Компьютер ведет самолет - а летчик пишет себе "налет часов."

Цитата (Аристафан @ 07.05.2019 - 09:21)

Мне кажется ТС путает понятия и термины. Компьютер ВЫПОЛНЯЕТ ОПЕРАЦИИ, заранее продуманные и отлаженные. Человек ПРИНИМАЕТ РЕШЕНИЯ. В сети масса примеров, сколько решений принимает КВС за один полет. И несет ответствееность за каждое.

Очень и очень соглашусь с вами.

В любом случае - сейчас серьезная нехватка летчиков и если все запитано на комп, то сердечном просим ТС и разделяющих мысли в наши ряды. Исходя из текста, это сейчас не сложнее чем табличку в экселе расчертить. При этом будете получать очень не плохую з/п.
В общем как говорят у нас - добро пожаловать на борт!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я тоже считаю что это принципиально разный навык посадки самолета "вручную" и при помощи бортового компьютера

Уж лучше пусть компьютер пусть самолет ведет, чем пилот/оператор самолета

Цитата (mensageiro @ 7.05.2019 - 08:44)

И САМОЕ ВАЖНОЕ, этот "долбоеб" знает, что делать в случае нештатки, за это он деньги и получает.

- Пилоты борта Саравиа тоже знали, что делать? Ну те самые, которые элементарно не заметили, что обогрев ПВД выключен?
- КВС борта в Шереметьево тоже знал, что делать, когда садился не выжигая топлива?
- В Казани КВС уронил борт вертикально пытаясь набрать скорость тоже от больших знаний?
- Борт в Ярославле упал на взлёте от грамотных действий КВС-а и правака?

Продолжать дальше, или уже всё понятно?

Нынешние недоучки могут штатно взлетать и садиться с помощью автопилота...
При выходе его из строя, или в любой другой нештатной ситуации они обречены...
Но проблема в том, что они заберут с собой и пассажиров!
Это сообщение отредактировал kvskabachok - 7 мая 2019 в 09:35

Цитата (RRFFAA @ 7.05.2019 - 02:42)

"Ее и сейчас используют редко. Почти всегда сажают руками." Я вам конечно верю. Вы же наверно это хорошо знаете дружище По ютубу. То есть система - ЕСТЬ (это факт) Но сажают все равно руками. Это вам сказали на ютубе. ага. Понятно. Ваш вывод логичен и главное очень репрезентативный.

Автолэнд действительно серийно существует давно(с *Тристара* вроде).
Но там куча требований(к оборудованию аэропорта) и ограничений(ветровых и т.п.).
Поэтому чаще всего- руками, пока.
Ткнуть после взлета автопилот на 100 футах? А в чем проблема, нахера руками то дрочить рутину?
А включенный автомат тяги тоже за налет не считать?

И да, люди пишут, что теплый ламповый ТУ-154 с выключенной АБСУ, сажать ой как непросто было, и это в ПМУ и без перегруза, имея бортача в помощниках...
Налет на *руках*, в том числе с имитацией отказов(на тренажере) определяется политикой компании, рекомендациями производителя...
Низкая квалификация летного состава- вина А/К, отчасти производителя и всей отрасли ГА.

Уровень рассуждения ТС, - таксист на кухне после рюмочки, - не имею ни малейшего представления, но зато есть своё мнение и хочу громко о нём заявить.
Как можно рассуждать о том, о чем не имеешь ни малейшего понятия? Да никак, это просто пердёж в лужу и надувание пузырей.

Цитата (SkodaKadikak @ 7.05.2019 - 03:26)

ТС, проблема в том, что ты либо неуч, либо гуманитарий. В Бауманке скоро день открытых дверей. Сходи на кафедры ИУ1 и ИУ2, пообщайся с профессорами, доцентами и больше глупых философских тем не создавай. Извини, что так прямо.

ТС, тебе камрад правильно сказал.
Чтобы критиковать, например, Пушкина, ты должен быть... Лермонтовым, понятно?
Работа - она разная бывает. На некоторую надо учиться, а иногда - учиться всю жизнь.
Пример: у секретарши, эникейщика, программиста и архитектора системы одинаковая клавиатура. С одинаковым количеством кнопок. Они сидят и жмут их. Но уровень ответственности у них разный.
Да, современный лайнер много чего делает сам, но и пилот к самолету нужен обязательно. Пилоты, космонавты, моряки - продолжи список самостоятельно.
Это очень нужные люди. И учёт "только 10% времени, когда они "работают"" приведет к тому, что вместо вменяемого оператора, за пульт АЭС сядет... со словами, пакет брать будете, а скидочная карта есть, Галя сделай отмену уранового стержня, ой, аааа, Галяяяяяяя!
Это сообщение отредактировал Zayaks - 7 мая 2019 в 09:56

Цитата (kvskabachok @ 07.05.2019 - 09:35)

- Пилоты борта Саравиа тоже знали, что делать? Ну те самые, которые элементарно не заметили, что обогрев ПВД выключен? - КВС борта в Шереметьево тоже знал, что делать, когда садился не выжигая топлива? - В Казани КВС уронил борт вертикально пытаясь набрать скорость тоже от больших знаний? - Борт в Ярославле упал на взлёте от грамотных действий КВС-а и правака? Продолжать дальше, или уже всё понятно? Нынешние недоучки могут штатно взлетать и садиться с помощью автопилота... При выходе его из строя, или в любой другой нештатной ситуации они обречены... Но проблема в том, что они заберут с собой и пассажиров!

Вы говорите о единичных случаях, которые к сожалению имеют место быть и это ужасно, но на то кол-во взлетов и посадок что происходит ежедневно - это лишь часть статистики. Ничего нет на 100% безопасного.
Мы так же можем провести параллель в том, что и опытные водители, со стажем в 30 лет погибают на дорогах и убивают других людей, в ручном режиме, из-за различных стечений обстоятельств.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (kvskabachok @ 7.05.2019 - 09:35)

Цитата (mensageiro @ 7.05.2019 - 08:44) И САМОЕ ВАЖНОЕ, этот "долбоеб" знает, что делать в случае нештатки, за это он деньги и получает. - Пилоты борта Саравиа тоже знали, что делать? Ну те самые, которые элементарно не заметили, что обогрев ПВД выключен? - КВС борта в Шереметьево тоже знал, что делать, когда садился не выжигая топлива? - В Казани КВС уронил борт вертикально пытаясь набрать скорость тоже от больших знаний? - Борт в Ярославле упал на взлёте от грамотных действий КВС-а и правака? Продолжать дальше, или уже всё понятно? Нынешние недоучки могут штатно взлетать и садиться с помощью автопилота... При выходе его из строя, или в любой другой нештатной ситуации они обречены... Но проблема в том, что они заберут с собой и пассажиров!

Борт отчасти *помог*, в некоторых типах обогрев имеет 2 положения- авто и принудительно. Но на карту забили, распиздяйство, но опять же, не в налете дело, а в дисциплине.

В Казани КВС не знал, как работают системы, которыми он управляет. Общая подготовка ужасная(наспех переучен их штурмана или бортача, не помню)...

По Шереметьево пока непонятно, но если ему не хватило опыта посадить машину, которая в Direct Law- виновата А\К, производитель, ибо где тренажерная, а лучше реальная практика? Реальной точно нет, тренажер вроде раз в полгода.

Фпизду. Только поезда.

Чего вы набросились на ТСа...Вопрос -то по сути поставлен правильно. Лётчиков учат пилотировать интелектуальный объект, каковым сегодня является современный самолёт. Но видимо почти не учат пилотировать в случаях отказа этого самого интелекта, т.е различных электронных автоматизированных систем. Ручное управление тем не менее никто не отменял и лётчик, допущенный к управлению судном ОБЯЗАН уметь управлять самолётом в ручном режиме.
Это сообщение отредактировал markovdg - 7 мая 2019 в 10:08

Цитата (ramzess15 @ 7.05.2019 - 09:06)

Раньше за штурвал Ту-154 сажали после налёта на других ВС не менее 5000 часов. Сейчас всё по другому. Нет той школы. Это мое личное мнение, как военного лётчика.

Вот совершенно согласен. Шла поэтапная подготовка от простого к сложному. А сейчас ВЛЭК, язык и на Боинг праваком.

Пример с авто неудачный. Скажем прямо. У моей , например жены, "налет" по прямой уже хрен знает сколько километров за рулём. И два года стажа. ТК она ежедневно ездит на работу 75 км в одну сторону ПО ПРЯМОЙ. по абсолютно незагруженной трассе с двумя полосами в каждую сторону и разделительной. Но авто ей из двора до сих пор выпарковывают другие , и в город она ездит на такси. Были прецеденты потому что. ;)) Так что вычитай ТС из стажа вождения проезд по прямой на пятой передаче ;))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Время в пробке на машине, и времыя на круизконтроле, давайте в стаж для ОСАГО не расчитывать

Так случись чего сажать не компьтер будут а пилота.
Наличие техники не отменят головы и контроля за системой и прочим.
И у пилота шансов вытянуть больше чем у компа. Правда жадность может перевесить т.к. пилоты это 120 кг груза и экономия в 10 000 в месяц минимум

Если автопилот умнее и надежнее, то ему приоритет. Плюс подключить возможность управления с земли и создать множество дублирующих систем для надежности. А кресла пилотов снабдить катапультой, чтобы в случае неадекватного поведения при переходе на ручной режим быстро избавиться от них и продолжить управление на автопилоте. Эх, вот бы еще в политике так было!

Цитата (Borrdo @ 7.05.2019 - 09:37)

Уровень рассуждения ТС, - таксист на кухне после рюмочки, - не имею ни малейшего представления, но зато есть своё мнение и хочу громко о нём заявить. Как можно рассуждать о том, о чем не имеешь ни малейшего понятия? Да никак, это просто пердёж в лужу и надувание пузырей.

Зря ты так. В наше время очень мало людей которые профи. Они просто не нужны по мнению начальства. Как начальство говорит. Я вместо тебя возьму 10 человек и они будут работать. Только вопрос. Как? Если они не знают не хуя. Не хотят знать и учиться. Они хотят только деньги получать.

Долго еще теперь будут всякие умные мюсли и наблюдения появляться на эту и около тему.

Да х..й знает эти компьютеры, они помогают, но если что не так, чтобы управлять, нужно ещё думать как автоматика думает...

Цитата (RRFFAA @ 7.05.2019 - 01:58)

"Еще один диванный летчик " Я не писал, что я летчик Я зада вопрос как раз как автомобилист И вопрос вполне простой Не мешает ли компьютер налету руками? и почему налет компьютером пишется в налет общий? Не разделять ли его?

Скоро и в автомобиле будешь только в окошко глядеть или в экран с мультиками,компьютер отберет последнюю радость повелевания железкой.

Умел или не умел,счас все выяснят.Поднимут все протоколы тренажеров и пр.А и решение сажать тяжелую машину принимал не автопилот,а КВС.

Про автомобили соглашусь, когда машины будут полностью на автопилоте, и в какой-то момент автопилот откажет , то я думаю не каждый водитель сможет совершить, к примеру, параллельную парковку, не зацепив соседние машины.
Это сообщение отредактировал kazdim - 7 мая 2019 в 10:06

Цитата (Playkot @ 7.05.2019 - 09:27)

Уж лучше пусть компьютер пусть самолет ведет, чем пилот/оператор самолета

Думаю не долго осталось,как показывает практика надежды на него больше ,особенно с учетом многократного дублирования,в любом случае уже давно все по проводам,от летчика мало что зависит плюс человеческий фактор.

А дублеры и каскадеры имеют право получать гонорары за акреров-звезд? Ведь это именно они делают за них всю опасную работу.

Цитата (Morf13 @ 7.05.2019 - 07:55)

Сравнил самолеты 40х и современных годов DevilLite @ 7 May 2019 в 01:52 Их сажать легче в ручную? Или сложнее,не понял?

чем больше масса самолета тем сложнее, точки невозврата раньше наступают, те ошибки, что допускаешь при пилотировании на маленьком самолете еще некоторое время можно исправить, на большом уже сразу нет.