О бедном студенте замолвите слово. Или почему выпусникам трудно найти работу.

Не гребите всех одной расческой))))
Нормальный студент работает уже со второго курса. Сначала это подработка, а потом уже постепенный рост.
А те, кто в наших полудохлых вузах тратят все время на учебу - это как правило лузерки. Потому как даже самый крутой наш вуз не настолько сложен, чтобы не иметь возможности работать.

Такие кандидаты сначала не работают, потому как "учатся", а потом не работают, потому как их не ценит никто и "вокруг все блатные".

Меня убила фраза когда мне китайцы рассказали что у них сейчас средняя заработная плата 1 тыс. долларов. Вы можете себе представить население Китая и их уровень образования? Так вот там каждый китаец сейчас зарабатывает примерно 60 тыс. руб.

После этого я понял почему в РФ стали приходит инвестиции, у нас тупо рабочая сила стала дешевле.

Все кто кричит про 15к это мало... Да вы охуели? Вы в регионы то ездили когда нибудь? Студенту это вообще заебись должно быть и на жизнь точно хватит! У нас в Саратове по моему минимум пол города так и получают!

Я понимаю ТС, но проблема тут двустороняя, к сожалению, причем проблема в любой специальности практически, неважно, техническая или гуманитарная. Я по первому образованию журналист, там без проблем удавалось совмещать учебу и подработки без потери качества учебы, сфера такая, так что там реально выйти с универа с опытом работы. А вот магистра я получала уже по социологии, и получилась удивительная картина. Поскольку я училась, а не куи пинала, практически все эти два года я сидела в универе безвылазно - сама учеба, написание магистерской диссертации, работа на кафедре, работа в университетском исследовательском центре, различные практики,в том числе, педагогические, курсы всякого там матанализа и прочего (в социологии много рассчетов, даже те, что делает программа, надо еще уметь анализировать, сопоставлять и так далее). И что в итоге? практический опыт то у меня за это время появился, степень появилась, а вот опыта "на бумажке" и в трудовой - нет. разумеется, устроиться при таком раскладе на работу за зп больше 15-20 тысяч( и это в Питере!) практически нереально,знания твои никому нафиг не сдались. И так всегда во многих специальностях, далеко не всегда можно качественно совмещать учебу и работу, следовательно, опыта работы по выходу с универа нет. Здравствуй 15 тыщ. А жить на что? Тут невольно и будешь требовать 40, авось прокатит и не придется идти в Макдак, где можно и 30 поднимать.

Это сообщение отредактировал maeror - 24 апр. 2017 г. в 14:28

Ну и как бы выпускник - это не спец ваащще, что бы там в его дипломе не писали. Это заготовка спеца, болванка.
А что уж там из этой болванки в дальнейшем будут вытачивать - ВУЗу нахер не интересно. Они делают болванки, остальное их не касается.

Я вот переводчик английского. Когда выпускался, получил диплом, типа специалист, ага, лингвист-переводчик английского и корейского языков. На первом месте работы (туристов по Байкалу возить) вроде нормально было, но там все просто, бытовая речь, никаких особых знаний не требуется, на самом деле. Ну некоторые факты заучи про объект экскурсий и готово. Ушел оттуда быстро, ибо никакого развития, сам понял.

А когда на серьезный ГОК попытался переводчиком устроиться, меня там так с дерьмом смешали (инженеры, без лингвистического образования), что до сих пор стыдно. Переводчик с дипломом, блядь, специалист
Настоял таки на своем, взяли на три месяца на испытательный. У них выбора просто не было, никто не хотел в эту жопу мира ехать на вахты по три месяца, даже за хорошие деньги. Чуть не сдох за испытательную вахту, но ничо, даже инженеры в конце срока не зубоскалили, а давали пояснения, наставляли. Так вот до сих пор и работаю. И до сих пор не считаю себя специалистом, до этого еще очень долго.
А взяли меня тогда за 17 тыщщ в месяц всего и за кормежку с оплатой дороги, сам согласился, лишь бы зацепиться за это место. Это в несколько раз ниже, чем по штатке платить должны были. И в 2 раза ниже, чем я на туристах получал.

А к чему это я ваащще, уже забыл чего сказать хотел-то с самого начала
А, да и хрен с ним.
В общем, выпускник без практического опыта - это нихера не спец и требовать себе денег как за спеца - это наглость. И отсутствие мозгов, наверное.
Диплом же только подтверждает, что "заготовка" прошла ОТК и признана годной для дальнейшей обработки в конечный продукт.
А уж как и во что ее обрабатывать будут - это другой вопрос.

Это сообщение отредактировал Baalbeckhan - 24 апр. 2017 г. в 14:39

Цитата (alexsar @ 24.04.2017 - 03:26)

Все кто кричит про 15к это мало... Да вы охуели? Вы в регионы то ездили когда нибудь? Студенту это вообще заебись должно быть и на жизнь точно хватит! У нас в Саратове по моему минимум пол города так и получают!

Ну так потому, что вы считаете, что "15 тыр - это зае**сь" и держитесь за такую работу, вот вам столько и платят

Цитата (Ridermoscow @ 24.04.2017 - 14:22)

Нормальный студент работает уже со второго курса.

ХЗ у мню времени не было на подработку во время учебы (по специальности) Так и подрабатывал всякой мелочью: подай-принеси-помой у тех кто был открыт с вечера до утра.

Выскажу и своё мнение:

В 2008 г после диплома пошёл на зп 8 тыр, т.к. сразу понял - что без опыта я не конкурентоспособен.

15 тыр сейчас для начала - очень неплохо, особенно если сам городской и живёшь с родителями. И если на работающе предприятие устроиться с реальными заказами - то за такой опыт ещё и доплачивать надо. Напомню - что и студенты меда - проходят ординатуру после обучения, прежде чем их допустят до самостоятельной работы. Станки ЧПУ как люди - требуют к себе соответствующего подхода.

Пугает потолок зарплаты - каким бы ты суперспецом не был - твой потолок 30-40 тысяч, сейчас это ни о чём - т.е. готовься всю жизнь проработать на еду и ипотеку и никакой тебе тачки с салона, или отдых за границей.

Короче за рабочий класс обидно, такая страна - и такое скотское отношение к людям.

Это сообщение отредактировал Shaun - 24 апр. 2017 г. в 14:29

Я своего младшего отдал учиться целевиком, работать пойдёт на оборонный завод, будет настраивать локаторы по всей стране.

Цитата

ко мне монтажники приходят, не знают как пятиконтактное реле работает. Хотят от 70 000.

а у меня со стоматологами та же беда. но денег хотят сразу как матёрый врач!

Имеется диплом системотехника (АСУТПиП), работаю снабженцем на одном заводе, хочется сказать ТСу, -Вот вы тоже за дураков всех считаете, а когда вам говоришь что тут так-то , а это и яйца вылупленного не стоит, и никто Вам за дешевую асу в бетоно-смесительном никто платить не собирается 10к $ , ну максимум 1000$ (работы на 2 дня) с моим оборудованием, лица у вас как-будто у вас нобелевскую отобрали.
В последнее время на фоне ненужных юристов и экономистов, технари себя считают Билл Гейтсами и все им должны.
Недавно заказывали терморегуляторы на столы под плиты, вот такой один ухарь киповец с 10 летним стажем , заложил термопары в схему, ну так как оборудование теперь стоить будет сто500тыщ за работу он хочет 3000$ , тоже 2 дня работы. Ну Если вы такие суперавтоматчики что же вас в Siemens не зовут работать.
Знаем мы вашего брата - видали.
Почему мы в последнее время ничего не чиним, а меняем, да потому что нормального допустим мппшника днем с огнём не найти, а тот кто приходит хочет сразу с заказа уехать на неделю в гавайи . Вот и получается что тот кто имеет стаж дурят заказчиков, а тот кто делает эту работу платят 200$ в месяц, остальное себе.
Какое-то дуальная история

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал Iditepolem - 24 апр. 2017 г. в 14:38

В соврменных реалиях желание учиться у молодёжи хватает лет так до 20 максимум. Всё! Они приходят на работу и тут оказывается что 90% говна в их головах абсолютно бесполезна и надо заново учиться.

В 14 лет ребёнок вполне может и главное хочет визуально "срисовать" практику конструирования схем или программирования. Надо в это время учить чему-то реально полезному. Дальше на эти знания хорошо ляжет абстрактная теория ВУЗа или учебников самообразования. А не наоборот.

В 2003 году закончив институт и отслужив в армии устроился на завод (техническое образование) наладчиком. Шёл туда чтобы как-то зацепиться и набраться ума плюс практика. З/п была хреновая, но так как был не женат было пофигу. Через год пошёл на 2-ю вышку. Ещё через год ставят начальником участка. Ещё через 2 получив 2-ю вышку становлюсь зам. начальника цеха ну и ещё много всего было, и понижения по службе и смена работы. Вобщем я к чему? Дохрена хотят всего и сразу, а так к сожалению не бывает (кроме детишек алигархов). Короче я полностью на стороне ТС.

Цитата (NS71 @ 24.04.2017 - 14:20)

А получать 15000(зарплата как у хренового дворника)-новичок с вышкой, 40000(зарплата тупого продавца)- профи через пару-тройку лет и это почти потолок- да ну нахуй.

Нихрена себе, у вас дворники и продавцы... Это ж где так ?

У нас дворники выше 8тр - не получают, скорее всего, 5тр. Продавцы - 10тр - обычно, 15 - за счастье. 40тр - за такие зарплаты никто и не слышал...

Цитата

со многим соглашусь - но ответь мне - как бедному выпускнику жить на 15 тыщ рублей?

По мне так 15000 получать на первых порах пока ты всё знаешь в теории, но на практике ещё ничего не умеешь, не так и плохо.
Я сначала за 15 тоже и не думал ничего пробовать. Чуть погодя понял, что главное просто опыт получить, по этому и за бесплатно бы согласился, да только нигде уже вакансий не было. Пошел на стройку хреначить, и только относительно недавно нашел нормальную работу, зато на стройках уже успел часть своего здоровья оставить.

И давайте честно. Какой процент работодателей реально готовы принять выпускника на 15 тыщ и через год, как будет опыт, повысить ему зп до адекватной? 10% 20% Да работодатель скорее будет так и платить 15 тыщ, радуясь, что получил дешевого спеца и бравируя тем, что "мы дали тебе шанс, мы научили тебя". Все эти слова о повышении при получении опыта - чушь, редко какой работодатель реально на такой шаг идет. Вот и не идут выпускники. Далеко не все ведь живут с родителями, многим действительно нужны деньги на прожить, а прожить в Питере том же на ваши 15 не получится, а зарплаты у нас именно такие, а не как в Москве.

Это сообщение отредактировал maeror - 24 апр. 2017 г. в 14:36

Цитата (FredW @ 24.04.2017 - 14:29)

В соврменных реалиях желание учиться у молодёжи хватает лет так до 20 максимум. Всё! Они приходят на работу и тут оказывается что 90% говна в их головах абсолютно бесполезна и надо заново учиться. В 14 лет ребёнок вполне может и главное хочет визуально "срисовать" практику конструирования схем или программирования. Надо в это время учить чему-то реально полезному. Дальше на эти знания хорошо ляжет абстрактная теория ВУЗа или учебников самообразования. А не наоборот.

Тоже согласен - что система образования современная - не отвечает потребностям рынка и общества.
Сейчас реально вырастить специалиста к 20 годам - если не распылят умы учеников разными ненужными предметами, а, примерно, к 14 годам - определять наклонности и способности ребёнка и готовить его к этой деятельности - тогда к 18-19 годам его уже можно хорошо подготовить теоретически и практически к этой работе.
Я сам, когда начал работать после университета, в 23 года пожалел о столько потраченном времени - когда мою работу можно было реально освоить за полгода и не тратить столько времени на школу и университет. А уже параллельно с работой - я изучал что хотел и постепенно рос как профессионал

Цитата (yfryt @ 24.04.2017 - 14:29)

Цитата ко мне монтажники приходят, не знают как пятиконтактное реле работает. Хотят от 70 000. а у меня со стоматологами та же беда. но денег хотят сразу как матёрый врач!

извините, но вы в какие зубы реле вставляете?
А то мне надо зубик один поставить)

Это сообщение отредактировал lakonst - 24 апр. 2017 г. в 14:39

Пишет вам инженер - приборостроитель и магистр технологии обработки металлов резанием (Mag. Sc. Ing.).
1) Я работал наладчиком термопластавтоматов, конструктором пресс-форм, технологом, инженером-гинекологом и техническим продажником на разных предприятиях. Скажу честно: плотют везде мало. Меенеджерам тупо плотют больше.
2) В Российской федерации работать не совсем умеют. Там в рабочее время сидят на всяких яплакалах. В Германии это тупо невозможно.
3) Сопромат и термех забываются через пару лет после сдачи. Большая часть тупеет и умеет пользоваться справочником + программами для рисования/проектирования и т.п.

корень зла - в практике при универе. если бы сразу договориться с работодателем и у него проходить практику как студент (т.е. бесплатно) сразу обучаясь практике и потом туда же идти работать - всё будет норм. в германии так и работают. и практика - это не месяц хуи пинать, а полгода минимум.

Цитата

Я сам, когда начал работать после университета, в 23 года пожалел о столько потраченном времени - когда мою работу можно было реально освоить за полгода и не тратить столько времени на школу и университет

Что как-бы многое говорит о твоей работе

ну хз я с 2 курса колледжа начал работать по специальности и с работой после выпуска трабл небыло.

эхх автоматизаторы..., был я там. Вырос от простого инженера до ведущего, короче что скажу,- деньги на деревьях не растут., - везде надо въебывать.
Прикольно было когда на пнр, в вагончике где то в ебенях заходил разговор про зп, на меня смотрели как на долбаеба когда я называл сколько в месяц получаю и за эти деньги уехал куда то в далекие дали)) тоже опыт нарабатывал.

Но, 15 тр это ппц, это надо блять талант иметь, понятно почему народ бежит даже зеленые, на 15 тр если только с мамкой жить.
А то что у вас там терпилы работают за малую зп, так пускай работают, это не показатель.
К конкурентам уйдет которые так же его обучат и на время обучения тысяч на 15 больше накинут. Вы просто скорее всего нищебродская контора.

а так да есть такие люди которых с место не сдвинуть, это я про ваших спецов заслуженных которые за 30тр впахивают.
Не давно звоню своему знакомому старому, им не платят в конторе уже пол года, звоню зову, говорю место есть, пойдешь, зп такая то, все ровно, делать ты знаешь что. В ответ 'я подумаю, перезвоню') и тишина.
Главное что бы в жизни не было потрясений.

Да, верно, зачем учить выпускников, когда нужны работники с опытом. Лично я закончил универ несколько лет назад, год ходил по проектным институтам и частным лавочкам. Больше 5 тысяч никто давать не хотел, тк кризис на Руси и вообще "ты бакалавр-недоучка" ничего не умеешь.

Цитата (nestalker @ 24.04.2017 - 17:50)

Как все дружно обсуждают, прям загляденье. Однако упускают одну маленькую деталь в тексте: к ТСу устраиваться на работу приходил даже не молодой специалист, а БАКАЛАВР. Это даже не молодой специалист, это незнамо что и сбоку бантик. Спецуха в технических ВУЗах начинается с 5 курса, как правило. А эти бакалавры оканчивают только 4 курса. Да выпускник техникума и ПТУ образованней и опытней такого разгильдяя.

Э .... прости господи, какая "спецуха" на 5 курсе?
Формально по большей части обучение заканчивается на 4 курсе, на 5 курсе уже всякий шлак ставиться из-за подготовки к написанию диплома.

Следовательно сократив всякую ненужную хрень (используемую для поддержания штанов преподавательскому составу), мы получаем всё тоже самое, что и раньше, но сократив для всех (студенты и государство) затраты на обучение.