Люди с низкими доходами обречены

Цитата (vdc @ 4.03.2019 - 19:49)

В жилье в нерезиновой надо вкладываться

Наоборот сдавать в Москве, а жить где-нибудь, где клмфортнее.

Цитата (Mistral @ 4.03.2019 - 23:05)

Цитата (Voronezher @ 4.03.2019 - 23:00) Но по облигациям можно 10% иметь; банки такого по депозиту не предлагают. ETF на золото вырос за год на 10%, на IT акции США - почти на 20%. Душевное спасибо за 10%!! А почему ничего не пишете про то, что из этих 10% часть придется отдать за комиссию брокеру, часть на налоги, и на выходе, с учетом инфляции (ввиду того же подросшего НДС, про другие факторы не говорю )получаем то же что и на входе? Итого, чтобы остаться на прежнем месте, надо всё время бежать

Но ведь те кто не вкладывает и типа не "бежит" и вовсе к хуям отъезжают при нашей инфляции. Они то уж точно на прежнем месте не остаются

А можно купить сайгу и навестить местного депутата,

Цитата (Chudoveka @ 4.03.2019 - 23:13)

Брокеры сильно пощипывают своих клиентов. На одних комиссиях и тп разоришься.

Серьезно посчипывают?) Моя комиссия у брокера 0,045% за сделку. Если я сделок не совершаю, то моя плата брокеру - 0. Можно вообще купить акции и не связываться с брокером, перевести их в реестр. Как тут можно разориться?

Плечи только брать не стоит. Вот за заемные ты будешь платить. Плечи - это для опытных.

Цитата (КJongUn @ 4.03.2019 - 23:15)

Цитата (Mistral @ 4.03.2019 - 23:05) Цитата (Voronezher @ 4.03.2019 - 23:00) Но по облигациям можно 10% иметь; банки такого по депозиту не предлагают. ETF на золото вырос за год на 10%, на IT акции США - почти на 20%. Душевное спасибо за 10%!! А почему ничего не пишете про то, что из этих 10% часть придется отдать за комиссию брокеру, часть на налоги, и на выходе, с учетом инфляции (ввиду того же подросшего НДС, про другие факторы не говорю )получаем то же что и на входе? Итого, чтобы остаться на прежнем месте, надо всё время бежать Но ведь те кто не вкладывает и типа не "бежит" и вовсе к хуям отъезжают при нашей инфляции. Они то уж точно на прежнем месте не остаются

Это те, у кого денег только на один день. Это вообще ни разу не инвесторы.

Цитата (Voronezher @ 4.03.2019 - 23:14)

ОФЗ не облагаются НДФЛ вообще, и, хоть там надежность выше банковской, но процент ниже(но опять же выше чем по депозиту)

Да, забавная, кстати, ситуация вообще. Более надежный инструмент дает бОльшую доходность. Явный перекос. Когда-нибудь этот перекос обязательно исправится, с приходом большого количества людей на рынки, например)

Цитата

Отмотай назад и посмотри график.

все задним умом крепки
а на деле - не зная брода не лезь в воду
кстати тинькофф когда стал разводить хомячков на игру с акциями,именно так и показывал
брал самый успешный момент,сравнивал его с самым низким,и показывал лошку - вот смотри вася,на этом можно было поймать 200%

а в итоге только Тинькофф и зарабатывал на комиссиях :)))

Цитата

И как ты собрался потерять 100% в облигациях, дающих 10%? Расскажи?)

дающих но не всегда и не тебе

Я по пьяни на каком то таком сайте зарегистрировался, они заебали меня звонками, заебался их блокировать. На данный момент 51 заблокированный номер от них... Один раз пообщался.Смысл - дай нам 250$, за 2 дня отобьёшь по любому, а дальше типа ещё больше. Я ему говорю, что денег нет сейчас, вложи, через 3 дня отдам... Слился сразу, но звонить и писать не перестали, суки... Из разных городов....Типа в акции вкладываем и вапютой торгуем....

Цитата

Серьезно посчипывают?) Моя комиссия у брокера 0,045% за сделку. Если я сделок не совершаю, то моя плата брокеру - 0. Можно вообще купить акции и не связываться с брокером, перевести их в реестр. Как тут можно разориться?

много заработал за 2018 ?

Цитата (Amok555 @ 4.03.2019 - 23:20)

Цитата (Voronezher @ 4.03.2019 - 23:14) ОФЗ не облагаются НДФЛ вообще, и, хоть там надежность выше банковской, но процент ниже(но опять же выше чем по депозиту) Да, забавная, кстати, ситуация вообще. Более надежный инструмент дает бОльшую доходность. Явный перекос. Когда-нибудь этот перекос обязательно исправится, с приходом большого количества людей на рынки, например)

Там на самом деле есть пару неприятных моментов.
Большинство ОФЗ - с погашением лет минимум через 15, и большинство людей вполне справедливо ссутся на такой срок забыть о вложенных деньгах.
Ну и еще многие ОФЗ амортизированы и купон падает с постепенным погашением номинала.

Цитата (Wlad0719 @ 4.03.2019 - 23:22)

но звонить и писать не перестали, суки... Из разных городов....Типа в акции вкладываем и вапютой торгуем....

В чём не откажешь этим инвесткомпаниям, так это в настойчивости их менеджеров.

Никогда не играйте на бирже в России на рубли. Если ваши акции растут, то как правило рубль растет в обратную сторону. Значит конвертируя рубли в доллары для игры на бирже вы ТЕРЯЕТЕ деньги, если акции падают, вы снова ТЕРЯЕТЕ свои деньги. Система чётко выстроена против инвесторов из России. Соответственно то же самое и для игры в обратную сторону. Это главный секрет наших бирж и почти полного игнора умными людьми, которые получают зарплату в рублях.
И это не считая многих комиссий и прочих вычетов.

Цитата (Chudoveka @ 4.03.2019 - 23:29)

Никогда не играйте на бирже в России на рубли. Если ваши акции растут, то как правило рубль растет в обратную сторону. Значит конвертируя рубли в доллары для игры на бирже вы ТЕРЯЕТЕ деньги, если акции падают, вы снова ТЕРЯЕТЕ свои деньги. Система чётко выстроена против инвесторов из России. Соответственно то же самое и для игры в обратную сторону. Это главный секрет наших бирж и почти полного игнора умными людьми, которые получают зарплату в рублях. И это не считая многих комиссий и прочих вычетов.

Если ваши акции растут, то как правило рубль растет в обратную сторону.
по русски разумнее написать Если ваши акции растут, то как правило рубль падает

Цитата (stas1981 @ 4.03.2019 - 23:22)

Цитата Отмотай назад и посмотри график. все задним умом крепки а на деле - не зная брода не лезь в воду кстати тинькофф когда стал разводить хомячков на игру с акциями,именно так и показывал брал самый успешный момент,сравнивал его с самым низким,и показывал лошку - вот смотри вася,на этом можно было поймать 200% а в итоге только Тинькофф и зарабатывал на комиссиях :)))

Тинькофф и должен зарабатывать на комиссиях - это банк) Кроме того почитай про спор с Баффетом - он ведь выиграл спор)) Да и посмотри на наш индекс. Да, у нас был пузырь в 2008 году, но он уже выше! И тогда было все сверхдорого, а сегодня - дешево. Так что во-первых подходит индекс, во-вторых индекс говорит о том,ч то бумаги в большинстве случаев, все-таки, растут. Если не покупать откровенный шлак шанс вырасти - очень высок. И это не лохоторон или какое-нть казино. Матожидание, если так оценивать, тут - положительно.

Цитата (stas1981 @ 4.03.2019 - 23:22)

Цитата И как ты собрался потерять 100% в облигациях, дающих 10%? Расскажи?) дающих но не всегда и не тебе

Серьезно?) А что будет? Эмитент дающий 10% "вдруг" объявит дефолт?)) Что тогда будет?)) Тебе "все простят" что-ли?) Или все-таки нет?) Можно пример среди не-банков?)

Цитата

Кроме того почитай про спор с Баффетом - он ведь выиграл спор)) Да и посмотри на наш индекс. Да, у нас был пузырь в 2008 году, но он уже выше! И тогда было все сверхдорого, а сегодня - дешево. Так что во-первых подходит индекс, во-вторых индекс говорит о том,ч то бумаги в большинстве случаев, все-таки, растут. Если не покупать откровенный шлак шанс вырасти - очень высок. И это не лохоторон или какое-нть казино. Матожидание, если так оценивать, тут - положительно.

когда я читаю/слышу такое,то во мне крепнет уверенность что кто то кого то хочет наебать :)))

Цитата (Voronezher @ 4.03.2019 - 23:27)

Там на самом деле есть пару неприятных моментов. Большинство ОФЗ - с погашением лет минимум через 15, и большинство людей вполне справедливо ссутся на такой срок забыть о вложенных деньгах. Ну и еще многие ОФЗ амортизированы и купон падает с постепенным погашением номинала.

Ну НКД-же есть. Но в длинные да, класть не айс. Для таких целей нужны короткие.

С другой стороны на длинных при падении ставок можно заработать, а они должны падать.

Цитата (Chudoveka @ 4.03.2019 - 23:29)

Никогда не играйте на бирже в России на рубли. Если ваши акции растут, то как правило рубль растет в обратную сторону. Значит конвертируя рубли в доллары для игры на бирже вы ТЕРЯЕТЕ деньги, если акции падают, вы снова ТЕРЯЕТЕ свои деньги. Система чётко выстроена против инвесторов из России. Соответственно то же самое и для игры в обратную сторону. Это главный секрет наших бирж и почти полного игнора умными людьми, которые получают зарплату в рублях. И это не считая многих комиссий и прочих вычетов.

Играть - нельзя. Соглашусь. Если туда кто приходит "играть", то ему - конец. Другое дело, если туда приходишь сохранить и приумножить. Это совсем другое дело.

Ну и можно покупать акции не только на бирже, но и внебирже. Там еще больше компаний в РФ, но там и риски - выше.

Про котировки и рубль - чушь собачья. Стоимость акций растет, когда растет бизнес. Когда он больше зарабатывает и больше отдает акционерам.

Это сообщение отредактировал Amok555 - 4 мар. 2019 г. в 23:37

Цитата

Если ваши акции растут, то как правило рубль растет в обратную сторону.

не важно растут или падают
важно что простому ваську на этом поприще удел один - быть лохом,на котором все ,кроме него заработают
и чем больше умных слов про котировки,позиции,венчурность,пузыри и фишки - тем больше шансов остаться с голой жопой

Да, да, обычный рабочий с зп в 20 тыс дофига куда может вложить после закупки продуктов и оплаты жкх

Блядь, почему я не ответил на письмо того адвоката из Нигерии?!

Цитата (stas1981 @ 4.03.2019 - 23:36)

Цитата Если ваши акции растут, то как правило рубль растет в обратную сторону. не важно растут или падают важно что простому ваську на этом поприще удел один - быть лохом,на котором все ,кроме него заработают и чем больше умных слов про котировки,позиции,венчурность,пузыри и фишки - тем больше шансов остаться с голой жопой

Баффет выиграл спор.

Цитата

Удачи на бирже ровно 0. Там нужны знания, математика и финансы, умение читать отчетности. Кто туда за удачей приходит, ничего этого не зная - тот скорее всего и есть тот лох, которого разденут в итоге. Но новичку дам делать нечего, правда, Нужно учиться и разбираться. Если хочется 25%-30% годовых иметь, конечно. Если устраивает обычная дивдоходность - можно купить кого-нибудь растущего с дивами и тож. норм.

Это конечно все хорошо,но главное интуиция.

Не может у нас быть равенства без уравниловки. Ну не может! Утопия! СССР из-за этого продали, потому как те, кто побогаче и предприимчивее, и наверху захотели конвертировать свои привилегии и средства во власть и гарантию, что не придет ОБХСС или Контора Глубокого Бурения и не отнимет это. О какой справедливости идет речь? В СССР была справедливость? Нет! Были социальные гарантии, но социальное равенство, как бы я не любил страну (ИМПЕРИЮ) своего детства, не было. И не могло его быть. Поймите, все богатство оно в мозгах, либо ты учишься, читаешь, старешься научиться тому, что действительно приносит деньги, либо жрешь ханку и нажравшийся шерстишь на кухне чинушье продажное обвиняя его во всех своих бедах. Мы все умеем читать. В чтение - знание, а знание, как известно сила. Пост полностью правдивый, что еще 30-40 лет и те, кто работают на заводе по производству гавна - попадут в касту тех, кто будет всю жизнь работать грузя гавно и дети их будут грузить гавно, и внуки, и правнуки. Изменить это можно только ЧИТАЯ ПРАВИЛЬНЫЕ КНИГИ - УЧЕБНИКИ, а не ржать с мемасиков и лайкать инсту.

Это сообщение отредактировал OldDragons - 4 мар. 2019 г. в 23:45

Цитата (Mistral @ 4.03.2019 - 23:28)

Цитата (Wlad0719 @ 4.03.2019 - 23:22) но звонить и писать не перестали, суки... Из разных городов....Типа в акции вкладываем и вапютой торгуем.... В чём не откажешь этим инвесткомпаниям, так это в настойчивости их менеджеров.

Вот меня заёбывает эта инвесткомпания( сам виноват) и ростелеком со своими предложениями тупых телеканалов, которые я бесплатно могу посмотреть...Я честно заебался блокировать эти телефоны.... У вас также?

Цитата

Да, да, обычный рабочий с зп в 20 тыс дофига куда может вложить после закупки продуктов и оплаты жкх

Каждый раз заходя вечером в магаз, вижу простых работяг, покупающих среди прочих продуктов бутылку водки. Причем эти люди не выглядят совсем спившимися и опустившимися, но батл алкоголя им видимо нужен как воздух.
"Я бы мог их откладывать, но
Каждую пятницу я в говно" ©

Цитата

не важно растут или падают важно что простому ваську на этом поприще удел один - быть лохом,на котором все ,кроме него заработают и чем больше умных слов про котировки,позиции,венчурность,пузыри и фишки - тем больше шансов остаться с голой жопой

А еще простой Васек откровенно ленится пораскинуть мозгами и хоть немного въехать в новый для себя материал. Гораздо легче повторять заученную мантру про "кругом наебалово" и т.д. Это тоже одна из проблем людей с низкими доходами - категорическое нежелание умственно развиваться.

Это сообщение отредактировал Voronezher - 4 мар. 2019 г. в 23:48