В пожарах редко заживо сгорают, в основном задыхаются, после случившегося, купил на всю семью самоспасатели, хватает на 30 минут в задымлении. Стоит не великих денег - жизнь дороже.
Эта хрень даже от фосгена помогает, НО ... не помогает от обычного "угарного газа", который в тотальном большинстве случаев приводит к смерти (тех, кто отравился при пожаре). Вывод - при пожаре непригоден.
Для гарантии не отравления при пожаре нужен не "фильтрующий" прибор, а "изолирующий". Продается там же где и эти, только значительно дороже. И таки да - этот может в углу валяться, а изолирующие требуют ухода и наблюдения (перезарядки и прочих мероприятий). Они либо имеют в своем составе воздушный баллон (сжатый воздух) либо патрон с химической регенерацией. Как-то так.
На картинке самоспасатель ШАНС-Е:
Самоспасатель Шанс - Е легкий. Он легче веса аналоговых изделий - до 200 гр; Мягкое и эластичное оголовье помогает надеть самоспасатель правильно. Большой спектр защитного действия (в том числе от окиси углерода), органических, неорганических кислых, неорганических основных веществ групп АВЕКСОР2; Защитные свойства по времени действия превосходят требования ГОСТ Р 53261-2009 Площадь смотрового окна у Самоспасателя «Шанс»-Е больше чем у аналогов. Сменные фильтры позволяют использовать сапоспасатель несколько раз
Нет "фильтрующих" противогазов с защитой от СО. Есть с защитой от малых концентраций СО, что при пожаре - мертвому припарка. И уж совершенно точно, что поглотитель для СО (жидкий) - придется в 2 руках нести (если иметь в виду полную защиту). Есть еще платиновые катализаторы, способные СО превратить в СО2, но их стоимость громадна, работают они с "подогревом" и эффективность достигается "циркуляцией" в объеме до понижения концентрации. Какая в жопу циркуляция в "фильтрующем" противогазе.
Есть по соответствующему ГОСТ требования под которые он выполнен. Его можно использовать до 4000 мг/м3 в течение 30 минут (при этом возможен летальный исход). НО ... при пожаре обычно значительно более 15 000 мг/м3 - это 1-3 минуты или 1-2 полных вдоха. Летальный исход без оказания экстренной помощи - гарантирован.
С такими характеристиками - можно в течение 30 минут "выйти" из задымленного помещения (поступление СО невысокое). Из помещения сопряженного с очагом пожара рисковать в этой штуке не советую.
есть в наличии (в квартире) два армейских противогаза, без "хобота", банка на морде. они помогут выйти из задымленного подъезда с 6-го этажа? или они только от боевых отравляющих веществ спасают? есть пожарные, военные? кто прояснит?
Не спасут. Надо изолирующий противогаз. По типу горноспасатель. Был раньше такой с маленьким баллоном воздуха.
Ну да. Если за дверью твой квартиры плотный дым, то ты не задумывайся, вспомни этот пост, выкинь приготовленный противогаз, поссы на майку, приложи ее к лицу и беги к пожарной лестнице. Майка-то всяко получше противогаза будет, не зря ее советуют специалисты
Ну да, я то вообще не по курсам был. Всего то 16 лет в пожарке отпахал. Нас ещё этому не научили.
Одно дело, когда ты идешь в дым работать, и совсем другое, когда тебе из него выбежать надо, согласись?
Это сообщение отредактировал palaroda - 6 апр 2018 в 15:37
в моей хате гореть нечему ну разве кирпичным стенам и обоям, в зале диван + 2 шкафа, спальня диван, шкаф + 2 полочки, если только кухня :)) балкон пуст
Набор выживальщика для спуска с н-ого этажа многоэтажки через окно/балкон:
1. Веревка статика 11 мм - 65р/метр. Допустим надо 50 метров = 3250р. 2. Карабин с муфтой - 2 шт. минимум. Лучше больше ( многофункциональны ) = 380р х 2 = 760р. 3. Обвязка стандартная ( спортивная ) = 1390р. 4. Спусковое устройство ( в зависимости от подготовки спускаемого ): а) Профи: Восьмерка ( можно заменить двумя карабинами ) = 780р. б) Любой вменяемый взрослый человек: Дисантер = 3500р. в) Для плохо соображающих в экстримальных ситуациях: Анти-паник = 5500р.
Обвязку + минимум один карабин - лучше иметь каждому члену семьи. Для детей хз - я не спец по детям ( надо подбирать ).
Веревка - одна для всех. Дисантер и веревка легко выдержит если спускать взрослого с "прицепом" ( ребенком ). И даже двоих взрослых. ( Лишь бы крепление веревки выдержало на этаже ). В идеале дисантер нужен каждому спускаемому. В реале ( времени в обрез ) - по количеству взрослых.
Итого - можно уложиться в 10 т.р. и иметь на балконе комплект для десантирования всей семьи в случае чего.
Для имеющих альпинистскую подготовку - будет дешевле. Но имейте ввиду - алпинистскую веревку диаметром 10-12 миллиметров в руках удержать ( чтобы спуститься по ней ) без приспособлений НЕВОЗМОЖНО. Тонкая. Начнет проскальзывать сожжет ладони до костей - после чего - свободное падение. Поэтому ТОЛЬКО через карабины/спусковые устройства.
Обвязка - сбалансирована. Специально расчитана чтобы не поломать человека ( позвоночник ) если сорвался., Есть масса разных обвязок. Консультируйтесь в магазине. Попробуете спуститься без обвязки - теоретически я это допускаю, практически - очень велика вероятность, что элементы одежды к которым будете крепить дисантер/восьмерку - не выдержат нагрузки. Вообщем - ну его нах.
У нас на балконах (9-этажки панельные советские еще) у всех поголовно срезаны лестницы. Но это херня, можно и спрыгнуть вниз на 2 метра к соседям. Но стремно то, что у многих наверняка эти люки заварены/застелены полом. P/S/ Я у себя в полу оставил возможность открытия люка (лестницу не срезал, т.к. 9 этаж)))), а вот что ниже х.з.
все забывают об одном - а кто крюк в стену вбивать будет, или он по умолчанию там возникает???? По сути, нужно заранее там укрепить этот крюк, иначе вы ничем туда его не забьете.
Да как же так! Я недавно почитАл в Инете об акулах, сразу купил себе свисток, порошок и зарекся купаться в море. ПотОм узнал, что коровы убивают в 5 раз больше - теперь в деревню ни ногой. Дробовик, конечно, всегда с собой, но риск-то, все равно есть. После терактов, в метро ездить перестал. В самолете давно уже не летаю, в машине тоже не езжу, в места скопления людей не хожу. Думал, ок, обезопасился, и, на тебе, пожар. Что же делать? Из многоэтажки выезжать?
А если серьезно. Смерть "воздействия дыма, огня, пламени" составляет 0.47% от всех причин смертей. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%80%D1%82%D0%B8 Но трупоеды не упустят случая понакручивать хайп на трагедии. Хотите дольше пожить? Спортзал+ограничения в еде и питье+не шляться по вечерам, подсвечивая дорогу айфоном. А дальше все в руце божией.
А у меня предложение есть. Оборудовать спецмашины (пожарных, скорую И ТОЛЬКО! никаких там примазавшихся) силовым обвесом, и разрешить при прибытии на реальную (ДОКУМЕНТАЛЬНО ПОТОМ ПОДТВЕРЖДЕННУЮ) акцию по спасению жизни таранить/распихивать криво установленный транспорт упоротых граждан.
"Но хуже всего, конечно, дела обстоят с теми, кто живёт в многоэтажках, хотя и жителям верхних этажей «хрущёвок» тоже нужно заранее побеспокоится о своей безопасности и предусмотреть альтернативные пути спасения."
Вовсе нет. В многоэтажках выше 28 метров как раз безопаснее. Бездымные лестничные площадки практически гарантируют безопасную эвакуацию. Нужно то всего выйти из квартиры и спокойно спуститься вниз без угрозы надышаться дымом
Пожарные двери делают из говна и палок. Они часто не закрываются. Дыму будет полно на такой лестнице.
Название темы феерично безграмотное. Поправьте, а то глаза режет.
Вот всегда, человек тему поднял серьезную, статью написал, но найдется человек которому название не нравиться (или падеж не тот, или запятые не там). Чо тебе название, ты читал вообще что написано?
Убивают переоборудование балконов с люками (в зданиях выше 5 этажей) - не путать с лоджиями)- в часть жилой площади квартиры. Заведомое обречение на гибель вышепроживающих в случае пожара, поскольку лестница пожарного автомобиля не рассчитана на высоту 5+ этажей.
С нынешним качеством строительства есть шанс выдернуть кусок кладки или вообще всю несущую стену на себя сложить
Да, собственно, если бы у всех погибших в Кемерово дома был "Моноспас", много бы им это помогло?
0.47% погибших от огня включают в себя: попал в лесной пожар, сгорел по пьянке в бане, разводил мангал бензином, попал в пожар в общественном месте (в метро, гостинице, ТЦ, ресторане), обгорел при ДТП, задохнулся, не проснувшись итд итд итп. Они же включают в себя и пожилых и детей, которым никакой "Моноспас" не поможет ни при каких условиях. Но, конечно, бегите, люди, покупайте "Моноспас". Может быть именно ты - тот самый один из миллиона, которому он спасет жизнь!
Цитата
Убивают переоборудование балконов с люками (в зданиях выше 5 этажей) - не путать с лоджиями)- в часть жилой площади квартиры. Заведомое обречение на гибель вышепроживающих в случае пожара, поскольку лестница пожарного автомобиля не рассчитана на высоту 5+ этажей.
Вот, кстати, это интересно. В свое время в нашем городе не строили дома выше 11 этажей. И, по ходившим тогда слухам, это было, как раз, потому, что не было средств пожаротушения. Сейчас строят. Почему? Первая приходящая на ум версия - всем по хуй. Но, может быть, средства пожаротушения не сводятся к лестницам? Мне, действительно, интересно, может быть, есть кто в теме.
Это сообщение отредактировал Tarp - 6 апр 2018 в 16:16
Сколько вы лично знаете людей, у которых есть не то что "Самоспас", а хотя бы обычная длинная подходящая верёвка, крюк и карабин дома?!
А сколько людей способны физически, а главное - психологически спуститься по веревке с высокого этажа?
Это сообщение отредактировал Макрогнатус - 6 апр 2018 в 16:13
То что в кемеровском тц произошло.нормальная картина для России- бывших республик СССР, дома с газовыми трубами почти каждый день взрываются а тут ту загорелся.один раз в год.. это может в Москве где нибудь есть противопажарная инспекция а в провинциях нет контроля. Это так же как и с санитарными книжками для рпботников общепрома.в любом городе можно купить.и всем пох чем болеет повар
Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Это сообщение отредактировал ДональдКряк - 6 апр 2018 в 16:30
17 000 рублей за трос? Дорого нах, жизнь конечно бесценна, но кто с такими зп, как у нас в стране, купит себе такую штуку за 17к, просто на всякий случай?
Ну вот понеслось...одна и та же песня: как постфактум ЧП обсуждать, так все эксперты в области, а как превентивно подготовиться к экстремальной ситуации, так сразу "авось итак сойдет"....с фига ли вы считаете, что вам можно в таком контексте рассуждать, а строителям ТЦ нет? Ведь у них тоже "государство налогами душит, каждай копейка на счету"
Выше уже выкладывали, правда там индивидуальная версия. Типа один раз спустился и всё... Весело наверное будет решать семье из больше чем 1 человек, кто прыгает, а кто спускается... А тут устройство работает по принципу качель. Про длину троса не пишите, её в устройство заправляют исходя из высоты вашей квартиры. Чтобы когда первый спустился, второй конец подошел к квартире. С верхних этажей можно будет за пару минут спустить несколько человек. Опять найдутся умники, которые скажут что старики и больные не смогут вылезть в окно и т.п. идите нафиг. Во время пожара люди решаются просто в окно выпрыгнуть, только бы не сгореть и не задохнуться, думаю в такой ситуации все смогут спуститься на этом устройстве.
Всю жизнь на вторых этажах прожил - как-то так всегда складывалось. И дальше выше 2-го не поеду.
Цитата
мне вот интересно, а наличие подобной пожарной техники, способной достать до высоких этажей, как-то увязывается с выдачей разрешений на строительство настолько высоких домов?
Ещё при СССР у нас в городе запрещалось строить выше 9-го этажа именно по этой причине - не было пожарных лестниц бОльшей этажности. Но СССР канул в лету, а с ним попёрло строительство 13-этажек, ещё и точечной застройки.
Самая большая бомба замедленного действия -- это вентилируемые фасады из композитных панелей. Потушить такой пожар практически нереально. Во многих странах композитные панели запрещены. У нас полная вакханалия в этой области, т.к. нет ГОСТа на такие панели. Для отписки вводят бромистый замедлитель горения, но при пожаре он выделяет смертельно опасный газ и тоже запрещен почти во всех странах.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com