«СССР по выпуску часов уступал только Швейцарии»

Купил китайскую механику за два косаря, нихуя не жалею, пиздатые часы. В тумбочке пылятся кварцевые "Rado" за 15...

Вот уже лет 10 ношу Sekonda. Третьи Часы уже. Меняю только из за тяжелых механических повреждений. Работа такая. Говорят, что торговую марку Секунда выкупили англичане вместе с оборудованием, инженерами и перевезли в Великобританию. Как то так.

Абсолютно некорректно сравнивать точность механики и кварца. Дешевый кварц всегда будет точнее самой дорогой механики.
А если уж говорить о точности кварца, то
The Citizen Chronomaster с термокомпенсированным механизмом
Заявленная точность +- 5 сек. В год!
Если носить на руке постоянно (обеспечить оптимальную расчетную температуру), то они из 1 секунды в год не выбегают!
Вот это точность! При чем эта японская точность делается именно "для людей". Цена слегка высоковата, но никак не миллионы.
В принципе, купить может любой работающий чел.

Это сообщение отредактировал ikobzon - 2 фев. 2019 г. в 16:55

Цитата (ikobzon @ 2.02.2019 - 16:53)

Абсолютно некорректно сравнивать точность механики и кварца. Дешевый кварц всегда будет точнее самой дорогой механики. А если уж говорить о точности кварца, то The Citizen Chronomaster с термокомпенсированным механизмом Заявленная точность +- 5 сек. В год! Если носить на руке постоянно (обеспечить оптимальную расчетную температуру), то они из 1 секунды в год не выбегают! Вот это точность! При чем эта японская точность делается именно "для людей". Цена слегка высоковата, но никак не миллионы. В принципе, купить может любой работающий чел.

А можно вопрос? А на хуя нужна такая точность до секунды в обычных наручных часах?

у него реально неплохие часики
молодец стартапер

Качайкин?
1. Он нихуя не независимый - давно уже с потрохами принадлежит торговому дому и часовому заводу "Ника".
2. Лет 10 назад большинство московских ювелирных литеек сразу отказывались с ним работать, зачастую формулируя свой официальный ответ матом.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (zaratustr @ 2.02.2019 - 17:03)

Цитата (ikobzon @ 2.02.2019 - 16:53) Абсолютно некорректно сравнивать точность механики и кварца. Дешевый кварц всегда будет точнее самой дорогой механики. А если уж говорить о точности кварца, то The Citizen Chronomaster с термокомпенсированным механизмом Заявленная точность +- 5 сек. В год! Если носить на руке постоянно (обеспечить оптимальную расчетную температуру), то они из 1 секунды в год не выбегают! Вот это точность! При чем эта японская точность делается именно "для людей". Цена слегка высоковата, но никак не миллионы. В принципе, купить может любой работающий чел. А можно вопрос? А на хуя нужна такая точность до секунды в обычных наручных часах?

Если уж в принципе говорить о наручных часах, как о приборе для измерения времени, то вероятно можно поговорить и о точности этого измерения? Не с утилитарной точки зрения, ибо понятно, что время можно вообще в телефоне посмотреть, а с чисто перфекционистской.
Идея была в том, чтобы показать что вот к чему хорошо было бы стремиться нашим часоделам. За относительно небольшие деньги японцы могут делать вот такую точность. А это показывает развитие технологий в целом.
А что еще в часах сравнивать? Количество брюликов в циферблате? Или вес золотого корпуса? Так, извините, это не часы а "обертка".
Точность - это единственная непосредственная характеристика прибора для измерения чего-либо.

Это сообщение отредактировал ikobzon - 2 фев. 2019 г. в 17:16

Цитата (Solarvm @ 2.02.2019 - 16:46)

Цитата (besedkin @ 2.02.2019 - 21:24) На московском часовом №1 стояли швейцарские станки 30-х годов и до самого конца завода в 90-х,их механизм весьма ценились,в отличие от барахла чистопольского завода,например. У меня есть часы на их калибре 3133. Под маркой Авиатор. Очень неплохо идут за свои деньги

Если учесть, что калибр 3133 - это копия калибра Вальжу. Документация на него и станки были куплен в Швейцарии в 70- годах.

Цитата (ikobzon @ 2.02.2019 - 17:14)

Цитата (zaratustr @ 2.02.2019 - 17:03) Цитата (ikobzon @ 2.02.2019 - 16:53) Абсолютно некорректно сравнивать точность механики и кварца. Дешевый кварц всегда будет точнее самой дорогой механики. А если уж говорить о точности кварца, то The Citizen Chronomaster с термокомпенсированным механизмом Заявленная точность +- 5 сек. В год! Если носить на руке постоянно (обеспечить оптимальную расчетную температуру), то они из 1 секунды в год не выбегают! Вот это точность! При чем эта японская точность делается именно "для людей". Цена слегка высоковата, но никак не миллионы. В принципе, купить может любой работающий чел. А можно вопрос? А на хуя нужна такая точность до секунды в обычных наручных часах? Если уж в принципе говорить о наручных часах, как о приборе для измерения времени, то вероятно можно поговорить и о точности этого измерения? Не с утилитарной точки зрения, ибо понятно, что время можно вообще в телефоне посмотреть, а с чисто перфекционистской. Идея была в том, чтобы показать что вот к чему хорошо было бы стремиться нашим часоделам. За относительно небольшие деньги японцы могут делать вот такую точность. А это показывает развитие технологий в целом. А что еще в часах сравнивать? Количество брюликов в циферблате? Или вес золотого корпуса? Так, извините, это не часы а "обертка". Точность - это единственная непосредственная характеристика прибора для измерения чего-либо.

Спасибо за ответ, но на вопрос Вы так и не ответили.

Во всем должна быть мера. можно и штангенциркули делать с точностью 0,00001мм. Но нужно ли?

Цитата (невеган @ 2.02.2019 - 12:51)

Вообще не люблю всякие цацки. Кроме одежды на себе не ношу ничего. А время у меня и экран смартфона прекрасно показывает. Тем, кто дрочит на секундную точность, задам вопрос. А нахуя вам в повседневной жизни секундная точность?

Вообще то секундную точность смартфон обеспечивает. Ибо синхронит время по базовым вышкам сети, и это уже давно.
Ношу сейки кварц уже лет семь .
Для чего ? Я мотоциклист - время на руке увидеть секунда делов, смартфон не достанешь на ходу. В общем , привык я к часам ... Это хорошая привычка.

Купил настенные ОЧЗ , без боя , с длинным маятником .Звук тиканья мне по кайфу . Висят на кухне а слышно во всех комнатах . Есть янтарь с боем , балансные , бой прекрасный , ремонтировать их очень дорого , найти приставной ход с целым балансом это фантастика
Еще есть карманные златоустовские , цель та же : тиканье и погромче .И еще нравится их в руках держать , приятно , холодный металл в горячих ладонях , прелестно

Это сообщение отредактировал Сердобольный - 2 фев. 2019 г. в 17:31

Цитата (dbezz @ 2.02.2019 - 14:26)

Как человек, который занимался десять лет продажей наручных часов мог с уверенностью сказать, что советская Ракета за 30 советских рублей ничем не уступала ни по качеству изготовления, ни по дизайну, и по точности хода, ни по функционалу швейцарской Омеге за 3300 долларов США в ценах 10-летней давности. Никакой "любитель и знаток" швейцарских часов, начитавшийя рекламных буклетиков не может убедить меня в обратном, но количество таких "экспертов" просто заебало уже как и они сами. Настоящий эксперт и специалист говорит абсолютную правду. В СССР действительно производилось очеь много качественных наручных часов.

Наши механизмы на западе, ценились только потому, что это была механика за смешные деньги. Дизайн очень многих часов в СССР, был скопирован частично или полностью с западных образцов. На воч ру, есть обширная темя по этому поводу. Та же Ракета, до сих пор вроде так и не сделала часы с календарем. И на "закуску" история часовой промышленности СССР в 30-х годах - это история копирования механизма с западных образцов на западном оборудовании. Ну потом естественно с творческой доработкой и разработкой своих образцов.
ПС Посмотрел, Ракета таки сделала механизм с календарем...

Цитата (zaratustr @ 2.02.2019 - 17:20)

Цитата (ikobzon @ 2.02.2019 - 17:14) Цитата (zaratustr @ 2.02.2019 - 17:03) А можно вопрос? А на хуя нужна такая точность до секунды в обычных наручных часах? Если уж в принципе говорить о наручных часах, как о приборе для измерения времени, то вероятно можно поговорить и о точности этого измерения? Не с утилитарной точки зрения, ибо понятно, что время можно вообще в телефоне посмотреть, а с чисто перфекционистской. Идея была в том, чтобы показать что вот к чему хорошо было бы стремиться нашим часоделам. За относительно небольшие деньги японцы могут делать вот такую точность. А это показывает развитие технологий в целом. А что еще в часах сравнивать? Количество брюликов в циферблате? Или вес золотого корпуса? Так, извините, это не часы а "обертка". Точность - это единственная непосредственная характеристика прибора для измерения чего-либо. Спасибо за ответ, но на вопрос Вы так и не ответили.

Ладно, вот тогда такой ответ.
Ты чо докопался, зануда?
Не нужна тебе такая точность, ну покупай неточные часы.
Вот специально точные не бери. Тебе же не надо. Но если ты пробежишься по топику, то увидишь что не только я о точности говорю.
Да, есть люди которым этот параметр важен, для них и делают. Это говорит о том что так МОГУТ делать.
Твоя машина может 180 км/ч ехать. Нахера тебе такая скорость? Тоже не покупай такие авто.

Это сообщение отредактировал ikobzon - 2 фев. 2019 г. в 17:32

Дома лежит Победа живая и штурманских два или две. И тиссона две или двое. У тестя реально две Омеги.

Цитата (Lodochnick @ 2.02.2019 - 16:18)

Вот с удовольствием купил бы электронные, полный аналог советской электроники. Ибо грязными руками за телефоном в карман не всегда удобно.... Чтобы корпус металлический, стекло минеральное, чтобы хуеты ненужной на экране по минимуму, чтобы кнопка перевода в режим настройки "в потай" в корпусе была бы. Водостойкости реальной одного-2х метров. Но печалька... по вменяемой цене нет таких в продаже. А стрелки не люблю почему то.

Наврал я насчет прекращения выпуска.....
Погуглил, начали снова белорусы электронику, отвечающую моим запросам выпускать. Прикуплю в ближайшее время.

Цитата

Вообще то секундную точность смартфон обеспечивает. Ибо синхронит время по базовым вышкам сети, и это уже давно.

Тогда это не измерение, а отображение. Совсем другой принцип.
Кого-то устраивает.
А кого-то и кварц не устраивает, им механику подавай.
Все зависит от того, кто что считает часами.

Всё красиво и здорово, но с такими ценниками про импортозамещение нечего и говорить, а то что доступно выглядит хуже китая.
Ну или это для "других" россиян цены.

Цитата (zaratustr @ 2.02.2019 - 17:03)

Цитата (ikobzon @ 2.02.2019 - 16:53) Абсолютно некорректно сравнивать точность механики и кварца. Дешевый кварц всегда будет точнее самой дорогой механики. А если уж говорить о точности кварца, то The Citizen Chronomaster с термокомпенсированным механизмом Заявленная точность +- 5 сек. В год! Если носить на руке постоянно (обеспечить оптимальную расчетную температуру), то они из 1 секунды в год не выбегают! Вот это точность! При чем эта японская точность делается именно "для людей". Цена слегка высоковата, но никак не миллионы. В принципе, купить может любой работающий чел. А можно вопрос? А на хуя нужна такая точность до секунды в обычных наручных часах?

Ну чтобы не подводить пару раз в неделю. Сейчас люди привыкли к точному времени благодаря развитию цифровых технологий в целом и ранее популярная отмазка "у меня часы отстали" уже не проходит.

Чайкин делает часы хуй пойми для кого,во превых аляпистые дизайны/безвкусица полная и ебанутые цены,целевая аудитория могла бы быть - чиновники средней руки,но те берут гучи,самый дешевый картье и тд ,у кого из здесь коментирующих есть часы от Чайки???..и правильно, нахуй надо,я лучше Сейку возьму или Ситизен на механике ,чем его серийное говно на кварце за 30к

Это сообщение отредактировал PITBRIT - 2 фев. 2019 г. в 18:12

Цитата (ikobzon @ 2.02.2019 - 17:31)

Цитата (zaratustr @ 2.02.2019 - 17:20) Цитата (ikobzon @ 2.02.2019 - 17:14) Цитата (zaratustr @ 2.02.2019 - 17:03) А можно вопрос? А на хуя нужна такая точность до секунды в обычных наручных часах? Если уж в принципе говорить о наручных часах, как о приборе для измерения времени, то вероятно можно поговорить и о точности этого измерения? Не с утилитарной точки зрения, ибо понятно, что время можно вообще в телефоне посмотреть, а с чисто перфекционистской. Идея была в том, чтобы показать что вот к чему хорошо было бы стремиться нашим часоделам. За относительно небольшие деньги японцы могут делать вот такую точность. А это показывает развитие технологий в целом. А что еще в часах сравнивать? Количество брюликов в циферблате? Или вес золотого корпуса? Так, извините, это не часы а "обертка". Точность - это единственная непосредственная характеристика прибора для измерения чего-либо. Спасибо за ответ, но на вопрос Вы так и не ответили. Ладно, вот тогда такой ответ. Ты чо докопался, зануда? Не нужна тебе такая точность, ну покупай неточные часы. Вот специально точные не бери. Тебе же не надо. Но если ты пробежишься по топику, то увидишь что не только я о точности говорю. Да, есть люди которым этот параметр важен, для них и делают. Это говорит о том что так МОГУТ делать. Твоя машина может 180 км/ч ехать. Нахера тебе такая скорость? Тоже не покупай такие авто.

Мда. Вот и весь ответ. Да, если что, это я тебе шпалу влепил. Будь здоров, не болей сильно.

Не имел швейцарских часов, но на свадьбу себе подарил чистопольские К-43, механика. Точность устраивает, убегают на 0,5 минуты в месяц примерно, но я и не особо их стараюсь откалибровать. Выглядят прилично, есть ещё отцовские Амфибия, советские, тяжеленные. Отец в шахте в них работал, до сих пор идут, фосфор с годами только осыпался.

Рад бы ещё себе российские часы купить, но карман не тянет.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (zaratustr @ 2.02.2019 - 17:03)

Цитата (ikobzon @ 2.02.2019 - 16:53) Абсолютно некорректно сравнивать точность механики и кварца. Дешевый кварц всегда будет точнее самой дорогой механики. А если уж говорить о точности кварца, то The Citizen Chronomaster с термокомпенсированным механизмом Заявленная точность +- 5 сек. В год! Если носить на руке постоянно (обеспечить оптимальную расчетную температуру), то они из 1 секунды в год не выбегают! Вот это точность! При чем эта японская точность делается именно "для людей". Цена слегка высоковата, но никак не миллионы. В принципе, купить может любой работающий чел. А можно вопрос? А на хуя нужна такая точность до секунды в обычных наручных часах?

Точность нужна, чтобы не заморачиваться с подводкой часов.
У меня была Минская электроника с цифровой коррекцией хода.
Сильно не заморачивался подбором коэффициэнта. Но за пару месяцев примерно на секунду, не более убегали. А как по цене с Citizen Chronomaster сравнивать, то совсем весело становилось.....
В 88м на радиозаводе работал. Тогдашняя электроника цифровой коррекции не имела, зато у меня к точному частотомеру доступ был, а в часах подстроечный конденсатор был. Настроил. Пару месяцев секунда в секунду шли.

Цитата (PITBRIT @ 2.02.2019 - 18:08)

,у кого из здесь коментирующих есть часы от Чайки???..и правильно, нахуй надо,я лучше Сейку возьму или Ситизен на механике ,чем его серийное говно на кварце за 30к

А я минскую электронику опять прикуплю.
Опять начали наподобие прошлых, электронных делать.
А то телефон не всегда удобно из кармана вытаскивать-засовывать бывает.

Цитата (Lodochnick @ 2.02.2019 - 18:19)

Цитата (zaratustr @ 2.02.2019 - 17:03) Цитата (ikobzon @ 2.02.2019 - 16:53) Абсолютно некорректно сравнивать точность механики и кварца. Дешевый кварц всегда будет точнее самой дорогой механики. А если уж говорить о точности кварца, то The Citizen Chronomaster с термокомпенсированным механизмом Заявленная точность +- 5 сек. В год! Если носить на руке постоянно (обеспечить оптимальную расчетную температуру), то они из 1 секунды в год не выбегают! Вот это точность! При чем эта японская точность делается именно "для людей". Цена слегка высоковата, но никак не миллионы. В принципе, купить может любой работающий чел. А можно вопрос? А на хуя нужна такая точность до секунды в обычных наручных часах? Точность нужна, чтобы не заморачиваться с подводкой часов. У меня была Минская электроника с цифровой коррекцией хода. Сильно не заморачивался подбором коэффициэнта. Но за пару месяцев примерно на секунду, не более убегали. А как по цене с Citizen Chronomaster сравнивать, то совсем весело становилось..... В 88м на радиозаводе работал. Тогдашняя электроника цифровой коррекции не имела, зато у меня к точному частотомеру доступ был, а в часах подстроечный конденсатор был. Настроил. Пару месяцев секунда в секунду шли.

Пожалуй, поспорю
Цифровая подстройка хода (ЦПХ) была чисто отечественным "изобретением". Фактически, это некоторый регулируемый вручную коэффициент на делителе частоты кварца.
Но, позвольте, что можно было сделать с помощью такого делителя?
Только отрегулировать то, чего не смогли сделать на заводе
Ну еще, наверное, корректировать с возрастом эффект "старения" кварца. Эффект заключается в том что кварц "разбалтывается" (ибо колебания хоть и нано- но все же механические) и уходит от эталонной частоты в ту или иную сторону.
Но невозможно компенсировать внесением поправки саму неравномерность хода. По большому счету, даже в механических часах, не является проблемой, если часы регулярно бегут или отстают. Это всегда можно подкорректировать точно таким же механическим рычажком регулировки скорости хода, как в электронных параметром ЦПХ.
Проблемы точности часов это проблемы неравномерности хода, когда невозможно корректировать и предсказывать, куда "поплывет" точность завтра в зависимости от температуры, давления, положения в пространстве, старения материалов и некоторых других параметров.
Поэтому идеально отрегулированный механизм не тот что "все-таки бежит", а тот что сегодня бежит, а завтра отстает, в силу своей несовершенной стабильности.