По поводу "Вагнера" и "вербовки". Вопрос. (Политота!)

Цитата (Angelberth @ 15.09.2022 - 20:57)

Цитата (Berezkin @ 15.09.2022 - 20:47) Это называется творческий подход к решению задачи. Есть куча здоровых и смелых мужчин нарушивших закон. И есть враг. Так почему бы их не свести на поле брани? Потому что часть из них выживет, и вернется. Неужели это настолько не очевидно? Чуваки, судимые за разбой, грабеж, мошенничество, получат свободу. И вернутся в Россию. Причем ещё и с осознанием "я ниибацо герой, я за страну воевал, а ты кто ваще?"

Запрись в сарае мальчик и закрой глаза ладошками. На фронт едут единицы, а освобождаются из колонии по отбытию тысячи, точно так же, как и заезжают туда вновь осужденные

Цитата (Angelberth @ 15.09.2022 - 20:57)

Цитата (Berezkin @ 15.09.2022 - 20:47) Это называется творческий подход к решению задачи. Есть куча здоровых и смелых мужчин нарушивших закон. И есть враг. Так почему бы их не свести на поле брани? Потому что часть из них выживет, и вернется. Неужели это настолько не очевидно? Чуваки, судимые за разбой, грабеж, мошенничество, получат свободу. И вернутся в Россию. Причем ещё и с осознанием "я ниибацо герой, я за страну воевал, а ты кто ваще?"

Если их будут реально кидать в самую задницу, то через полгода количество выживших будет совершенно незначительным.

Цитата (Vodolazoff @ 15.09.2022 - 20:50)

Цитата (Тварьэц @ 15.09.2022 - 19:40) А с чего ты взял, что Вагнер негосударственная  а частная компания? Откуда блядь у частной компании самолёты, танки, гаубицы и пр.? У нас что, можно вот так просто любому частнику прийти и купить самолёт? ТС глаза разуй, долбоёбина ты несмышленная... Вот и мне интересно, какую организационно-правовую форму надо зарегистрировать чтобы потом купить танк например, или гаубицу... ИП на упрощенке явно не подойдёт)

Самозанятость попробуй.

Цитата (LondoMallary @ 15.09.2022 - 19:01)

Цитата (AquaRobot @ 15.09.2022 - 20:44) А вот и лахтинские методички в ход пошли. Ага, "лучше они чем ваши дети". Фокус в том что никакого "или-или" не будет. Вербовкой заключённых, проблему нехватки личного состава на фронте не решить. С математикой у вас так же плохо, как с логикой. 1 Зека = 1 военный; 1 мобилизованный = 1 военный 1 Зека + 1 мобилизованный = 2 военных Если мы убираем осуждённых, нам потребуется 2 мобилизованных, что бы получить двух военных на фронте. Так кем вы предлагаете компенсировать? Сами пойдёте или своего ребёнка отправите? Это не методички, это логика.

Что бы было заметно на фронт, нужно тысяч 20 отправить, то есть дивизию полного состава, а лучше ещё больше.

Кадыров предлагает для "добровольной мобилизации" 85 тыс набрать.

Зэков вербуют в лучшем случае сотнями. То есть ими заткнуть дыру на фронте не получится вообще никак, а учитывая что это за контингент и их подготовку, там проблем будет больше чем пользы.

Как выше правильно написали. Нужны нормальные солдаты, сержанты, офицерский состав, специалисты военного дела. Никакие урки или спившиеся добровольцы-маргиналы ситуацию на фронте не изменят.

Вербовка зэков, это просто попытка отсрочить неизбежную мобилизацию и подготовить общественность к "неприятной процедуре", чем вы с вашей лахтинской бригадой успешно и занимаетесь.

Цитата (Фыыф @ 15.09.2022 - 21:13)

а подумать что оттуда зэки не вернутся, либо останутся в ЧВК либо в пластике. ? их шлют штурмовать, а ето значит почти 100% покойники. на хуя им своих обученных и притёртых бойцов на перёд засылать, если можно отправить штрафбат у которого выбора 2а - или сделать или ослушаться и быть успокоенным у музыкантов политика простая - если боец подставляет отряд под смерть - в расход, если просто косячит постоянно - пинком под зад на 4е стороны

Ты просто сказочный долбоеб штурмовик. Никому не выгодно просто так отправлять "мясо" на смерть

Стесняюсь спросить, а сидящим азовцам такие предложения тоже делают

Цитата (AquaRobot @ 15.09.2022 - 21:20)

Что бы было заметно на фронт, нужно тысяч 20 отправить, то есть дивизию полного состава, а лучше ещё больше.

Ну да, подумаешь погибнет лишняя тысяча или не призовут тысячу. Бабы ещё нарожают. Мы же масштабно мыслим, десятками тысяч, а на единицы нам плевать.

Давно обращал внимание, что антисоветчики, все свои обвинения в адрес коммунистов, берут из своих собственных убеждений.

Цитата (Фыыф @ 15.09.2022 - 19:15)

Цитата (AquaRobot @ 15.09.2022 - 21:10) Цитата (combatunit @ 15.09.2022 - 18:48) Цитата (AquaRobot @ 15.09.2022 - 20:44) А вот и лахтинские методички в ход пошли. Ага, "лучше они чем ваши дети". Фокус в том что никакого "или-или" не будет. Вербовкой заключённых, проблему нехватки личного состава на фронте не решить. На фронт нужны тысячи и тысячи солдат. Никакие добровольцы и тем более никакие зэки ситуацию не спасут. Мобилизация это скорее всего уже решённый в Кремле вопрос и её просто оттягивают до последнего, но чем сильнее будут успехи украинской стороны на фронте, тем скорее в Кремле примут решение. Поэтому после зэков дети пойдут. Обязательно пойдут. Тысячи солдат ничего не решат. Нужны инструкторы, сержанты, офицеры. Иначе получим не солдат, а вооружённую толпу. Далее нужна техника, тяжёлое вооружение. На хранении всё, что не сгнило - разворовано ещё при Ельцине. Всё это давно отработанные практики. Государство ведущее большую войну не может её вести только кадровым составом армии или добровольцами. Это аксиома, оспаривать которую бессмысленно. Вьетнам в США, Афганистан в СССР - везде были срочники, которых никто не спрашивал, хотят ли они туда. Сейчас масштаб куда шире. Путин первый руководитель страны после Сталина, который устроил военный конфликт подобного масштаба и таких потерь в людях как при Путине, страна не несла с окончания Великой Отечественной. Он скорее всего уже перещеголял советский Афган по числу потерь. да чего уж там. ВОВ перещеголял по потерям. сарказм

Всё верно.
Активнее по методичкам работайте.
"Россия ни на кого нападать и не собирается" и "потерь наши войска почти не не несут".

Для всех прокомментировавших - главный повод для заданного вопроса, это почему вопрос об "реабилитации З/К через участие в БД" решает частное лицо.

Т.е если бы было сказано, официально - "граждане РФ могут искупить свою вину, причиненные ими страдания, путем выполнения заданий с риском для жизни, своею кровью, а может быть и жизнью, загладить причиненный ими вред обществу, сохранив тем самым жизнь и мирное существование законопослушным гражданам и войскам ВС РФ" - в таком случае думаю большинство согласилось бы с таким подходом.

Цитата (Heimaat @ 15.09.2022 - 21:27)

Т.е если бы было сказано, официально - "граждане РФ могут искупить свою вину, причиненные ими страдания, путем выполнения заданий с риском для жизни, своею кровью, а может быть и жизнью, загладить причиненный ими вред обществу, сохранив тем самым жизнь и мирное существование законопослушным гражданам и войскам ВС РФ" - в таком случае думаю большинство согласилось бы с таким подходом.

Может какой то указ был подписан на этот счет, хотя там масса нюансов должна быть прописана, там какие статьи и прочее

Цитата (LondoMallary @ 15.09.2022 - 19:26)

Цитата (AquaRobot @ 15.09.2022 - 21:20) Что бы было заметно на фронт, нужно тысяч 20 отправить, то есть дивизию полного состава, а лучше ещё больше. Ну да, подумаешь погибнет лишняя тысяча или не призовут тысячу. Бабы ещё нарожают. Мы же масштабно мыслим, десятками тысяч, а на единицы нам плевать. Давно обращал внимание, что антисоветчики, все свои обвинения в адрес коммунистов, берут из своих собственных убеждений.

"Ты ему про Фому, а он про Ерёму". Русская народная пословица.

Я написал и ещё раз, для совсем тупых или просоветских индивидуумов, повторю.

Вербовкой зэков проблему личного состава на фронте не решить.
Это как кружкой горящий дом тушить.

Цитата

Зэков вербуют в лучшем случае сотнями. То есть ими заткнуть дыру на фронте не получится вообще никак, а учитывая что это за контингент и их подготовку, там проблем будет больше чем пользы.

"...По словам источников среди заключенных, в колонии № 15 забрали заявления почти 150 человек, в других учреждениях аналогичных случаев — как минимум десятки.

Сколько заключенных записались в добровольцы:

ИК № 1 — 112 человек;
ИК № 2 — 988 человек (20 человек отказались или не прошли отбор);
ИК № 15 — 1075 (более 200 отказались или не прошли отбор);
ИК № 14 — 543 (более 200 отказались или не прошли отбор);
ИК № 8 — 28 человек;
ИК № 12 — 53 человека;
ИК № 9 — около 300.

Взято с сайта - https://161.ru/text/world/2022/09/15/71657687/

Цитата

Как выше правильно написали. Нужны нормальные солдаты, сержанты, офицерский состав, специалисты военного дела. Никакие урки или спившиеся добровольцы-маргиналы ситуацию на фронте не изменят.

Ну вот как раз призыв офицеров запаса - любого вида от уволившихся кадровых до пиджаков - это и не полноценная мобилизация, но вполне может заткнуть скорее всего имеющуюся дыру в взводных и ротных.

Цитата (Heimaat @ 15.09.2022 - 19:35)

И вот на видео мы видим как кто-то, из частной, негосударственной компании, имеет полномочия как давать свободу, так и лишать жизни.

Нет, неправильно понимаешь, не имеет. Помиловать может только государство, а не "Вагнер". ЧВК может только послать запрос на помилование. И его могут как утвердить, так и отклонить.

Заебал этот Вагнер!
Последние два дня только об этом тк сетке АП как это охуенно
Тут на Япе до хуя тем. По ЦТ это же охуено
Из каждого утюга.

Вот слова повара:

«Те, кто не хотят, чтобы воевали ЧВК, заключенные, кто рассуждает на эту тему, кто ничего не хочет делать и в принципе кому эта тема не нравится, детей своих на фронт отправьте. Либо ЧВК и зэки, либо ваши дети – решайте сами.»

Ты вообще ебанулся от данного тебе властью карт-бланша?!

Heimaat

Цитата

"...По словам источников среди заключенных, в колонии № 15 забрали заявления почти 150 человек, в других учреждениях аналогичных случаев — как минимум десятки. Сколько заключенных записались в добровольцы: ИК № 1 — 112 человек; ИК № 2 — 988 человек (20 человек отказались или не прошли отбор); ИК № 15 — 1075 (более 200 отказались или не прошли отбор); ИК № 14 — 543 (более 200 отказались или не прошли отбор); ИК № 8 — 28 человек; ИК № 12 — 53 человека; ИК № 9 — около 300.

Что я и пишу.
Зэки тоже не дураки и понимают, что их там просто в "мясорубку" бросят.

Цитата

Ну вот как раз призыв офицеров запаса - любого вида от уволившихся кадровых до пиджаков - это и не полноценная мобилизация, но вполне может заткнуть скорее всего имеющуюся дыру в взводных и ротных.

Сильно сомневаюсь что только офицерским составом обойдутся.

Возможно официальной мобилизации и не будет. Придумают что-нибудь в духе "добровольной мобилизации". Кадыров уже идеи на эту тему предлагает.

Цитата (vasrtbb @ 15.09.2022 - 21:37)

Что отличало Систему «новой России», это то, что она формально придерживалась законности. Пусть это был самый скотский закон, но его ради какого-то явления проводили по утверждённым процедурам. Но что мы видим сейчас с набором ЧВК по набору зэков в штрафбаты? Полное отсутствие законности, даже формальной.

Если такой умный, то почему еще не погуглил про помилование ?

Билет в жизнь.

Зэки очень рады, что им дают такую возможность променять тюрьму на войну.

К сожалению, не все из них осознают, что вернуться оттуда живым — огромное везение, а те кто это осознал, но уже находится там — сделали это поздно. В тюрьме был курорт, по сравнению с войной.

Мы знаем, что для них лишь удовольствие убивать людей и мародёрствовать, но они слишком на много рассчитывают, ибо всё что они смогут сделать — это сидеть в окопах и молиться всем, кого только вспомнят. Их будет накрывать артиллерия, БПЛА, танки и штурмовать пехота, а для властей они лишь мясо. Кремль будет спасать военных и оставлять вот такое вот отребье, чтобы прикрыть отступление.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ono76

Цитата

Вот слова повара: «Те, кто не хотят, чтобы воевали ЧВК, заключенные, кто рассуждает на эту тему, кто ничего не хочет делать и в принципе кому эта тема не нравится, детей своих на фронт отправьте. Либо ЧВК и зэки, либо ваши дети – решайте сами.» Ты вообще ебанулся от данного тебе властью карт-бланша?!

Самое забавное, можно подумать что те, к кому обращается Пригожин имеют какой-то выбор. Типа они могут решать и выбирать, "мои дети на бойню или зэки".

Психбольница

Цитата

Кремль будет спасать военных и оставлять вот такое вот отребье, чтобы прикрыть отступление.

Ошибка.
Путин будет не военных спасать, а дыры на фронте затыкать и кем затыкать, ему фиолетово. Мог бы и младенцев туда отправил. Просто социального взрыва боится, поэтому и мобилизацию оттягивает.

Цитата (Heimaat @ 15.09.2022 - 17:35)

Меня больше интересует другой момент: Начиная так с конца средних веков, право на убийство было исключительной привилегией государства. Т.е был такой условный договор - мы, государство, берем на себя заботу о наших гражданах, а они нам подчиняются. Мы их защищаем, но и караем в случае необходимости.

Государство не само их убивает, а делегирует эту почетную обязанность кому-либо. Палачу.
Теперь делегировало ВЧК Вагнер. Что тебя не устраивает. Подписанты соглашаются встать под ружьё на этих условиях. Их все устраивает, ты зачем своё жало суешь в договор третьих лиц?

Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 15 сен. 2022 г. в 22:03

Цитата

Т.е был такой условный договор - мы, государство, берем на себя заботу о наших гражданах, а они нам подчиняются.

А "мы, государство" имеет физическое лицо? Сейчас получается, что от лица государства - это типа "Бог велел!" Только вот веление придумывает жрец-поп-мулла-раввин. В чью пользу веление - вопрос риторический. А это уже конкретные люди.

Это сообщение отредактировал Петрович34 - 15 сен. 2022 г. в 22:04

Вдруг кто ещё не видел

Неплохо было бы в ЧВК парней из Средней Азии привлекать начать. Там потенциал на десятки тысяч бойцов

А потом они вернутся с войны.... И это будет пипец.

Цитата (Горец78 @ 15.09.2022 - 22:04)

Вдруг кто ещё не видел

Киевский театр одного актера
В такую шляпу только самый тупой хохол поверит