Про мирных хоббитов, почти пацифистов, читаем следующее
Когда вождь орков с горы Грам по имени Гольфимбул, возглавивший набег своего отряда на Шир, то он встретил на своём пути хоббита Бандобраса Тука по кличке «Бычий рёв». В этой битве миролюбивый хоббит, почти пацифист, оторвал орочьему вождю голову и ударил по ней дубиной, да так что она долго она летела по воздуху, пока не попала в кроличью нору. По фольклорной традиции хоббитов, это вдохновило создание игры в гольф, которая была названа по имени этого орка.
Одного-двух буйных у всех найти можно. А по факту Шир захватила даже не армия, а скорее банда. Без сопротивления. Пока, конечно, не вернулись те самые редкие буйные, к тому же упившиеся энтским зельем.
Ага, только вот дальше начинается хрень. Саруман с помощью урук-хай, орков и полуорков захватывает Шир, и его оттуда прогоняет крохотный отряд хоббитов? Серьёзно?! А как же информация из первоисточника
Урук-хай – это крупная порода орков, выведенная в Мордоре. Да, урук-хай как породу вывел Саурон, но в Изенгарде Саруман продолжил работу, и вывел уже свой подвид уруков (они же полуорки). Как и уруки, полуорки были сильны, выносливы, и крайне преданы.
Как же так получается, что кучка хоббитов смогла прогнать Сарумана, и орков что пришли с ним, вероятно это была охрана или гвардия охранявшая мага?
Да там вообще масса нестыковок. К примеру, возможности того же Гэндальфа были весьма дохловаты, даже когда он стал Белым. И это несмотря на то, что он, де-факто, был майяром, грубо, резидентом валаров. Думаю и возможности валаров тоже были сомнительны в целом. Либо, другой вариант - валары сами дали ход подобному развитию событий. И тогда - именно Люди - это те, кто унаследуют Арду по изначальному плану.
да, в "Хоббите" и "Властелине" не гномы, а дварфы, отдельное спасибо советским переводчикам! Дебилы безмозглые
Гм...Полистал тут кое что, похоже ты прав. Как-то не задумывался об этом раньше, какая разница как назвали придуманных персонажей. Однако разница, оказывается, есть.
Цитата
У орков большие шансы на выживание. Просто потому что в их крови течет эльфийская кровь (эльфы же не болеют?), они умеют договариваться с варгами, вероятно умеют находить общий язык с воронами. Орки так же любят изобретать всякие штуки (военного назначения), а так же они мастера по выживанию.
А еще они очень хреново переносят солнечный свет и, соответственно, не склонны к земледелию. Что они жрали вообще? Охотой прокормиться можно, но весьма ограниченному числу особей. Вот и сидели бы по своим темным щелям, с голодухи выбираясь в набеги на все более разрастающиеся людские поселения. В итоге один хер им абзац.
Про мирных хоббитов, почти пацифистов, читаем следующее
Когда вождь орков с горы Грам по имени Гольфимбул, возглавивший набег своего отряда на Шир, то он встретил на своём пути хоббита Бандобраса Тука по кличке «Бычий рёв». В этой битве миролюбивый хоббит, почти пацифист, оторвал орочьему вождю голову и ударил по ней дубиной, да так что она долго она летела по воздуху, пока не попала в кроличью нору. По фольклорной традиции хоббитов, это вдохновило создание игры в гольф, которая была названа по имени этого орка.
Одного-двух буйных у всех найти можно. А по факту Шир захватила даже не армия, а скорее банда. Без сопротивления. Пока, конечно, не вернулись те самые редкие буйные, к тому же упившиеся энтским зельем.
Ага, только вот дальше начинается хрень. Саруман с помощью урук-хай, орков и полуорков захватывает Шир, и его оттуда прогоняет крохотный отряд хоббитов? Серьёзно?! А как же информация из первоисточника
Урук-хай – это крупная порода орков, выведенная в Мордоре. Да, урук-хай как породу вывел Саурон, но в Изенгарде Саруман продолжил работу, и вывел уже свой подвид уруков (они же полуорки). Как и уруки, полуорки были сильны, выносливы, и крайне преданы.
Как же так получается, что кучка хоббитов смогла прогнать Сарумана, и орков что пришли с ним, вероятно это была охрана или гвардия охранявшая мага?
Да там вообще масса нестыковок. К примеру, возможности того же Гэндальфа были весьма дохловаты, даже когда он стал Белым. И это несмотря на то, что он, де-факто, был майяром, грубо, резидентом валаров. Думаю и возможности валаров тоже были сомнительны в целом. Либо, другой вариант - валары сами дали ход подобному развитию событий. И тогда - именно Люди - это те, кто унаследуют Арду по изначальному плану.
Как хорошо что другим разумным видам на эти планы плевать с высокой колокольни, и никто в здравом уме (кроме эльфов) не станет жалким хумансам уступать место под солнце за просто так.
да, в "Хоббите" и "Властелине" не гномы, а дварфы, отдельное спасибо советским переводчикам! Дебилы безмозглые
Гм...Полистал тут кое что, похоже ты прав. Как-то не задумывался об этом раньше, какая разница как назвали придуманных персонажей. Однако разница, оказывается, есть.
Цитата
У орков большие шансы на выживание. Просто потому что в их крови течет эльфийская кровь (эльфы же не болеют?), они умеют договариваться с варгами, вероятно умеют находить общий язык с воронами. Орки так же любят изобретать всякие штуки (военного назначения), а так же они мастера по выживанию.
А еще они очень хреново переносят солнечный свет и, соответственно, не склонны к земледелию. Что они жрали вообще? Охотой прокормиться можно, но весьма ограниченному числу особей. Вот и сидели бы по своим темным щелям, с голодухи выбираясь в набеги на все более разрастающиеся людские поселения. В итоге один хер им абзац.
Цитата
Нет, есть вполне официальные книги по Нирну.
Уше...убежал искать. Спасибо!
Ты ошибаешься, это первая версия орков боялась солнца (вероятно просто потому что были ночными тварями), но последующим версиям орков на солнце было уже плевать.
На самом деле вся эта сказочка- редкостная херня. Как впрочем и многие Она с детства формирует у людей сознание того, что есть какой то враг, вот которой ты именно и мешает жЫть. Надо только его победить и тогда ЗАЖИВЕМ" Т.е. не работать над собой и вообще, не видеть причины бед и неудач в себе, главное -орков победить
Про мирных хоббитов, почти пацифистов, читаем следующее
Когда вождь орков с горы Грам по имени Гольфимбул, возглавивший набег своего отряда на Шир, то он встретил на своём пути хоббита Бандобраса Тука по кличке «Бычий рёв». В этой битве миролюбивый хоббит, почти пацифист, оторвал орочьему вождю голову и ударил по ней дубиной, да так что она долго она летела по воздуху, пока не попала в кроличью нору. По фольклорной традиции хоббитов, это вдохновило создание игры в гольф, которая была названа по имени этого орка.
Одного-двух буйных у всех найти можно. А по факту Шир захватила даже не армия, а скорее банда. Без сопротивления. Пока, конечно, не вернулись те самые редкие буйные, к тому же упившиеся энтским зельем.
Ага, только вот дальше начинается хрень. Саруман с помощью урук-хай, орков и полуорков захватывает Шир, и его оттуда прогоняет крохотный отряд хоббитов? Серьёзно?! А как же информация из первоисточника
Урук-хай – это крупная порода орков, выведенная в Мордоре. Да, урук-хай как породу вывел Саурон, но в Изенгарде Саруман продолжил работу, и вывел уже свой подвид уруков (они же полуорки). Как и уруки, полуорки были сильны, выносливы, и крайне преданы.
Как же так получается, что кучка хоббитов смогла прогнать Сарумана, и орков что пришли с ним, вероятно это была охрана или гвардия охранявшая мага?
Да там вообще масса нестыковок. К примеру, возможности того же Гэндальфа были весьма дохловаты, даже когда он стал Белым. И это несмотря на то, что он, де-факто, был майяром, грубо, резидентом валаров. Думаю и возможности валаров тоже были сомнительны в целом. Либо, другой вариант - валары сами дали ход подобному развитию событий. И тогда - именно Люди - это те, кто унаследуют Арду по изначальному плану.
Как хорошо что другим разумным видам на эти планы плевать с высокой колокольни, и никто в здравом уме (кроме эльфов) не станет жалким хумансам уступать место под солнце за просто так.
Конечно, хорошо. Как говорил Олмер, "люди возьмут это сами"
На самом деле вся эта сказочка- редкостная херня. Как впрочем и многие Она с детства формирует у людей сознание того, что есть какой то враг, вот которой ты именно и мешает жЫть. Надо только его победить и тогда ЗАЖИВЕМ" Т.е. не работать над собой и вообще, не видеть причины бед и неудач в себе, главное -орков победить
Блеать... Как Вы заебали, деятели с псевдонимом "начни с себя"... Ну начни с себя в нацистком концлагере. У тебя есть клёвая возможность карьерного роста. Стать "капо" барака.
На самом деле вся эта сказочка- редкостная херня. Как впрочем и многие Она с детства формирует у людей сознание того, что есть какой то враг, вот которой ты именно и мешает жЫть. Надо только его победить и тогда ЗАЖИВЕМ" Т.е. не работать над собой и вообще, не видеть причины бед и неудач в себе, главное -орков победить
Блеать... Как Вы заебали, деятели с псевдонимом "начни с себя"... Ну начни с себя в нацистком концлагере. У тебя есть клёвая возможность карьерного роста. Стать "капо" барака.
Ну уничтожил ты лагеря нацисткие и чО, счастливо зажил?
На самом деле вся эта сказочка- редкостная херня. Как впрочем и многие Она с детства формирует у людей сознание того, что есть какой то враг, вот которой ты именно и мешает жЫть. Надо только его победить и тогда ЗАЖИВЕМ" Т.е. не работать над собой и вообще, не видеть причины бед и неудач в себе, главное -орков победить
Причем если внимательно читать, то там положительными персонажами были...аристократы и капиталисты. Исключением может быть разве что Сэм, он единственный из черни
На самом деле вся эта сказочка- редкостная херня. Как впрочем и многие Она с детства формирует у людей сознание того, что есть какой то враг, вот которой ты именно и мешает жЫть. Надо только его победить и тогда ЗАЖИВЕМ" Т.е. не работать над собой и вообще, не видеть причины бед и неудач в себе, главное -орков победить
Блеать... Как Вы заебали, деятели с псевдонимом "начни с себя"... Ну начни с себя в нацистком концлагере. У тебя есть клёвая возможность карьерного роста. Стать "капо" барака.
Ну уничтожил ты лагеря нацисткие и чО, счастливо зажил?
У тебя не хватает мозгов понять, что помимо личностных качеств, на многое влияет окружающая обстановка и социум? ЗЫ. Да, кстати, я неплохо живу. Очень неплохо. Правда вот насчёт "счастливо" - не скажу. Как заработаю на постройку океанской яхты класса "А" и съебусь от вас всех - тогда заживу счастливо.
На самом деле вся эта сказочка- редкостная херня. Как впрочем и многие Она с детства формирует у людей сознание того, что есть какой то враг, вот которой ты именно и мешает жЫть. Надо только его победить и тогда ЗАЖИВЕМ" Т.е. не работать над собой и вообще, не видеть причины бед и неудач в себе, главное -орков победить
Причем если внимательно читать, то там положительными персонажами были...аристократы и капиталисты. Исключением может быть разве что Сэм, он единственный из черни
Да- жизнь не сказка! В реальности бы Леголас тайком поебывал Арвен, а Гимли был бы какой нить маршал казнокрад
У тебя не хватает мозгов понять, что помимо личностных качеств, на многое влияет окружающая обстановка и социум? ЗЫ. Да, кстати, я неплохо живу. Очень неплохо. Правда вот насчёт "счастливо" - не скажу. Как заработаю на постройку океанской яхты класса "А" и съебусь от вас всех - тогда заживу счастливо.
а я разве это отрицаю? Это у тебя не хватает мозгов понять что такая поляризация всего на черное и белое- тупо калечит психику. В этом плане Игры престолов и то лучше, хоть и тож хлам Это сообщение отредактировал DonDmitry - 20 окт. 2020 г. в 17:08
На самом деле вся эта сказочка- редкостная херня. Как впрочем и многие Она с детства формирует у людей сознание того, что есть какой то враг, вот которой ты именно и мешает жЫть. Надо только его победить и тогда ЗАЖИВЕМ" Т.е. не работать над собой и вообще, не видеть причины бед и неудач в себе, главное -орков победить
канешна-фигня столько людей считает Джона Рональда Руэла Толкина- гениальным писателем, основоположником классического фентези и прочая,-все они конечно не правы. прав только Дон Баобаб. и как же мы все жили б, без тебя
Конечно, хорошо. Как говорил Олмер, "люди возьмут это сами"
Я повторю свой вопрос, заданный выше. А что могут люди, чего не могут сделать другие народы? Дварфы сильны и самодостаточны, у них крупный денежный капитал и они контролируют стратегическое сырье. Хоббиты неплохие торговцы, крупные земледельцы и если разозлить серьезные бойцы. Орки многочисленны и живучи, помимо обычных орков "снага", по Средиземью бегают их улучшенные версии "уруки" и "полуорки". Умеют создавать оружие и мастера по партизанской войне, неплохие дипломаты и умеют договариваться с полуразумными.
Но тут так же энты, варги, пауки, вороны и ещё чёрт знает кто. Они все видимо должны сделать себе массовое харакири, только просто потому что...."наступила Эра Людей"? Серьёзно, только вот по этой причине? Неее, ну супер, железобетонный агрумент!
На самом деле вся эта сказочка- редкостная херня. Как впрочем и многие Она с детства формирует у людей сознание того, что есть какой то враг, вот которой ты именно и мешает жЫть. Надо только его победить и тогда ЗАЖИВЕМ" Т.е. не работать над собой и вообще, не видеть причины бед и неудач в себе, главное -орков победить
канешна-фигня столько людей считает Джона Рональда Руэла Толкина- гениальным писателем, основоположником классического фентези и прочая,-все они конечно не правы. прав только Дон Баобаб. и как же мы все жили б, без тебя
Так вот почему ты такая? Ну теперь многое становится понятным Слушай а ты с кем там себя ассоциировала? Хотя чО я спрашиваю -Арвен!
На самом деле вся эта сказочка- редкостная херня. Как впрочем и многие Она с детства формирует у людей сознание того, что есть какой то враг, вот которой ты именно и мешает жЫть. Надо только его победить и тогда ЗАЖИВЕМ" Т.е. не работать над собой и вообще, не видеть причины бед и неудач в себе, главное -орков победить
Причем если внимательно читать, то там положительными персонажами были...аристократы и капиталисты. Исключением может быть разве что Сэм, он единственный из черни
Да- жизнь не сказка! В реальности бы Леголас тайком поебывал Арвен, а Гимли был бы какой нить маршал казнокрад
Знаешь это как литературные "300 спартанцев" или "три мушкетера", типа есть главные герои, но кого волнует что с ними были ещё люди.
Леголас крутой перец, отличный стрелок, но он был эльфийским принцем, сыном Трандуила, короля эльфов Северного Лихолесья. А значит с ним должны были быть телохранители, и какая-нибудь обслуга. Кто-нибудь видел особ королевских кровей, бегающих по враждебному миру в одиночку?
Гимли, сын Глоина тоже не нищеброд. И если уж хоббита Фродо был слуга, то почему слуги нет у уважаемого дварфа?
Конечно, хорошо. Как говорил Олмер, "люди возьмут это сами"
Я повторю свой вопрос, заданный выше. А что могут люди, чего не могут сделать другие народы? Дварфы сильны и самодостаточны, у них крупный денежный капитал и они контролируют стратегическое сырье. Хоббиты неплохие торговцы, крупные земледельцы и если разозлить серьезные бойцы. Орки многочисленны и живучи, помимо обычных орков "снага", по Средиземью бегают их улучшенные версии "уруки" и "полуорки". Умеют создавать оружие и мастера по партизанской войне, неплохие дипломаты и умеют договариваться с полуразумными.
Но тут так же энты, варги, пауки, вороны и ещё чёрт знает кто. Они все видимо должны сделать себе массовое харакири, только просто потому что...."наступила Эра Людей"? Серьёзно, только вот по этой причине? Неее, ну супер, железобетонный агрумент!
Мандалор, люди универсальны, в этом и прикол, который позволил нашей расе выиграть (на данный момент) реальную эволюционную войну. ЗЫ. Как думаешь, выигрыш реальной эволюции - серьёзный аргумент, нет?
Это сообщение отредактировал CesareBorgia - 20 окт. 2020 г. в 17:28
Гимли, сын Глоина тоже не нищеброд. И если уж хоббита Фродо был слуга, то почему слуги нет у уважаемого дварфа?
так то Гимли тоже был из королевской ветви Дарина Бессмертного
из спутников Бильбо в путешествии горе не-королями были только Бифур, Бофур и Бомбур, они потомки Морииских Гномов, все остальные между собой довольно близкие родственники одной ветви
Это сообщение отредактировал DUnlim - 20 окт. 2020 г. в 17:23
Знаешь это как литературные "300 спартанцев" или "три мушкетера", типа есть главные герои, но кого волнует что с ними были ещё люди.
Леголас крутой перец, отличный стрелок, но он был эльфийским принцем, сыном Трандуила, короля эльфов Северного Лихолесья. А значит с ним должны были быть телохранители, и какая-нибудь обслуга. Кто-нибудь видел особ королевских кровей, бегающих по враждебному миру в одиночку?
Гимли, сын Глоина тоже не нищеброд. И если уж хоббита Фродо был слуга, то почему слуги нет у уважаемого дварфа?
Ну это наверно уже вторично... Про мушкетеров я читал лет в 12-13) Но когда я видел людей которые в уже 18 лет наряжались в эльфов, гномов и тд- ну право дело смешно
Конечно, хорошо. Как говорил Олмер, "люди возьмут это сами"
Я повторю свой вопрос, заданный выше. А что могут люди, чего не могут сделать другие народы? Дварфы сильны и самодостаточны, у них крупный денежный капитал и они контролируют стратегическое сырье. Хоббиты неплохие торговцы, крупные земледельцы и если разозлить серьезные бойцы. Орки многочисленны и живучи, помимо обычных орков "снага", по Средиземью бегают их улучшенные версии "уруки" и "полуорки". Умеют создавать оружие и мастера по партизанской войне, неплохие дипломаты и умеют договариваться с полуразумными.
Но тут так же энты, варги, пауки, вороны и ещё чёрт знает кто. Они все видимо должны сделать себе массовое харакири, только просто потому что...."наступила Эра Людей"? Серьёзно, только вот по этой причине? Неее, ну супер, железобетонный агрумент!
Мандалор, люди универсальны, в этом и прикол, который позволил нашей расе выиграть (на данный момент) реальную эволюционную войну.
Фродо, Сэм и Бильбо отправились туда, потому что могли :) Представьте, что вам разрешат под конец жизни отправиться практически в рай - разве вы не согласитесь?
Я бы добавил, что их путешествию поспособствовали, с одной стороны вклад в победу над злобным злом (за это им дали зеленый свет на переезд), с другой - потому что у обоих была неизлечимая в Средиземье душевная травма от владения кольцом, а персонально у Фродо еще и рана от моргульского клинка (поэтому они и сами захотели съебать из Средиземья, будучи не в состоянии обрести в нем душевное равновесие). Вряд ли они хотели прям в рай попасть. Хоббиты по книге - малообразованный народ, даже дохуя знающие Бильбо и Фродо. Они там про свою историю нихуя не знали, чего уж там про заморские земли населенные мифическими существами.
P.S. Пытался неоднократно осилить Сильмариллион. Ниасилил. Уж больно нудная простыня. А ВК - одна из любимых книг до сих пор, хоть и бестолковая сказка. Интересующимся рекомендую С.О.Рокдевятый. Звирьмариллион. Короткий и забавный пересказ Сильмариллиона.
Это сообщение отредактировал Japansgod - 20 окт. 2020 г. в 17:31
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com