Отец югославского народа. Часть вторая

HernanCortes,
спасибо за действительно интересную тему. Очень хорошо подобранный материал, отличное оформление и без излишней политоты. Все сбалансировано.
Когда я учился в школе, в 80-х, тема Югославии вообще особо не поднималась на уроках. Ну вот вроде есть такая соцстрана-и все. Понятно, трудно объяснить школьникам, почему при социализме джинсы можно просто купить в магазине, а не доставать у фарцы за какие-то дикие деньги. Да-да, нас интересовали джинсы. Не только строительство светлого будущего.
Вот один комрад писал про то, что развивали Словению и Хорватию в ущерб Сербии (только что-то не могу найти коммент, может, удалил). И проводил аналогию с РСФСР в составе СССР. Не могу согласится. Все-таки и Словения и Хорватия входили в состав Австро-Венгрии. Достаточно развитой, как я считаю. Поэтому эти страны изначально в более выгодном положении были. Промышленность у империи была на мировом уровне. В отличии от аграрной Сербии. Да, при Петре I (не том!) у них начался экономический подъем-но это уже было начало ХХ столетия. До Первой Мировой оставалось совсем мало времени.

Цитата (HernanCortes @ 13.10.2019 - 10:46)

Хорватия со Словенией возмущались что кормят всю Югославию... Ничего не напоминает?

Напоминает-напоминает. Как итог - хорваты неплохо себя чувствуют сейчас, именно неплохо, касательно же Словении (микроскопическая страна с 2000000 населения) - она отлично себя чувствует. Был недавно в Германии - очень скромненько в сравнении со Словенией

П.С. К Тито в Словении хорошо относятся, даже очень
П.П.С. А ещё там государство квартиры гражданам даёт. Единственное, приватизировать её не можешь, символическая арендная плата +коммуналка

Это сообщение отредактировал IKTORN - 13 окт. 2019 г. в 13:37

Огромная благодарность тебе, Конкистадор!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (IKTORN @ 13.10.2019 - 13:32)

Цитата (HernanCortes @ 13.10.2019 - 10:46) Хорватия со Словенией возмущались что кормят всю Югославию... Ничего не напоминает? Напоминает-напоминает. Как итог - хорваты неплохо себя чувствуют сейчас, именно неплохо, касательно же Словении (микроскопическая страна с 2000000 населения) - она отлично себя чувствует. Был недавно в Германии - очень скромненько в сравнении со Словенией П.С. К Тито в Словении хорошо относятся, даже очень П.П.С. А ещё там государство квартиры гражданам даёт. Единственное, приватизировать её не можешь, символическая арендная плата +коммуналка

Ну, с Германией ты палку перегнул. Живут они побогаче, конечно, особенно Бавария.
Но Словения..Такая страна, где хочется жить. Уютная, компактная. И горы есть, и море. Климат подходящий для нас-летом жара не душит, а зима мягкая. Кухня вкусная и разнообразная очень-в отличии от той же Черногории. Давновато там был, в 2011, но, думаю, хуже не стало.
П.С. А чего бы словенцам плохо к Тито относится? Регион развивался в его правление, я так понимаю. Да он еще и наполовину словенец.

Цитата (СэрПиво @ 13.10.2019 - 17:49)

Огромная благодарность тебе, Конкистадор!

Grasias Amigo! И всем остальным ребятам кто выше отписался тоже!

Браво. Пост шедеврален, хули тут сказать. Читал затаив дыхание. Многое и не знал дожив до седых яиц.

Большое спасибо за пост и рассылку! Как всегда - читал с огромным интересом!

А советская пропаганда времен обострения отношений дала свои результаты... Я вот один стишок стебный про Тито от бабушки с детства знал, а более - особо и ничего. Оказывается - был могучий и интересный деятель. Неоднозначный, естественно. Но это вообще людям свойственно.))

Цитата (cst27 @ 13.10.2019 - 11:51)

Давновато там был, в 2011, но, думаю, хуже не стало.

Словения в 2011 году и сейчас - это две разные Словении. Тогда очень скромно жили. Сейчас её попросту не узнать. Особенно Любляну и популярные туристические города

Астероид (1550) Тито — астероид главного пояса, который принадлежит к светлому спектральному классу S. Он был открыт 29 ноября 1937 года сербским астрономом Милорадом Б. Протичем в Белградской обсерватории и назван в честь Иосипа Броза Тито.

Орбита астероида Тито и его положение в Солнечной системе
Тиссеранов параметр относительно Юпитера — 3,358.

Зубную пасту *Колинос* вспомнил.Очень в детстве смешило название)
Туфли Цебо и растворимый напиток Цедевита...

HernanCortes
Спасибо за ссыль.Очень Познавательно.Ваши темы = знак качества.

Цитата (rorus @ 13.10.2019 - 19:46)

Зубную пасту *Колинос* вспомнил.Очень в детстве смешило название) Туфли Цебо и растворимый напиток Цедевита... HernanCortes Спасибо за ссыль.Очень Познавательно.Ваши темы = знак качества.

А я с таких сигарет курить начинал.

Спасибо,Макс!С удовольстием почитал.
Добавлю.
…“Плохие” народы существуют. Коллективная вина народов существует.

Хорваты дружат с германцами.

Нам они не друзья.

Хорваты отличные солдаты, но убивать их можно.

И сербы храбрее их.

Злобные народы есть.

Один из них – хорваты.

Пусть дети их родятся беспалыми.

(“Лимонки” №№ 13,16)

…“Плохие” народы существуют.

Столько уже тёплых слов написали, что повторяться не буду. Просто прими и мою благодарность.

Цитата (HernanCortes @ 13.10.2019 - 15:56)

Цитата (rorus @ 13.10.2019 - 19:46) Зубную пасту *Колинос* вспомнил.Очень в детстве смешило название)  Туфли Цебо и растворимый напиток Цедевита...   HernanCortes Спасибо за ссыль.Очень Познавательно.Ваши темы = знак качества. А я с таких сигарет курить начинал.

Ну это ты где то по блату доставал.

Мне таких ни разу не попадалось.

Раньше сигареты в СССР - это вотчина Болгарии была.

Цитата (IKTORN @ 13.10.2019 - 14:49)

Цитата (cst27 @ 13.10.2019 - 11:51) Давновато там был, в 2011, но, думаю, хуже не стало. Словения в 2011 году и сейчас - это две разные Словении. Тогда очень скромно жили. Сейчас её попросту не узнать. Особенно Любляну и популярные туристические города

А мне вот Любляна не понравилась. И не думаю, что за эти годы там появилось больше исторических памятников.
За природой туда ехать надо. Краньска Гора прекрасна и зимой и летом. Блед-изумительное озеро. Пещеры в Постойне и Предъямский замок.
Ну, и за свежими кальмарами куда-нибудь в Копер .

Цитата (Bush6791 @ 13.10.2019 - 20:35)

Цитата (HernanCortes @ 13.10.2019 - 15:56) Цитата (rorus @ 13.10.2019 - 19:46) Зубную пасту *Колинос* вспомнил.Очень в детстве смешило название)  Туфли Цебо и растворимый напиток Цедевита...   HernanCortes Спасибо за ссыль.Очень Познавательно.Ваши темы = знак качества. А я с таких сигарет курить начинал. Ну это ты где то по блату доставал. Мне таких ни разу не попадалось. Раньше сигареты в СССР - это вотчина Болгарии была.

Да прям,свободно лежали,70 копеек пачка. Вот с этими местными алма-атинскими напряг был:

Цитата (HernanCortes @ 13.10.2019 - 12:59)

Цитата (hasty2021 @ 13.10.2019 - 16:49) В СССР кстати турпоездки в Югославию приравнивались как в капстраны.А обувь югославская была дефицитом. У меня шурин в конце 80 х за сборную в регби играл. Все соцстраны тогда объездил. Рассказывал что самые конченые были Албания и Румыния, а лучше всех Югославия. Причём он умудрился во всех республиках побывать. Очень Сараево нахваливал, там Олимпиада 84 зимняя проходила, и хорватский Дубровник. А потом Сараево разбомбили,в ходе гражданской войны...

И моя мама в такую же поездку ездила во время СССР, и тоже была в большом восторге и от страны, и от Сараево и Дубровника.))
Спасибо Вам, автор, за то, что щедро делитесь с нами и своими знаниями, и своей авторской позицией, которая мне близка. Очень обширный и отлично скомпонованный материал и замечательная его подача.
Спрашивали, любят ли сербы Тито? Вот буквально вчера разговаривали со знакомым сербом из теперь уже Косово. Его отец 3 года провел в лагере Тито по политической статье. Для проведения реабилитации таких людей Евросоюзом были выделены ср-ва, чтобы компенсировать допущенную несправедливость - по 30 тыс.евро на каждого узника. Косово эти бабки прощёлкало на другие нужды, нигде не освещая про компенсации. Но есть там возможность посудиться с государством и отсудить на сегодняшний день 10 тыс.евро. Вот у него сейчас идут эти суды. И никакой любви к Тито он не питает из-за отца. Но при этом всегда с большим уважением говорит о русских и России. Вот пишу и подумала, что у меня у прадеда Ивана, инженера-железнодорожника, было 10 лет "без права переписки", а у прабабушки Ани на руках остались 4 дочки. И реабилитировали деда потом без всяких компенсаций.(Отвлеклась от темы, извините.)
Во времена Союза всё югославское считалось самым качественным из всего соцлагеря. Как мы ходили по несколько раз в кино на фильм "Пришло время любить", помните?
Какая же у Вас светлая голова, товарищ Кортес!

Цитата (HernanCortes @ 13.10.2019 - 18:57)

Да прям,свободно лежали,70 копеек пачка. Вот с этими местными алма-атинскими напряг был:

Во, че то вспомнились детские годы, ну подростковые..Сигареты Медео вроде помнится были неплохими....

Цитата (Бурламанище @ 13.10.2019 - 23:34)

Цитата (HernanCortes @ 13.10.2019 - 18:57) Да прям,свободно лежали,70 копеек пачка. Вот с этими местными алма-атинскими напряг был: Во, че то вспомнились детские годы, ну подростковые..Сигареты Медео вроде помнится были неплохими....

Алма - Атинская табачка вообще хорошая была. Всю убили к херам в начале 90 х.

KaktusМяктус

Ага...Вспомнил.Вот он.


Это сообщение отредактировал HernanCortes - 13 окт. 2019 г. в 19:52

Muchas gracias, amigo Hernan! Muy bien!

Как-то особо не интересовался Югославией и Тито, хотя и многое знал в общих чертах... У тебя просто замечательно получается кратко и ёмко передать суть ! Кажется только, что негативная пропаганда про Югославию шла до самого конца СССР, насколько помню...

Добавлю немного музыки, самая, наверно, популярная у них группа Bijelo Dugme. В Союзе, кстати, совсем неизвестная ... 1975-й год, между прочим.

Цитата (Склиф @ 14.10.2019 - 00:06)

Muchas gracias, amigo Hernan! Muy bien!   Как-то особо не интересовался Югославией и Тито, хотя и многое знал в общих чертах... У тебя просто замечательно получается кратко и ёмко передать суть ! Кажется только, что негативная пропаганда про Югославию шла до самого конца СССР, насколько помню... Добавлю немного музыки, самая, наверно, популярная у них группа Bijelo Dugme. В Союзе, кстати, совсем неизвестная ... 1975-й год, между прочим.

Читал что Тито джаз терпеть не мог. А вот к року нормально относился.Хотя не слушал.

Вот такие у них Рок - партизаны есть :



Это сообщение отредактировал HernanCortes - 13 окт. 2019 г. в 20:35

ХвАла лЕпо, друже HernanCortes


Отличная сочная тема, многих нюансов не знал.

Београд, Нови Сад, Любляна и Блед на спиной, Сараево, Мостар, Банья-Лука, Скопье, Загреб и Подгорице впереди

Цитата (LuckyRex @ 13.10.2019 - 22:13)

ХвАла лЕпо, друже HernanCortes   Отличная сочная тема, многих нюансов не знал. Београд, Нови Сад, Любляна и Блед на спиной, Сараево, Мостар, Банья-Лука, Скопье, Загреб и Подгорице впереди

Когда в Боснию соберешься, наличку бери. С картами там не очень дружат.
И знаки дорожные соблюдай, ибо на штраф нарваться-как нехуй делать.
П.С. А в Подгорицу даже и не заезжай. Только время без толку потеряешь. В Монтенегро это самое последнее место, которое нужно посетить. Хотя нет, вообще не нужно.

Это сообщение отредактировал cst27 - 13 окт. 2019 г. в 22:45

Цитата (HernanCortes @ 12.10.2019 - 19:27)

В концентрационном лагере Ясеновац происходили "соревнования" по скорости убийства «сербосеком».Победитель одного из них Петар Брзица за ночь зарезал более 1300 сербов. Где вы были православные четники - монархисты, когда происходили такие кошмары? Власть важнее братьев по крови? А вот партизаны усташей не щадили, тем более что они видели следы их «деятельности» — убитых и изуродованных сербов. Считается, что усташи уничтожили от 700 тысяч до миллиона сербов. Правда, сегодня в независимой Хорватии утверждают, что эти цифры были сильно преувеличены «титовской пропагандой». Кстати военный преступник Петар Брзица так и не нашёлся...

Думаю и этот факт тоже внес немалую лепту в распад Югославии.

Хотя и прошло несколько десятков лет - по обе стороны были люди которые и не забыли и не простили.

Ну а то, что хорваты защищают карателей из своей национальности - усташей - ничего удивительного.

Также сейчас и в стране 404 делают культ бандеровцев.

Мол "неуиноватые они" он сам (гитлер) пришел. А они "уот так уот" за ридну неньку боролись.