Работа руками в основном грязная и физически утомительная. Работа за компьютером в этом плане проще и удобнее.
Неужели такие элементарные вещи не доходят до вопрошающего?
Дело ещё и в другом. Раз рабочий - значит неграмотное быдло, лох и пр. И многие такое мнение имели и в советское время. Попробуй сказать, что дочь или сын в ПТУ пошли-сразу сморщатся, типа, фу, в институт мозгов не хватило, да? Это только в фильмах, да в песнях и на плакатах рабочих воспевали.
Ты неправ. Тогда было достойным пойти работать рабочим. Я сам пошел работать учеником слесаря с 15 лет. После развала СССР частенько начал слышать в свою сторону обвинения типа: " Если такой умный то почему не пошел учится". Реально из за таких высказываний пошел и закончил вечернюю школу и университет, чтобы таким гандонам сказать идите на...й.
процент людей с "высшим образованием" сейчас намного выше чем в СССР или тем более на западе.
В той же Германии уважают людей людей труда. Но если капнуть глубже то человек с высшим образованием или не дай бог ученой степенью там еще более уважаем, им это даже в паспорт и на дверь дома пишется перед именем, т.е. становится частью твоего имени. И статус у тебя теперь не просто херр с бугра, а херр ижненер или херр доктор (если у тебя нет степени, а на дверь повесишь могут засудить)
среди рабочих тоже титул есть- Мастер-
инженер или доктор или, еще кто, большем уважениям выделяются большей зарплатой и все, а значит могут больше позволить себе.
моя жена тоже немецкий инженер , но я всегда больше ее зарабатывал денег.
Дай обниму) Есть знакомые электрик и сантехник, так называемые "свои". Очень долго мучился с долбодятлами, пока на них вышел, теперь если надо что-то сделать, то только через них. Причем, по-большому счету, про самого себя сказать, что безрукий не могу, но являюсь специалистом в своей области и считаю, что любую работу должен выполнять именно спец в данной профессии и жабить деньги, чтобы потом пришлось за мной переделывать, я точно не буду. К чему пишу? Меня абсолютно не напрягает, что сантехник, к которому я обращаюсь, ездит на двухсотом крузаке, а электрик достраивает дом по площади в два раза больше, чем моя квартира, считаю, что это все абсолютно заслуженно.
Зы. ИМХО считаю, что любому человеку следовало бы сначала в обязательном порядке получать рабочую профессию, иметь гарантированный кусок хлеба, а уже потом с рабочим дипломом думать о Высшем образовании.
Прям в точку. Именно к декабрю сего года мне уже надо будет делать диплом. Но фиг ли там делать, если учусь в области в которой работаю уже больше десятка лет. Профильные преподаватели ставят всё автоматом ибо что с меня спрашивать, если я и так это знаю т.к. это моя работа.
А к каким есть? Либо зависть, либо пренебрежение, уважения нет и не предвидится ни к какой профессии Это сообщение отредактировал Брррр - 10 июн 2018 в 18:48
А так да, сколько можно перетирать одно и тоже - если в России почти нет производства, то нахрена стране нужны работяги.
чем развитие страна, тем там меньше производства. выживает только то, которое с высокой добавленной стоимостью. в США например, если память не изменяет, 70% населения занята в услугах.
Это сообщение отредактировал Дэниэлс - 10 июн 2018 в 18:55
У нашего Начальника цеха ремонта есть одна очень большая проблема - очень тяжело на рабочие специальности заполучить нормального работника. Приходится наполнять цех лицами некоторых национальностей. Они работать хотят. А вот славяне плохо желают.
хватит писать этот бред про славян, которые не хотят работать и поэтому нанимают чучмеков из ближнего зарубежья
Платите людям нормально и в белую, а не жалкие копейки в конверте при ненормированном графике, с переработками. Тогда придут к вам собственные граждане работать с желанием и охотой. Если платите мизерные оклады как кость бросаете, только бесправный приезжий гастер и согласится... Он здесь своей роднёй вскладчину в подвале живет и деньги в родной кыргыстан отправляет, где они вполне себе деньги и пять своих детей на них растит. А потом хоть любой ценой здесь зацепиться, чтобы свою беременную 6-м ребенком жену привести рожать в бесплатную российскую больницу. Налоги то он не платил, но услугами пользоваться будет.
И в работе с него взятки гладки. Если где накосячит за ваши оплаченные гроши... то сразу "моя твоя непонимать", сразу русский язык забывает и сами бегаете колупаетесь с его косяками. А русскому Ване вы за подобное мозг съедите чайной ложкой и судом, статьей будете грозить. Ну и кому нужен такой геморр за копейки в ваших ремонтных цехах?
Для того чтобы починить в твоем унитазе смывной бачек ты готов заплатить сантехнику 10000 рублей?
Это конечно перегнул. Но вот пример недельной давности. Понадобилось одному знакомому подключить ДХО на пятерке и я ему посоветовал хорошего автоэлектрика (кстати ездит на еволюшне девятом и участвует регулярно в автокроссе, т.е. деньги есть). Не послушал и нашел какого-то "мастер в 2 разща дешевле". В результате через 2 дня у него провода намотались на рулевой вал, руль в повороте заклинило и он чуть не улетел с дороги. Ну и еще оборвались частично провода идущие к подрулевику. Теперь найти его не может, телефон не отвечает и т.п. Сэкономил тыщу рублей чуть не попал в ДТП с неизвестныы исходом.
Потому что государственная политика такая. Раньше культ рабочего поощрялся, потому что плановая экономика была, а теперь он - раб. Главное сегодня - "поднять бабла", а там хоть трава не расти.
Что промотировали, то и получили. А, и еще больше, чем полстраны, проституцией занимается. Тоже культ содержанки.
А так да, сколько можно перетирать одно и тоже - если в России почти нет производства, то нахрена стране нужны работяги.
чет развитие страна, там там меньше производства. выживает только то, которое с высокой добавленной стоимостью. в США например, если память не изменяет, 70% населения занята в услугах.
Дэниэлс Это да, тодже Голливуд наверное приносит ВВП больше чем вся Россия с нефтью и газом. Но это же не про Россию ведь верно?)) У нас правительство хорошо качает нефть/газ и давайте отстанем от него с нашими глупостями - типа заводы надо строить и прочее
У нашего Начальника цеха ремонта есть одна очень большая проблема - очень тяжело на рабочие специальности заполучить нормального работника. Приходится наполнять цех лицами некоторых национальностей. Они работать хотят. А вот славяне плохо желают.
хватит писать этот бред про славян, которые не хотят работать и поэтому нанимают чучмеков из ближнего зарубежья
Платите людям нормально и в белую, а не жалкие копейки в конверте при ненормированном графике, с переработками. Тогда придут к вам собственные граждане работать с желанием и охотой.
Lisa80 Помню на кохомском льне в 2013 году набирали транспортировщиков на полной рабочей день с зарплатой чуть выше 6 000руб.
хватит писать этот бред про славян, которые не хотят работать и поэтому нанимают чучмеков из ближнего зарубежья
Платите людям нормально и в белую, а не жалкие копейки в конверте при ненормированном графике, с переработками. Тогда придут к вам собственные граждане работать с желанием и охотой. Если платите мизерные оклады как кость бросаете, только бесправный приезжий гастер и согласится... И в работе с него взятки гладки. Если где накосячит за ваши оплаченные гроши... то сразу "моя твоя непонимать", сразу русский язык забывает и сами бегаете колупаетесь с его косяками. А русскому Ване вы за подобное мозг съедите чайной ложкой и судом, статьей будете грозить. Ну и кому нужен такой геморр за копейки в ваших ремонтных цехах?
Месяц назад делали объект на Арбате в Москве. Ну бывает пару раз в год стрельнет Москва, обычно то только дома работаю. Так вот отправил туда трех монтажников делать электрику. Один из них русский Иван с русским другом, а другой переселенец с Такжикистана. Оставил денег на неделю проживания и благополучно уехал. Так вот уже на третий день русские спились нахер, чуть не запороли объект я еще 2 недели катался всё исправлял. А в то же время таджик был на объекте в 9 утра как штык и работал не смотря на осутствие напарников. Так что не убедишь ты меня в этом. Не хотят русские работать в большинстве своем.
Это сообщение отредактировал Xelly - 10 июн 2018 в 18:56
У нашего Начальника цеха ремонта есть одна очень большая проблема - очень тяжело на рабочие специальности заполучить нормального работника. Приходится наполнять цех лицами некоторых национальностей. Они работать хотят. А вот славяне плохо желают.
хватит писать этот бред про славян, которые не хотят работать и поэтому нанимают чучмеков из ближнего зарубежья
Платите людям нормально и в белую, а не жалкие копейки в конверте при ненормированном графике, с переработками. Тогда придут к вам собственные граждане работать с желанием и охотой. Если платите мизерные оклады как кость бросаете, только бесправный приезжий гастер и согласится... Он здесь своей роднёй вскладчину в подвале живет и деньги в родной кыргыстан отправляет, где они вполне себе деньги и пять своих детей на них растит. А потом хоть любой ценой здесь зацепиться, чтобы свою беременную 6-м ребенком жену привести рожать в бесплатную российскую больницу. Налоги то он не платил, но услугами пользоваться будет.
И в работе с него взятки гладки. Если где накосячит за ваши оплаченные гроши... то сразу "моя твоя непонимать", сразу русский язык забывает и сами бегаете колупаетесь с его косяками. А русскому Ване вы за подобное мозг съедите чайной ложкой и судом, статьей будете грозить. Ну и кому нужен такой геморр за копейки в ваших ремонтных цехах?
Говорить можно что угодно, но я неоднократно наблюдал как иностранцы гастарбайтеры на сделке зарабатывают больше местных. Впрочем если местные поедут на заработки в другой город, думаю они тоже вкалывали бы больше тамошних местных.
В итоге получалось что местные зарабатывают по 25-30к, а гастеры по 40-50к. Причем гастеры даже на перекуры пятиминутки (которые каждый час) не ходили.
Месяц назад делали объект на Арбате в Москве. Ну бывает пару раз в год стрельнет Москва, обычно то только дома работаю. Так вот отправил туда трех монтажников делать электрику. Один из них русский Иван с русским другом, а другой переселенец с Такжикистана. Оставил денег на неделю проживания и благополучно уехал. Так вот уже на третий день русские спились нахер, чуть не запороли объект я еще 2 недели катался всё исправлял. А в то же время таджик был на объекте в 9 утра как штык и работал не смотря на осутствие напарников. Так что не убедишь ты меня в этом. Не хотят русские работать в большинстве своем.
переведем на русский. отправил в город М совершенно незнакомых двух хуев, по таджикским расценкам(хотя стоило задуматься, какой вменяемы человек по таджикским расценкам то поедет?) а потом удивляется, что полимеры просрали.
Тоже мне, бином Ньютона... Платите и будут люди. За гроши кто хочет горбатиться, когда ничего не делая в офисе платят.
Забыли, как высокопрофессиональные кадры в переходах турецкой ерундой торговали ?
В СССР была не жирная, но ставка и ее хватало на еду, дом, со скрипом на какой-нибудь транспорт, отдых раз в году и можно было семью содержать. А сейчас купят станок за миллион и токаря ставят за 10 тыс. рублей, ну пусть за 30 тыс. и ждут качества.
В деревне вообще мрак. В СССР механизаторы получали от 100 рублей и выше, в сезон по 300-400 на руки выходило с левыми работами. Если не пил - хорошо жили, лично видел многих. Сейчас все из-за рубежа, никому ни хлеб, ни картошка своя не нужна. Мясо вон из Австралии везут.
Тоже мне Ньютон, о чем ты дядя?
"А сейчас купят станок за миллион и токаря ставят за 10 тыс. рублей, ну пусть за 30 тыс. и ждут качества." Какой станок, такая и ставка... Хороший станок сам обеспечит качество, новое время, дядя. Пиши чего знаешь и в чем разбираешься.
Сам станок не сделает ничего! Это я, как станочник бывший говорю! Интересно, где видели детишек наших бонз, работающих руками? Они только бизнесами рулят и ордена получают. Ну назовите хоть одного отпрыска властьпридержащих, который пошел ебашить в цех.
Это сообщение отредактировал Halabuda - 10 июн 2018 в 19:05
Так вот уже на третий день русские спились нахер, чуть не запороли объект я еще 2 недели катался всё исправлял. А в то же время таджик был на объекте в 9 утра как штык и работал не смотря на осутствие напарников.
Сам все прошлое лето проработал с тожроссиянами на стройке - пьют они как не в себя)) а вот русские уже в основном кодирнутые и даже от запаха водки морщатся
переведем на русский. отправил в город М совершенно незнакомых двух хуев, по таджикским расценкам(хотя стоило задуматься, какой вменяемы человек по таджикским расценкам то поедет?) а потом удивляется, что полимеры просрали.
Фантазии оставляем при себе. На работе на выезде я плачу двойную ставку, и люди эти работали у меня не один месяц до этого. Так что расценки были выше среднего по городу, что для обычного монтажника золотые горы ибо больше 25 тыщ у нас не платят за такую работу.
Говорить можно что угодно, но я неоднократно наблюдал как иностранцы гастарбайтеры на сделке зарабатывают больше местных. Впрочем если местные поедут на заработки в другой город, думаю они тоже вкалывали бы больше тамошних местных.
В итоге получалось что местные зарабатывают по 25-30к, а гастеры по 40-50к. Причем гастеры даже на перекуры пятиминутки (которые каждый час) не ходили.
хороший руководитель даже негра заставит работать. сделка-это неплохая мотивация. но сделка без плана предоставляет выбор работнику. а работник выбора иметь не должен. вывод. хуевое руководство.
Это сообщение отредактировал Дэниэлс - 10 июн 2018 в 19:07
переведем на русский. отправил в город М совершенно незнакомых двух хуев, по таджикским расценкам(хотя стоило задуматься, какой вменяемы человек по таджикским расценкам то поедет?) а потом удивляется, что полимеры просрали.
Фантазии оставляем при себе. На работе на выезде я плачу двойную ставку, и люди эти работали у меня не один месяц до этого. Так что расценки были выше среднего по городу, что для обычного монтажника золотые горы ибо больше 25 тыщ у нас не платят за такую работу.
говно случается. одна казус не говорит о тенденции.
Это сообщение отредактировал Дэниэлс - 10 июн 2018 в 19:08
переведем на русский. отправил в город М совершенно незнакомых двух хуев, по таджикским расценкам(хотя стоило задуматься, какой вменяемы человек по таджикским расценкам то поедет?) а потом удивляется, что полимеры просрали.
Фантазии оставляем при себе. На работе на выезде я плачу двойную ставку, и люди эти работали у меня не один месяц до этого. Так что расценки были выше среднего по городу, что для обычного монтажника золотые горы ибо больше 25 тыщ у нас не платят за такую работу.
говно случается. одна казус не говорит о тенденции.
Верно. Но я это сказал только к тому, что национальность значения не имеет. Только от человека зависит. Но у гастеров и переселенцев больше мотивации работать, а это большой плюс.
Месяц назад делали объект на Арбате в Москве. Ну бывает пару раз в год стрельнет Москва, обычно то только дома работаю. Так вот отправил туда трех монтажников делать электрику. Один из них русский Иван с русским другом, а другой переселенец с Такжикистана. Оставил денег на неделю проживания и благополучно уехал. Так вот уже на третий день русские спились нахер, чуть не запороли объект я еще 2 недели катался всё исправлял. А в то же время таджик был на объекте в 9 утра как штык и работал не смотря на осутствие напарников. Так что не убедишь ты меня в этом. Не хотят русские работать в большинстве своем.
твой пример из разряда русофобских стереотипов "Раша =медведь+балалайка". Прямо сплошные алконавты у нас в рабочих специальностях, как работу им дашь - так они тут же спиваются. Кто вам виноват, что вы без рекомендаций наняли алкашей с улицы и не контролировали выполнение работ - если они у вас даже в запой уйти успели?
А что касается таджиков я их вижу ежедневно огромными стаями - и мужиков, и женщин. Если над ними нет надсмоторщика, который их гоняет в хвост и в гриву, они будут сидеть по углам на корточках с телефонами и метлу не поднимут. Ленивые и хитрожопые.
ЗЫ: когда они начали приезжать в страну в начале 2000-х, всего шугались, за работу хватались, аж дым из ушей валил... А сейчас оборзели, у них здесь своя "миграционная мафия", даже в ус не дуют, чтобы разбежаться и волосы назад... будут полдня ныкаться неизвестно где, а потом час изображать работу. Только и думают, как бы подальше съебнуть от надзора начальника и пожрать в 10-й раз (очень любят чаи пить и трындеть с земляками), поспать, в телефон повтыкать. Всё что угодно, лишь бы не работать.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com