По поводу дефицита рабочих кадров

Цитата (vladi44 @ 26.06.2024 - 14:21)

З/п есть хорошие. На оборонке. Но там надо вкалывать как папа Карло, один за троих. В прошлом году интересовался: 150-200 на КПЗисе обещают, но на тебе обслуживание и ремонт ГПМ, вся электрика в цеху (освещение и прочая лабуда), станочный парк, не самый новый, тоже на тебе. Хорошо хоть корочки бариста не потребовали.

Я х.з. про всю оборонку, но вот технолог на авиазаводе(в отдельном цехе, про весь завод не знаю) примерно 60крублей. Все стройные, там бегать с доками надо много. Работа посменная. Нужно образование, а водитель за 200 часов примерно 50 рублей. Но это учится уже не надо было. Цены примерно московские. Хорошие это зарплаты или нет, как считаете.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

А она (ситуация) такой и останется. Теперь посмотри на другую сторону баррикады: Делает контора (не Гос, ни Оборонка, а просто частный заводик), к примеру чапельники на станках с ЧПУ... например: хитрый такой чапельник для нефтянки... Покупает его какя нить РосАлмазМясГаз по 100 рублей за штуку. Из этих 100 рублей: Металл нужен? нужен. Ну к примеру там его на 20 рублей. (100-20=80) Станки ломаются? - бывает, "расходка" нужна? - нужна. ну допустим 5 руб. заложим. (80-5=75) Станки по собственной инициативе работают? Нет, от электричества. Допустим еще 5 руб. (75-5=70). Живем мы не в африке, где про меж пальм можно шатер поставить... Цех (та же раздевалка) требует хоть какого то обогрева, да и вода (а там и каналюга) - то же нужны. еже пятак... (70-5=65). Это все нужно постоянно. Теперь: Довести чапельники до заказчика - покамест перемещение в пространстве силой мысли никто не освоил (ну кроме депутатов ) - это еще логистика - рублей 5 (65-5=60) РосАлмазМясГаз - обычно не платит сразу за поставки, только с отсрочками 30-90 дней.. А все выше посчитанное нужно "здесь и сейчас" Что делать? А... банки ж есть! Бредем туда. Там "О чудо!!!" - дали нам кредит под 20-25 % (на секундочку четверть от суммы) где деньги взять на оплату %? Правильно: заложить в стоимость (Напоминаю - четверть!!!). Теперь по з/п: ежели сотрудник (например токари, либо ЧПУшники) получает 100 т.р./мес. на руки, то обходиться он работодателю примерно в 145 т.р./мес. (ФОТ). Бухгалтерия нужна? Нужна, и в одно лицо там не справится, ну совсем никак (опять же ФОТ)... А так же: Спецодежда, Канцтовары и Хозтовары (то же мыло и бумага в туалет). Здания (цеха, раздевалки и т.д.) время от времени требуют ремонта... Станки новые то же не с неба падают, а стоят конкретных денег. Окромя того, налоги платить надо (НДС, прибыль и т.д.)? - надо. Иначе быстро закроют богодельню.. И платятся они по отгрузке товара, а не по приходу оплаты. Ну и вишенкой: Оценка условий труда, ТБ и т.д. - то же не бесплатно. Ну и добавим последний мазок: Российские реалии Завтра может оказаться что чапельники не той системы (смениться в РосАлмазМясГазе руководство, или новая "политика партии" настанет) и заказа больше не будет, так же как и оплаты за последние поставки. По этому - срок окупаемости проекта "у них" - 15-20 лет это хорошо. У нас - более 10 лет - не надо связываться. Это опять же не про ГОС, Оборон и т.д. - у них есть волшебная тумбочка под названием бюджет (считай: наш карман) откуда почти безнаказанно можно деньги брать. Но ИТР и работяг все выше указанное - не интересует, вот совсем никак.

Это должно волновать специалиста? Как получать сверхприбыли за дармовой труд или материал, все молчат в тряпочку и кайфуют, а как трудится некому за пайку сразу разговоры про взгляды по другую сторону баррикад.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (olegatom @ 26.06.2024 - 14:29)

Цитата (BruceMinus @ 26.06.2024 - 14:08) 120 в провинции, это гораздо круче, чем 200 в столице. это всего лишь штамп, придуманный сами москвичами При всех равных (жильё, машина и т.д.) цены соответствуют регионам. В чём жизнь дороже то?

добавлю (при прочих равных) - в регионах = общественный транспорт - "на помойку опоздал лет на 10", в маломальских "центрах" = пробки (минимум час + на работу , если вышел ДО 6.15 утра).......

З.Ы - у меня нет нет да и да - и по 2,5 часа выходило............. "туда" .... и обратно 1+ час.......

Общественный транспорт? - "ара маршрутки" (типа "Пазика" - пока доедешь, все кишки вываливаются............), трамвай ? троллейбус? автобус? = можешь ехать реально как "селедки" , и в принципе НЕ доехать до работы ))))

Цены = "гамниты", "шестерочки" = цены ТЕ ЖЕ, что в Москве......

Рынки ? "Ара-Ярмарки" - продается все тоже, что в "гамнитах/шестерочках" = только дороже, якобы "фермерское"..........

Цитата (monopolist1 @ 26.06.2024 - 21:25)

Та страна где к рабочим специальностям такое отношение , просто обречена на провал на международной арене . Развиваться такая страна и конкурировать точно не будет

Так она и не развивается и не конкурирует

Цитата (valerobus @ 26.06.2024 - 16:14)

85 года рождения. На старости лет пишет))) да у вас вся жизнь впереди. Удачи Вам.

Ну для того же наладчика или наладчика-оператора я уже староват, некоторые уже с сомнением смотрели на меня на собесах. Ведь им надо, чтобы чел бегал 12ч на ногах, а сидеть в течении смены на большинстве предприятий просто запрещено, иначе привет штраф или лишение премии. Да и вездк принято, даже если все работает, не давать сидеть работникам, ты просто не должен сидеть и все, хоть с ключом ходи туда сюда, только не сиди.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

ТС молодец описал как все выглядит на самом деле. Везде требуются, но платить не хотят.

Цитата (VIPSPB @ 26.06.2024 - 14:32)

Цитата (plymouth485 @ 26.06.2024 - 14:28) Цитата (Sanford @ 26.06.2024 - 14:23) Второе место не устроило, потому что работать надо? Правильно понимаю? скорее потому что находится хрен знает где, и хотят так же чуть больше чем дохуя, это сейчас повсеместная проблема! Ну и стройка производств за городом, а че дешево же, только вот нахер рабочим туда ездить и тратить по несколько часов на дорогу никто не подумал! т.е. производства надо ставить прямо на главной городской площади? Так что ли?

не, в чистом поле в 50 км от города, а потом ныть почему никто работать не идет, ведь мы же автобус пустили, и похрен что он до работы 2 часа идет, и домой еще 2 часа, а рабочий день все те же 9 часов с мнимым обедом

Цитата (Anker74 @ 26.06.2024 - 18:23)

Ну для того же наладчика или наладчика-оператора я уже староват, некоторые уже с сомнением смотрели на меня на собесах. Ведь им надо, чтобы чел бегал 12ч на ногах, а сидеть в течении смены на большинстве предприятий просто запрещено, иначе привет штраф или лишение премии. Да и вездк принято, даже если все работает, не давать сидеть работникам, ты просто не должен сидеть и все, хоть с ключом ходи туда сюда, только не сиди.

Кабала!Да-же по по кодексу(КОТ) в часу- 48 минут работаешь 12 минут отдых

Цитата (POLpot64 @ 26.06.2024 - 15:02)

Цитата (про100имя @ 26.06.2024 - 14:37) Цитата (BruceMinus @ 26.06.2024 - 14:08) 120 в провинции, это гораздо круче, чем 200 в столице. Я живу в небольшом посëлке. У нас цены выше чем в Москве. На всë сколько стоит у вас парковка в центре вашего посёлка? на всё

в центре поселка наверное ничего не стоит, но и альтернативы в виде метро, автобусов, маршруток, такси и прочего тоже правда нет, авто тупо необходимость, а не блажь

Цитата (про100имя @ 26.06.2024 - 14:19)

У меня тут знакомая бизнесвумен ищет работника. Он должен... -Водитель -Грузчик -Экспедитор -Всё равно ездишь, рекламный агент -Слесарь -Рабочий на линии. Ну а хули, если ехать не надо. -Рабочий по территории. Покос травы, уборка мусора. -Ночной сторож. Ночь через две. Целых 50 тысяч готова платить.

Был Балда тот и столяр и плотник и вообще охуенный работник Вот кто ей нужен.

Так ведь дефицит не в квалифицированых работниках, а в рабах! Ну или крепостных - как там более угодно.

Цитата (Anker74 @ 26.06.2024 - 16:23)

Цитата (valerobus @ 26.06.2024 - 16:14) 85 года рождения. На старости лет пишет))) да у вас вся жизнь впереди. Удачи Вам. Ну для того же наладчика или наладчика-оператора я уже староват, некоторые уже с сомнением смотрели на меня на собесах. Ведь им надо, чтобы чел бегал 12ч на ногах, а сидеть в течении смены на большинстве предприятий просто запрещено, иначе привет штраф или лишение премии. Да и вездк принято, даже если все работает, не давать сидеть работникам, ты просто не должен сидеть и все, хоть с ключом ходи туда сюда, только не сиди.

Ну, просто им не нужен наладчик. Делов то.
Навалом тех, кому нужен.

И про штрафы. Если мне влепят штраф (или лишение премии) за то, что я присел, Они в этот же день получат мое заявление на увольнение.

Цитата (RoBu @ 26.06.2024 - 16:15)

Это должно волновать специалиста?

Еще как должно.
Меня например всегда очень волнуют дела "дяди" на которого я работаю.
И меня удивляют персонажи, которые идут устраиваться на предприятие, у которого дела не очень, и потом удивляются сокращениям, оптимизациям и прочее прочее. Если планирую менять работу, то заработная плата - это не самое первое, на что смотрю. Деньги играют для меня роль конечно не последнюю, но и далеко не первую.
Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 26 июн 2024 в 16:33

Цитата (Laryx @ 26.06.2024 - 15:34)

Цитата (Словянчег @ 26.06.2024 - 14:11) Дык 1000 уе сейчас и в 2012 году 1000 уе - это разные деньги. Продукты и жизнь подорожали в любой валюте. Доступнее стала разве что ширпотребная электроника. Нифига. Жильё в УЕ с тех пор в провинции даже подешевело кое-где. В основном - осталось на тех же позициях. ЧТо в 2012г, что сейчас - за одну и ту же долларовую цену можно купить жильё. В рублях, конечно, замтено больше.

Ну в Шебекино, да... наверное недвига подешевела немного

Цитата (Sanford @ 26.06.2024 - 14:23)

Второе место не устроило, потому что работать надо? Правильно понимаю?

2/2 - график от лукавого! Для нормальной работы без особого ущерба здоровью 8 часов с перерывом и два выходных.

Цитата (Laryx @ 26.06.2024 - 13:52)

Цитата (ТоптуновПотапов @ 26.06.2024 - 15:49) Жить 10-20-30-100 лет в облезлом с помойкой во дворе доме. данунахуй. А а если частный дом то постоянная ебля то сгазом то с дровами то с водой, то с инетом. В Столице надо тебе лодку, сапоги-скороходы, запчасть от 412 москвича? - заказал на ОЗОНе и тебе привезли завтра-послезавтра к дому в пункт выдачи. Проснулся, похмелился, сходил, забрал. Пусть сами думают как быстрей привезти, потому что среди продаванов конкуренция не только по цене но и по срокам доставки. Кто быстрее тот и в дамках. Ну, надо сказать, что уже и в мой Мухосранск Озон добрался, и пунктов доставки уже немало. А частный дом - он лучше, чем квартира. Особенно, когда есть все удобства и коммуникации.

Хоть озон и добрался в ваш мухосранск, я, таки, от души вас поздравляю. Но сроки доставки в пункт выдачи при всем желании сократить нельзя. В Москве 90% товаров завтра, некоторые надо подождать аж 3 дня, а сколько надо подождать доставки в какой нибудь поселок Многовершинный, что где-то в Хабаровском крае, в 500 километрах от Комсомольска-на-Амуре я даже думать не хочу. ИМХО

P.S. много лет катаюсь по стране в командировки и сравнить кое что могу. Каждому своё. 200 в Москве - это ништяк. Намного лучше чем 200 в Лабытнанги или еще где.
Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 26 июн 2024 в 16:37

Цитата (RedMoon123 @ 26.06.2024 - 15:28)

Сейчас всем нужен многостаночник. Водитель грузового автомобиля ? - значит немного механик, немного грузчик, немного такелажник, немного экспедитор. Или ТС хотел по классике: к 9:00 пришел в гараж, получил ключи и уехал на заправленном и исправном автомобиле. К 18:00 загнал его в гараж и бросил ключи на тумбочку ? Наступили новые реалии. Так больше не будет никогда. Причем везде, во всех странах.

Никогда не говори никогда,и да в каких странах ,конкретно?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (gondur @ 26.06.2024 - 16:33)

Цитата (RedMoon123 @ 26.06.2024 - 15:28) Сейчас всем нужен многостаночник. Водитель грузового автомобиля ? - значит немного механик, немного грузчик, немного такелажник, немного экспедитор. Или ТС хотел по классике: к 9:00 пришел в гараж, получил ключи и уехал на заправленном и исправном автомобиле. К 18:00 загнал его в гараж  и бросил ключи на тумбочку ? Наступили новые реалии. Так больше не будет никогда. Причем везде, во всех странах. Никогда не говори никогда,и да в каких странах ,конкретно?

Германия, США, Швейцария, Испания, Великобритания.

естественно, смотря в какой деятельности.

Цитата (BruceMinus @ 26.06.2024 - 14:08)

120 в провинции, это гораздо круче, чем 200 в столице.

Не соглашусь.

Цитата (gondur @ 26.06.2024 - 16:33)

Цитата (RedMoon123 @ 26.06.2024 - 15:28) Сейчас всем нужен многостаночник. Водитель грузового автомобиля ? - значит немного механик, немного грузчик, немного такелажник, немного экспедитор. Или ТС хотел по классике: к 9:00 пришел в гараж, получил ключи и уехал на заправленном и исправном автомобиле. К 18:00 загнал его в гараж  и бросил ключи на тумбочку ? Наступили новые реалии. Так больше не будет никогда. Причем везде, во всех странах. Никогда не говори никогда,и да в каких странах ,конкретно?

Так он тоже на зарплате.
Обязательно надо вставить, что во всех странах плохо. А не только в России.

Цитата (Sergei107 @ 26.06.2024 - 16:36)

Цитата (gondur @ 26.06.2024 - 16:33) Цитата (RedMoon123 @ 26.06.2024 - 15:28) Сейчас всем нужен многостаночник. Водитель грузового автомобиля ? - значит немного механик, немного грузчик, немного такелажник, немного экспедитор. Или ТС хотел по классике: к 9:00 пришел в гараж, получил ключи и уехал на заправленном и исправном автомобиле. К 18:00 загнал его в гараж  и бросил ключи на тумбочку ? Наступили новые реалии. Так больше не будет никогда. Причем везде, во всех странах. Никогда не говори никогда,и да в каких странах ,конкретно? Так он тоже на зарплате. Обязательно надо вставить, что во всех странах плохо. А не только в России.

Мне в России нравится.. тут заебись.
меня все устраивает.

Цитата (RedMoon123 @ 26.06.2024 - 16:31)

Если планирую менять работу, то заработная плата - это не самое первое, на что смотрю. Деньги играют для меня роль конечно не последнюю, но и далеко не первую.

Правильно. Главное - дружный коллектив и что-то там еще на эйчаровском.

Цитата (ХулиПедрович @ 26.06.2024 - 16:39)

Цитата (RedMoon123 @ 26.06.2024 - 16:31) Если планирую менять работу, то заработная плата - это не самое первое, на что смотрю. Деньги играют для меня роль конечно не последнюю, но и далеко не первую. Правильно. Главное - дружный коллектив и что-то там еще на эйчаровском.

коллектив, комфорт, здоровая атмосфера, вменяемое начальство.

Ходить на работу каждый день, что бы убивать там себе нервы - ну нах.

Если будет выбор: в шарагу и склоку или в сработавшуюся компанию, но с разницей в 5-7% в меньшую сторону по зарплате - выберу второй вариант.
Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 26 июн 2024 в 16:42

Цитата (Унбибий @ 26.06.2024 - 15:48)

Цитата (Blink832 @ 26.06.2024 - 15:23) Цитата (ebamarama @ 26.06.2024 - 14:14) Цитата (BruceMinus @ 26.06.2024 - 14:08) 120 в провинции, это гораздо круче, чем 200 в столице. В столице цены вполне сопоставимы, а социалка и уровень жизни гораздо выше. Ну нет). Намного дороже услуги. Особенно касается всяких строительных рабочих, автослесарь и подобное. Чтобы тебе там дома плитку положили, электрику сделали и прочее. И сам на коленке своего железного коня не подлатаешь - гаражи-то посносили в МСК)). Есть варики с арендой места в автосервеисе (сервисы "сделай сам") но в провинции это всё в разы дешевле. При этом гарантий качества в МСК не сказать что много. Во-вторых аренда жилья - я сдаю однушку-хрущёвку с хорошим ремонтом в 10км (наружу) от МКАД за 35. Друган снимает комнату за пределами ТТК (спальный район) за 25. В третьих чтобы отдолхнуть на природе надо из столицы часа 2 выезжать. В столице отдых только в парках. Купание тоже - большинство водоёмов засрано сточными водами. В общем то что ты в провинции получаешь как само-собой разумеющееся - в столице за это надо платить. и часто ты вызываешь электриков на дом и плиточников для укладки плитки? выехать на природу в любом миллионнике сейчас не один час, так еще и ебашить надо за сотню км. Мы тут выезжали на одном озере. в лесочке. так вот дрова возили с собой, ибо там хрен что найдешь, все вычищено, нет веток вообще, нет сухостоя. И даже мелких деревьев нет, остались только сосны с десяти этажный дом И по земле там плоскодонки даже после дождя ездят нормально Там так укатано, что асфальт позавидует. И это 60 км от города. Ты еще про стрижку скажи, у меня в городе можно постричься за 300 ру. В москве за 500. офигеть разница в деньгах, да?

да... услуги гораздо дороже... тем более с детьми... вские кино и развлечения им гораздо дороже

и вот твои названные 300 и 500 - примерно так во всем. 3000 и 5000... 30000 и 50000. А то и больше разница...

и я хз конечно - но в Костроме куда езжу часто - местные производства продают продукты и дешевле и качественней чем магазинные...

плюс проезд, зачастую в полтора-два часа на работу в один конец как то мало устраивает тех же знакомых в Костроме, которые пешочком идут на работу и обедают дома.

и да ремонт авто, смена масла, покрышек, ТО - это все ты часто делаешь - минимум раз в год что то... и все вышеуказанные плиточники/электрики и прочие - тут разговор не конкретно про них, если ты не понял, тут в целом про услуги профессионалов - они в 2 раза дороже минимум. Будь то стройка или ремонт холодильника... вроде мелочи это все - сравниваем то по еде и вещам, а вот на круг, да с детьми, этой херни которая редкая, но дороже в два раз - куча.

Цитата (про100имя @ 26.06.2024 - 14:37)

Я живу в небольшом посëлке. У нас цены выше чем в Москве. На всë

На всё кроме жилья и услуг.
Размещено через приложение ЯПлакалъ