Тот факт, что ТЫ существуешь, является лучшим доказательством того, что ТЫ всегда существовал...
Нет, не является.
Осознание человеком своего Я и приход из этого к ложному выводу о том, что Я существовало всегда, основано на неспособности человека осознать и почувствовать возникновение собственного Я. Иными словами, нет никакого Я до рождения человека. Не существует никакого человека до его рождения. Причиной же возникновения подобных вопросов является именно то, что человек не может осознать и почувствовать, как формируется его сознание, как появляется собственное Я. То есть, если на примере, не ты - автор - родился у своих родителей, не было никакого тебя до твоего рождения. Это просто обиходное выражение, лишенное буквального смысла. У твоих родителей родился ребенок, который рос и развивался и у которого в процессе этого роста и развития возникло сознание и самосознание, собственное Я. В данном случае - ТЫ. И если человека в детстве поместить в другие условия, в другую семью, культуру, то сформируется другое сознание, возникнет другое Я. Не то же самое, останься и расти человек в первоначальных условиях. Почему испанцы рождаются только в Испании и не рождаются в Германии или Китае? Поэтому античные философы, рассуждая над подобными вещами, всю голову изломали над вопросом, что первично - сознание или материя. Материалисты утверждают одно, идеалисты другое. Неспособность человека осознать процесс и момент возникновения или исчезновения собственного Я - фактически сознания - привело к возникновению тех или иных религиозных представлений о вечной загробной жизни, о перерождении и тому подобных. Но увы.
Вы говорите о личности ("испанцы рождаются в Испании"), а я говорю о восприятии себя
А вы себя воспринимаете (осознаете) отдельно от личности (от себя)? Вы себя когда и как начали воспринимать (осознавать)? И кем? Об этом и написано мной вам. На этом построены все религии и вся философия - на фундаментальном онтологическом представлении о сущем, о том, кто есть я и почему.
Вопрос - почему во многих религиях духовные учителя учат самому важному - как после смерти наоборот больше не рождаться, то есть выйти из колеса сансары. то есть, вопрос о жизни после смерти даже не стоит, а разумеется сам собой. И оказывается умереть насовсем - это как раз самое сложное.
Думаю, что "умереть насовсем" не получится. Но всегда следует помнить, что "следующий раз" может оказаться намного хуже "нынешнего", поэтому жить надо как можно лучше и как можно дольше
А это нам в большинстве случаев вполне по силам
Это сообщение отредактировал teerex - 15 янв 2025 в 15:43
И если развернуть эту мысль дальше, то окажется, что "Я" не может не существовать глобально, если оно уже существует здесь и сейчас
"Я" это порождение мозга Реакции, алгоритмы ответа/действий на раздражители (ситуации) Рождённое, вскормленные и закреплённое мозгом для экономии времени реакции на раздражители
По факту его не существует Работая над собой "я", "эго" можно менять, значит это не абсолют
Размещено через приложение ЯПлакалъ
душа дается человеку при рождении из общего отстойника. Если чистая и без грехов сразу после всех процедур вселяется в какую-нибудь божью тварь от бабочки до слона. За плохое в червя или насекомого. На долгое время, чтобы намучился или отдохнула. Потом снова через века дают новорожденному, одному из своих потомков. если человек скажем ушел из жизни неожиданно, и по жизни он особо как -то не проявил, например жил как бабочка порхая в свое удовольствие и непонятно плохо делал или хорошо, то как мне кажется вселяют душу в родившееся потомство. Когда у меня отец помер,а через некоторое время у младшего брата родился сын, я с ним нянчился и он на меня смотрел как отец при жизни, и у меня он никогда не плакал. смотрел как будто сказать, что хочет и отворачивался. 10 лет уже пацану и он вылитый наш отец. Не может быть, чтобы только гены так копировали.
А вы себя воспринимаете (осознаете) отдельно от личности (от себя)? Вы себя когда и как начали воспринимать (осознавать)? И кем? Об этом и написано мной вам. На этом построены все религии и вся философия - на фундаментальном онтологическом представлении о сущем, о том, кто есть я и почему.
Чистое сознание существует, когда человек просыпается после крепкого сна. Я не вижу здесь какого-то неразрешимого противоречия, но не об этом речь
Тот факт, что ТЫ существуешь, является лучшим доказательством того, что ТЫ всегда существовал, поэтому нет никакого ничто после смерти (как и до рождения), как нет и самой смерти в субъективном смысле. А вот кто ты есть (как личность) – это другой вопрос
Ты почти постиг.Почти,ибо в конце свернул не туда. Вопрос стоит не кто ты есть а когда.Когда ты есть? Ты (как личность)- константа.Переменная одна-время.
И если развернуть эту мысль дальше, то окажется, что "Я" не может не существовать глобально, если оно уже существует здесь и сейчас
"Я" это порождение мозга Реакции, алгоритмы ответа/действий на раздражители (ситуации) Рождённое, вскормленные и закреплённое мозгом для экономии времени реакции на раздражители
По факту его не существует Работая над собой "я", "эго" можно менять, значит это не абсолют
Вы говорите о мышлении, я же веду речь о восприятии себя в статике. В чистом виде, если так будет угодно
Это сообщение отредактировал teerex - 15 янв 2025 в 15:52
Тот факт, что ТЫ существуешь, является лучшим доказательством того, что ТЫ всегда существовал, поэтому нет никакого ничто после смерти (как и до рождения), как нет и самой смерти в субъективном смысле. А вот кто ты есть (как личность) – это другой вопрос
Ты почти постиг.Почти,ибо в конце свернул не туда. Вопрос стоит не кто ты есть а когда.Когда ты есть? Ты (как личность)- константа.Переменная одна-время.
Есть мюсль, шо информация не исчезает бесследно. Есть ещё квантовая физика и теория мультивселенных.
Поэтому, есть маза, шо после твоей смерти, ты возродишься в другом мире, причём одномоментно, не осознав своей кончины, квантовая запутанность сработает.
А вы себя воспринимаете (осознаете) отдельно от личности (от себя)? Вы себя когда и как начали воспринимать (осознавать)? И кем? Об этом и написано мной вам. На этом построены все религии и вся философия - на фундаментальном онтологическом представлении о сущем, о том, кто есть я и почему.
Чистое сознание существует, когда человек просыпается после крепкого сна. Я не вижу здесь какого-то неразрешимого противоречия, но не об этом речь
Онтология - это не про сон и не про появление сознания при пробуждении ото сна. Речь именно про фундаментальную философию - кто и что есть Я, про осознание. В какой момент человек начинает осознавать себя? Осознает ли себя собака собакой? Но это переливание из пустого в порожнее. Все религии и вся философия стоит на том, что человек не может осознать и почувствовать момента возникновения своего Я. В религии придумали, например, душу, что это какая-то отдельная сущность. В восточной философии придумали реинкарнацию. И всё это придумано просто потому, что человек не способен осознать своего рождения и своей смерти. Потому что источником сознания, психики является мозг. Осознание конечности жизни и исчезновение своего Я приводит человека в состояние экзистенциального ужаса, потому что человек не может пересилить себя и осознать возможность существования бытия без него, что его нет, не существует. Когда мозг умирает, сознавать нечем. Вы нашли для себя решения (как до этого все религии и философии) - осознание себя что-то там доказывает. И это, вероятно, утешает.
Вы говорите о мышлении, я же веду речь о восприятии себя в статике. В чистом виде, если так будет угодно
Я понимаю о чем вы Но кто тот, который воспринимает себя? Это первый вопрос Второе через что он воспринимает себя - через мышление, эго, я (можно как угодно называть)
То "я" которое мы считаем собой - это не мы
То я которое истинное, абсолют - бесконечность которая проявляет себя через материю
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Есть мюсль, шо информация не исчезает бесследно. Есть ещё квантовая физика и теория мультивселенных.
Поэтому, есть маза, шо после твоей смерти, ты возродишься в другом мире, причём одномоментно, не осознав своей кончины, квантовая запутанность сработает.
И да, я уже три дня бухаю.
О, Вальдемар ты жив курилка С чем и поздравляю🤝
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
о копировании в облако? То-то же 
yaplakal.com