Отставание России на примере общественного транспорта

В моем городе до работы мне на ОТ добираться 1.5 часа, на ЛТ 12 минут.
Это все что я могу сказать по поводу общественного транспорта.

Цитата (Шульц78 @ 28.11.2021 - 21:16)

А почему, раз уж разговор о СТРАНЕ в целом идёт, про Питер умолчал? У нас с трамваями всё хорошо. Новые, тихие, быстрые. А! Наверное умолчал, потому что это не впишется в стройную линию доказательств, что Россия отсталая страна... Верно же?

а может ты уже оглядишься вокруг и поймёшь что мск и питер - это два государства, а россия - это страна 4го мира и перестанешь сравнивать говно и шоколад?

Цитата (lipai00 @ 28.11.2021 - 23:09)

Цитата (demedrolio @ 28.11.2021 - 22:04) А почему немцы после войны понастроили ахуенные бесплатные автобаны, а у нас как не было дорог, так и нет. Сделали платники на оживленных местах и бабло стригут? Померь расстояние от границы до границы в Германии и России. Вопросы еще остались?

Есть. У России есть нефть, газ и прочие ископаемые, но экономика в жопе, а в Германии наоборот?

Цитата (ShtirlitzJK @ 28.11.2021 - 22:20)

Цитата (Жидомасон @ 28.11.2021 - 22:20) В жару на них покатайся Так они так носятся, что обдувает будь здоров)))

Еще один балабол Ахуенный обдув при +35С и выше в переполненном трамвае

Цитата (chesanizm @ 28.11.2021 - 22:11)

В Перми уничтожили троллейбус,трамвай остался,в основном такой,как на картинках ТСа.Купили несколько новых низкопольных,остальные - рыдваны полувековой давности.Город протяженностью 70 км.Было три депо,осталось одно,да и про то уже писали в местных сми,что сносить будут под жилищное строительство.У водителей вредность сняли,отпуска урезали,да еще обилечивание навязали,т.к. кондукторов сократили.Народ побежал с такой работы,теперь бибигулей и гульчатаев обучают.И кстати про обучение:из списка профессий техникумов "водитель трамвая" исключили "за невостребованностью".

Эх, нада было пермякам - водителям трамваев в Краснодар переезжать) года так до 2019 -го) В каждом трамвае - требуются водители до сих пор вещают с каждого утюга день в день) Но тогда условная однуха в более-менее нормальной локации стоила 2.5-ной, а теперь все пять как минимум) такие вот годы великих побед
Да - ЗП в районе 35-ть. - что тогда что сейчас)

В городе Новороссийске был трамвай, но полвека назад его ликвидировали. Самый расцвет СССР.

Цитата (AGS17 @ 28.11.2021 - 22:22)

Цитата (lipai00 @ 28.11.2021 - 23:09) Цитата (demedrolio @ 28.11.2021 - 22:04) А почему немцы после войны понастроили ахуенные бесплатные автобаны, а у нас как не было дорог, так и нет. Сделали платники на оживленных местах и бабло стригут? Померь расстояние от границы до границы в Германии и России. Вопросы еще остались? Есть. У России есть нефть, газ и прочие ископаемые, но экономика в жопе, а в Германии наоборот?

Наверно это оттого, что Россия 30 лет назад развалилась, а Германия объединилась. Больше революций, будем жить лучше

Цитата (kikos000 @ 28.11.2021 - 22:24)

Цитата (chesanizm @ 28.11.2021 - 22:11) В Перми уничтожили троллейбус,трамвай остался,в основном такой,как на картинках ТСа.Купили несколько новых низкопольных,остальные - рыдваны полувековой давности.Город протяженностью 70 км.Было три депо,осталось одно,да и про то уже писали в местных сми,что сносить будут под жилищное строительство.У водителей вредность сняли,отпуска урезали,да еще обилечивание навязали,т.к. кондукторов сократили.Народ побежал с такой работы,теперь бибигулей и гульчатаев обучают.И кстати про обучение:из списка профессий техникумов "водитель трамвая" исключили "за невостребованностью". Эх, нада было пермякам - водителям трамваев в Краснодар переезжать) года так до 2019 -го) В каждом трамвае - требуются водители до сих пор вещают с каждого утюга день в день) Но тогда условная однуха в более-менее нормальной локации стоила 2.5-ной, а теперь все пять как минимум) такие вот годы великих побед Да - ЗП в районе 35-ть. - что тогда что сейчас)

Тебе мало понаехов?

Цитата (nonn @ 28.11.2021 - 21:08)

общественный траенспорт - медленный, редкий, чрезвычайно некомфортный, жестоко загрязняет окружающую среду. Он дорог. Я - за запрет общественного транспорта!

Охренеть, логика.

То есть не "я против дорогого медленного разваливающегося ОТ" и не "я за быстрый комфортный бесплатный ОТ", а "я за жоповозку, тошт не видел хорошего ОТ для людей"
Это как "у меня в квартире из крана течёт ржавая вода. Я за запрет водопровода в квартире".

Если представить, на минуточку, как вы стоите в вонючей пробке, в то время когда мимо вас пролетает скоростной низкопольный не дребезжащий трамвай, которому на всех перекрёстках приоритет, который ездит каждые пять минут, который струячит по выделенке и т.п, то есть шанс, что вы измените своё мнение?

Городу и его жителям не нужен ваш автомобиль, а выбор в пользу него говорит только о том, что город не предоставляет гражданам достойную альтернативу.

Это сообщение отредактировал MrShelter - 28 ноя. 2021 г. в 22:34

Цитата

Ну в Питере может всё и замечательно,только с остальными городами стройной линии не получится.

Так я и не пишу, что во всей стране супер с трамваями. Я лишь возмутился, что в забугорщине, для примера, упомянули города где всё прекрасно с трамваями, а в России, упомянули города, где полный швах.
Так то я по России тоже выезжаю, вижу, что где. Вот давеча в Барнауле был. Там трамваи, конечно, обнять и плакать... В Иркутске тоже не первой и даже, не второй свежести. Зато в Иркутске, если память не изменяет, проезд стоит 16 рублей, супротив 50-и рублей в Питере.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Дом0венок @ 28.11.2021 - 22:10)

Думаю, что Вы заблуждаетесь. Выделенка находится слева от дороги, а грузовики для разгрузки товара стоят в правом ряду дороги.

Street view на Google Maps по адресу 305 Broadway 10007
Там как раз и грузовички USPS в кадр вписались.
Сойдет в качестве "не заблуждаюсь"?

Цитата (Modigar @ 28.11.2021 - 22:21)

В моем городе до работы мне на ОТ добираться 1.5 часа, на ЛТ 12 минут. Это все что я могу сказать по поводу общественного транспорта.

Такая же фигня.

А вот это вообще мимо:
"Так сложилось, что у нас в стране до сих пор не могут избавиться от каких-то комплексов. По наивному убеждению машину считают способ демонстрации своего успеха."©

Цитата (MrShelter @ 28.11.2021 - 22:26)

Цитата (nonn @ 28.11.2021 - 21:08) общественный траенспорт - медленный, редкий, чрезвычайно некомфортный, жестоко загрязняет окружающую среду. Он дорог. Я против общественного транспорта! Охренеть, логика. То есть не "я против дорогого медленного разваливающегося ОТ" и не "я за быстрый комфортный бесплатный ОТ", а "я за жоповозку, тошт не видел хорошего ОТ [/i]для людей[b]" Если представить, на минуточку, как вы стоите в вонючей пробке, в то время когда мимо вас пролетает скоростной низкопольный не дребезжащий трамвай, которому на всех перекрёстках приоритет, который ездит каждые пять минут, который струячит по выделенке и т.п, то есть шанс, что вы измените своё мнение? Городу и его жителям не нужен ваш автомобиль, а выбор в пользу него говорит только о том, что город не предоставляет гражданам достойную альтернативу.

Если не загонять всё население России в 4 города с их областями, то всем хватит места и на личный транспорт и на ОТ. Но у властей свои планы на этот счет

Это сообщение отредактировал Swamperr - 28 ноя. 2021 г. в 22:54

Цитата (lipai00 @ 28.11.2021 - 21:09)

Цитата (demedrolio @ 28.11.2021 - 22:04) А почему немцы после войны понастроили ахуенные бесплатные автобаны, а у нас как не было дорог, так и нет. Сделали платники на оживленных местах и бабло стригут? Померь расстояние от границы до границы в Германии и России. Вопросы еще остались?

В этом посте речь не о междугороднем сообщении, а о транспорте внутри города.
Строить в городе автобаны вместо улиц – тупиковая стратегия. Следует разграничивать понятия "дорога" и "улица".
Нам после СССР достались в наследство "мутанты", вроде Кутузовского проспекта, на котором постоянно бьются разные стритсракеры и прочие блогеры. На грамотно спроектированной улице просто физически не будет возможности разогнаться.

в Гамбурге как от страшного сна в 90х от трамваев избавились. Только подземку строят, а между станциями автобусы(сечас много на электро тяге).

Это сообщение отредактировал ajagus - 28 ноя. 2021 г. в 22:34

Цитата (Жидомасон @ 28.11.2021 - 22:26)

Эх, нада было пермякам - водителям трамваев в Краснодар переезжать) года так до 2019 -го) В каждом трамвае - требуются водители до сих пор вещают с каждого утюга день в день) Но тогда условная однуха в более-менее нормальной локации стоила 2.5-ной, а теперь все пять как минимум) такие вот годы великих побед Да - ЗП в районе 35-ть. - что тогда что сейчас) [/QUOTE] Тебе мало понаехов?

А вот представь себе,что "понаехи"вовсе не желают куда-либо ехать,и свои квартиры имеют,и семьи,и детей,а работы их лишают,не мытьем,так катаньем.Остались в основном пожилые тетеньки,молодежь бежит,ну и иноземцы замещают,куда ж без них.

Цитата (TomZenger @ 28.11.2021 - 22:17)

Цитата (Botya666 @ 28.11.2021 - 22:01) В НЙ тоже ввели выделенки для автобусов, но при наших ПДД это работает через жопу. Ехать по ней нельзя, а вот встать грузовику под разгрузку - можно. Ну понимаете к чему это приводит на оживленной бизнес улице. Автобусная полоса по сути в рабочие часы не существует. Тут по идее должен возникнуть вопрос к грузовику - схуяли?

Нет, не должен
https://www1.nyc.gov/html/dot/html/motorist...gulations.shtml
Наши ПДД
В зоне, где парковка запрещена, а вторым рядом она запрещена, все равно лазейка:
Can I stop to load or unload a package or merchandise at curbside? Yes
Я вообще не в курсе, есть ли у нас что-то вроде ваших путевых листов и прочего.

Цитата (Жидомасон @ 28.11.2021 - 22:26)

Эх, нада было пермякам - водителям трамваев в Краснодар переезжать) года так до 2019 -го) В каждом трамвае - требуются водители до сих пор вещают с каждого утюга день в день) Но тогда условная однуха в более-менее нормальной локации стоила 2.5-ной, а теперь все пять как минимум) такие вот годы великих побед Да - ЗП в районе 35-ть. - что тогда что сейчас) [/QUOTE] Тебе мало понаехов?

Бро, дык к нам хоть русские едуть Давече был в первопрестольной - реально ахуэл от количества рулонов помоевых и прочей швали Ps) сегодня гонял машину на мойку - мойщики - русские пасаны) таксисты - опять русские)
наши местные армяне и адыги - не в счет

Цитата (Mikky777666 @ 28.11.2021 - 22:21)

а может ты уже оглядишься вокруг и поймёшь что мск и питер - это два государства, а россия - это страна 4го мира и перестанешь сравнивать говно и шоколад?

А может ты не будешь мне приписывать мысли, которые я не думал? Я прекрасно знаю, как живут люди за пределами Питера, ибо довольно много езжу по России. Всей!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А ты в курсе сколько стоит современный трамвай? Как 10 полноразмерных автобусов или 5 троллейбусов сходного уровня. + пути, подстанции, не каждого джамшута к высоковольтному оборудованию пустишь. А пути часто остались со времен конок и не соответствуют современным людским потокам ибо заводы под которые они сделаны помре.
Трамваи должны иметь отделенные от остального транспорта пути, а не высаживать нутро в пробку тогда они какую-то конкуренцию автобусам могут иметь. А так в них 3 калеки еду (буквально).

Трамвай самый дурацкий и отсталый городской общественный транспорт в 21 веке из всех возможных вариантов. Троллейбус в этом отношении намного лучше, а уж про элетробусы и говорить нечего.

Цитата (escprint @ 28.11.2021 - 21:14)

Цитата Собственно кто-то может сказать, что трамваи устарели. Но как быть с примером Европы? Но как быть с примером США, где вообще нет развитой системы общественного транспорта внутригородского? Трамваи только в 33 городах.

А как с ним быть?
США в своё время совершили большую ошибку, напирая на автомобилизацию. Да и многочисленные субурбии (типичные картинки из фильмов, где целые районы из отдельных домиков на каждую семью) вынуждают пользоваться личным транспортом. Общественный транспорт в таких районах не пустишь по целому ряду причин.

Сейчас они пожинают плоды своих градостроительных ошибок семидесятилетней давности – США известны самыми большими пробками в мире. И пытаются как-то это изменить.

Нам остаётся учесть их ошибки и не делать так самим.

Цитата (Vadim14 @ 28.11.2021 - 22:39)

А ты в курсе сколько стоит современный трамвай? Как 10 полноразмерных автобусов или 5 троллейбусов сходного уровня. + пути, подстанции, не каждого джамшута к высоковольтному оборудованию пустишь. А пути часто остались со времен конок и не соответствуют современным людским потокам ибо заводы под которые они сделаны помре. Трамваи должны иметь отделенные от остального транспорта пути, а не высаживать нутро в пробку тогда они какую-то конкуренцию автобусам могут иметь. А так в них 3 калеки еду (буквально).

Трамвай Витязь - 100 лямов. Собянинский электробус - 50. Но мне кажется трамвай подольше походит и пассажиров больше возьмет

Это сообщение отредактировал Swamperr - 28 ноя. 2021 г. в 22:55

Конечно дико выглядит, если человек гордо заявляет- я с 18 лет не езжу в общественном транспорте и не умею это делать. Когда машина существует возить одну жопу, за гордыню эта жопа готова платить и кредиты и бензин и расходники ( да и хрен с ней), но из-за тщеславных идиотов пробки регулярно. Реально - утром и вечером пробки. Но есть и другая категория- те кому делать нечего. У нас работают штук 8 таких особей- смена с 8 утра, они приезжают к пол 7- го( в пробках не хотят стоять) в итоге бесят всех и всем мешают своим присутствием. Общественный транспорт надо развивать. Так чтобы и зимой ночью не умереть на остановке и с трамвая не идти 3 км. до дома. Чем вошкаться с машиной я бы лучше на автобусе уехала, но после 21 он не ходит( как и маршрутка) а трамвай далеко от дома.

Цитата (MrShelter @ 28.11.2021 - 22:41)

Цитата (escprint @ 28.11.2021 - 21:14) Цитата Собственно кто-то может сказать, что трамваи устарели. Но как быть с примером Европы? Но как быть с примером США, где вообще нет развитой системы общественного транспорта внутригородского? Трамваи только в 33 городах. А как с ним быть? США в своё время совершили большую ошибку, напирая на автомобилизацию. Да и многочисленные субурбии (типичные картинки из фильмов, где целые районы из отдельных домиков на каждую семью) вынуждают пользоваться личным транспортом. Общественный транспорт в таких районах не пустишь по целому ряду причин. Сейчас они пожинают плоды своих градостроительных ошибок семидесятилетней давности – США известны самыми большими пробками в мире. И пытаются как-то это изменить. Нам остаётся учесть их ошибки и не делать так самим.

Нидерландская компания TomTom опубликовала очередной годовой рейтинг загруженности городских улиц по всему миру. Новосибирск впервые занял в нем девятое место, опередив Бангкок и Токио.

Лидером этого рейтинга стала в этом году Москва с показателем 53%, следом расположились Мумбаи (Индия) и Богота (Колумбия).
https://ngs.ru/text/gorod/2021/01/15/69698786/