассказов несколько некорректно.

То есть, когда один приводит слова бабушки, что вся деревня вымерла с голода-эти слова как доказуха-корректны, а слова другой бабушки, которая про репрессии не слышала по причине их отсутствия в её круге-это некорректно. Ну-ну.

Цитата (Chudilo @ 12.03.2017 - 03:14)

Цитата (OSNAZ @ 12.03.2017 - 03:00) Цитата (Chudilo @ 12.03.2017 - 02:57) Цитата (OSNAZ @ 12.03.2017 - 02:54) Цитата И целых 3 года потребовалось Сталину, чтобы сообразить, что нельзя выгребать все под ноль. Или все-таки задача была другая? Превратить крестьян в рабов, например. И похоже именно этот сценарий и удался. А может , задача была накормить туеву хучу рабочих, которые работали на туевой хуче строек-больших и малых? Которые строили промышленность-тяжёлую и не очень. Без которой СССР бы через десяток лет пал бы под натиском Германии в два счёта? И поэтому гнали хлеб за границу? Эти рабочие за границей что ли питались? Весь хлеб то гнали? Или на прокорм оставляли? А гнали за границу вероятно, для обмена на станки и оборудование. Царь то святой Николай нихера ведь не оставил в наследство. Догадайся сам сколько оставляли, если дело до людоедства дошло? Можешь сам попробовать поесть траву и дохлых животных. Все сразу станет понятно. Наследство царя (90 тонн золота) большевики очень подозрительно за месяц до капитуляции Германии отогнали немцам. Расплачивались видать за пломбированный вагон. Да и позже ухнули камни и золото туда же. А так-то да царь наследство не оставлял. Сами все забрали.

И при святом Николашке до людоедства доходило. Плюнь тогда ему в икону. Да, и ДнепроГЭС у царя забрали, и Магнитку, и Турксиб, и Комсомольск -на Амуре, и Северный флот. Да много ещё чего. И колчак с золотишком там не мухлевал. Всё большевики клятые виноваты.

Это сообщение отредактировал OSNAZ - 12 мар. 2017 г. в 03:20

Цитата (OSNAZ @ 12.03.2017 - 00:08)

Демагогия. Перво-наперво он Россию до революции довёл. Всё остальное -следствие. Промышленность на ноле. Войну гражданскую , кстати, не большевики начали. Церковь, глядя на теперешних попов, тоже рыльце в пушку имела явно.

Конечно демагогия! Это всё кто-то другой гадости делал, большевики вообще в сторонке, одуванчики на поле собирали.

Цитата

В эмиграцию многие сами ломились.

Дураки какие, да? Не захотели пулю в затылок получить или сгинуть на лесоповале.

Цитата (AquaRobot @ 12.03.2017 - 03:09)

Цитата (OSNAZ @ 12.03.2017 - 00:04) И что? СССР был с Германией на тот момент в состоянии войны? Нет? Так почему бы не иметь с ними внешнеторговые связи? Или мы им всё за так отдавали, по доброте душевной. Типа, как Путен сейчас долги всем прощает от щедрот своих? А то, что в 40-41 годах в народе уже открыто говорили, что будет война с немцами, "прозорливый" политик - товарищ Сталин до победного гнал жд составы в рейх.

Говорят, что кур доят. Какие то у вас категории обывательские-"говорили"

Цитата (AquaRobot @ 12.03.2017 - 03:22)

Цитата (OSNAZ @ 12.03.2017 - 00:08) Демагогия. Перво-наперво он Россию до революции довёл. Всё остальное -следствие. Промышленность на ноле. Войну гражданскую , кстати, не большевики начали. Церковь, глядя на теперешних попов, тоже рыльце в пушку имела явно. Конечно демагогия! Это всё кто-то другой гадости делал, большевики вообще в сторонке, одуванчики на поле собирали. Цитата В эмиграцию многие сами ломились. Дураки какие, да? Не захотели пулю в затылок получить или сгинуть на лесоповале.

А большевики должны были как христосики щёку правую подставлять, когда им по левой уебали?

Цитата

Не очень пойму Вас, здесь вы говорите о не понятности логики решений в процессе борьбы, до этого Вы уповали на то, какой ИВ злодей,отбрасывая логику борьбы с ленинцами и троцкистами, может подробнее поясните, я не понял

Сталин -в первую очередь государственник и руководствовался принципами целесообразности и пользы для державы в условиях мобилизационной экономики.
В определенный момент позиции бывших соратников по партии диаметрально разошлись и внутрипартийная борьба свела сталинистов и троцкистов,что неприменимо к некой "ленинской гвардии" т.к. в обеих группах были соратники Ленина.
Жесткость методов обусловлена временем и обывательские мерки при рассмотрении данного периода неуместны.

Это сообщение отредактировал Сократ - 12 мар. 2017 г. в 03:32

Цитата (Chudilo @ 12.03.2017 - 03:05)

Цитата (OSNAZ @ 12.03.2017 - 02:57) Цитата Люди не уехали в города (куда ты без документов уедешь?) А как люди уезжали на стройки пятилетки? Какие то бумаги всё равно в сельсовете выправляли, не? Это называлось красивыми словами - Комсомольский призыв, Коммунистический призыв и прочие призывы Родины. Прислали разнарядку - вперед и с песней. И никакой самодеятельности. Попроще стало только после войны, да и то в основном на учебу. Просто так из деревни уехать было нельзя - паспортов колхозникам не давали до 1974 года. А сделали ее как раз в 1932 году, в разгар голода.

Правда? Никакой самодеятельности? А у меня бабуля с сестрой и братом вот просто сели на пароход и приехали в Архангельск из губернских ебеней. А другая , мать отцова, тоже сама по себе из Великого Устюга сюда же приехала. Сама, без всяких там призывов. А как взрослые мужики, не коммунисты и тем более не комсомольцы на стройки попадали?

Цитата

Цитата (OSNAZ @ 12.03.2017 - 00:08) Демагогия. Перво-наперво он Россию до революции довёл. Всё остальное -следствие. Промышленность на ноле. Войну гражданскую , кстати, не большевики начали. Церковь, глядя на теперешних попов, тоже рыльце в пушку имела явно. Конечно демагогия! Это всё кто-то другой гадости делал, большевики вообще в сторонке, одуванчики на поле собирали.

А так и было, большевики одуванчики собирали, за аглицкие деньги, правда недолго вся эта вакханалия продлилась...

OSNAZ

Цитата

То есть, когда один приводит слова бабушки, что вся деревня вымерла с голода-эти слова как доказуха-корректны, а слова другой бабушки, которая про репрессии не слышала по причине их отсутствия в её круге-это некорректно. Ну-ну.

Сами решайте. Выше вашего сообщения, персонаж стишок прилепил, о том какой хороший человек был Сталин.

Цитата

А большевики должны были как христосики щёку правую подставлять, когда им по левой уебали?

Не передёргивайте. Не надо изображать банду Ленина невинными овечками, на которых злые монархисты напали.
Активнейшим образом они участвовали и в развале царской армии, и в подготовке революционной ситуации, и в развязывании Гражданской войны.

Цитата (AquaRobot @ 12.03.2017 - 03:09)

Цитата (OSNAZ @ 12.03.2017 - 00:04) И что? СССР был с Германией на тот момент в состоянии войны? Нет? Так почему бы не иметь с ними внешнеторговые связи? Или мы им всё за так отдавали, по доброте душевной. Типа, как Путен сейчас долги всем прощает от щедрот своих? А то, что в 40-41 годах в народе уже открыто говорили, что будет война с немцами, "прозорливый" политик - товарищ Сталин до победного гнал жд составы в рейх.

че гнал то чо ты не упртребиш?ты выще не поймеш че было ,но все политики...а грузинана ,не грузи нас он вас. всех спас.. но ты все знаееш..

Это сообщение отредактировал can27 - 12 мар. 2017 г. в 03:42

RunaRuna

Цитата

А так и было, большевики одуванчики собирали, за аглицкие деньги, правда недолго вся эта вакханалия продлилась...

Я всегда думал, что на немецкие.

Цитата

Не передёргивайте. Не надо изображать банду Ленина невинными овечками, на которых злые монархисты напали. Активнейшим образом они участвовали и в развале царской армии, и в подготовке революционной ситуации, и в развязывании Гражданской войны.

Да все там хороши были. Революционную ситуацию царь мироточец приготовил на славу. Кроме большевиков кого там только не было. Февраль не большевики замутили.

Это сообщение отредактировал OSNAZ - 12 мар. 2017 г. в 03:43

Цитата

Цитата А так и было, большевики одуванчики собирали, за аглицкие деньги, правда недолго вся эта вакханалия продлилась... Я всегда думал, что на немецкие.

О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух
И Опыт,сын ошибок трудных,
И Гений,парадоксов друг(С)

Цитата (RunaRuna @ 12.03.2017 - 03:31)

Цитата Цитата (OSNAZ @ 12.03.2017 - 00:08) Демагогия. Перво-наперво он Россию до революции довёл. Всё остальное -следствие. Промышленность на ноле. Войну гражданскую , кстати, не большевики начали. Церковь, глядя на теперешних попов, тоже рыльце в пушку имела явно. Конечно демагогия! Это всё кто-то другой гадости делал, большевики вообще в сторонке, одуванчики на поле собирали. А так и было, большевики одуванчики собирали, за аглицкие деньги, правда недолго вся эта вакханалия продлилась...

сука мя закбали острова..о чем вы дышате?

Цитата (RunaRuna @ 12.03.2017 - 03:44)

Цитата Цитата А так и было, большевики одуванчики собирали, за аглицкие деньги, правда недолго вся эта вакханалия продлилась... Я всегда думал, что на немецкие. О сколько нам открытий чудных Готовит просвещенья дух И Опыт,сын ошибок трудных, И Гений,парадоксов друг(С)

те воще не понять!