8 июня 1949 года в Лондоне вышел в свет роман «1984» Джорджа Оруэлла

Цитата (chavin @ 8.06.2025 - 11:41)

Многие не понимают, но романы Орруэла написаны про Англию и описывают английские порядки, пускай и гиперболизизированно. Только дебилы считают, что они про Россию.

Тогда был СССР , и да , он писал про Англию , но теперь это выглядит как будто он описывал путинскую Россию.

Цитата (Nagli @ 8.06.2025 - 11:39)

Понятное дело, ни советским шпионом, ни фанатичным антисоветчиком Оруэлл не был. Просто описывал классику тоталитарных режимов и предупреждал о последствиях. И любым диктаторам от такого припекает.

Он ненавидел лично Сталина. По крайней мере, так пишут. На этом основан его "Скотный двор". 1984 - про своих. А как талантливый художник, он словами передал свои удивление, разочарование и гнев, и людей с теми же эмоциями примораживает намертво. Вот только нарциссический психотип у людей перестал быть преобладающим, за эмоции цепляются уже не так.

А вообще изучайте историю, там всё было. Хотя это и скучнее, но богаче и реальнее.

Цитата (Aiwa77 @ 08.06.2025 - 11:43)

Чего это вы так на Оруэлла напали ? Что он нам плохого сделал , пенсионный возраст поднял , продаёт врагам стратегическое сырьё , масочки заставлял носить , медицину убил , наградил орденом Чубайса , движуху затеял ???

Потому что заебали его цитированьем в интернете...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (basterr @ 8.06.2025 - 08:57)

Цитата А причем здесь Украина? Свободная страна, только под замком, где людей отлавливают на убой, война финансируется из европейского фонда мира, а на мирных конференциях обсуждают чего бы ещё смертоносного Украине подкинуть.

Ты там не перепутал? На убой посылают других штурмовиков

Цитата (Domatsu @ 08.06.2025 - 11:13)

Мне кажется 1984 весьма устарел, модель тоталитарного контроля конечно да, осталась похожей, но она нестабильна и поверхностна. Контроль через силу и давление сверху всегда оставляет место бурлению внутри общества или личности. А вот описанное в "О, Дивный новый мир" Хаксли больше напоминает реальность, когда формируется сознание довольного потребителя-исполнителя, искусственно ограничивающего деятельность и свободу выбора, но не запрещающего автократическими методами. И "Скотный двор" Оруэлла действительно универсален для описания любой революции или госпереворота. p.s. А Замятин почему-то не зашёл.

Ну не знаю... По-моему очень даже "рабочая модель". Особенно, если учесть, что события романа происходят в некий переходный период, когда мыслепреступление ещё возможно. Но власть всеми силами стремится сократить язык, сократить количество слов, сделать мыслепреступление просто физически невозможным из-за отсутствия в лексиконе даже самого такого понятия.
Подразумевается, что в каком-то ближайшем будущем уже не потребуется ни тотальный контроль, ни полиция. Человек сам уже будет неспособен совершить нечто в разрез с партией. Бурления стихнут сами собой и люди превратятся в стадо, слепо Верящее партии, что 2+2=5, а свобода - это рабство.
Мне кажется "устареть" эта книга может только в каких-то деталях, вроде повальной нищеты и вечного отсутствия даже самых необходимых товаров. Всё-таки, послевоенное время наложило на роман свой отпечаток.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ksup @ 8.06.2025 - 08:06)

Он кстати про свое общество писал. Но разумеется многие "деятели "  сразу же затянули свою песню что он про Союз это написал.

распространённая сказочка

Цитата

Мой роман не направлен против социализма или британской лейбористской партии (я за неё голосую), но против тех извращений централизованной экономики, которым она подвержена и которые уже частично реализованы в коммунизме и фашизме.

Цитата

1984 was based chiefly on communism, because that is the dominant form of totalitarianism, but I was trying chiefly to imagine what communism would be like if it were firmly rooted in the English speaking countries, and was no longer a mere extension of the Russian Foreign Office

те за основу взят в основном коммунизм, он просто перенёс коммунизм в англоязычную страну.

во времена СССР в 1984 узнавали реалии социализма,
в путинской России актуальны параллели с фашизмом.
роман описывает общее для обоих типа режимов
Это сообщение отредактировал бозон - 8 июн 2025 в 12:51

дубликат
Это сообщение отредактировал бозон - 8 июн 2025 в 12:52

по странному стечению начал прочтение этой книги именно 4 апреля.

Цитата (дикийпрапор @ 8.06.2025 - 08:32)

Цитата (XemuLtron @ 8.06.2025 - 10:25) Моя любимая книга 1984. Он про наш мир писал. Недавно штраф пришёл от Большого Брата. За что тебя оштрафовали?

Коллега, я ремень забыл пристегнуть. У нас камеры фиксируют.
Это сообщение отредактировал XemuLtron - 8 июн 2025 в 12:06

Цитата (ZmeyUA @ 08.06.2025 - 08:06)

На украине под запретом

Да как-бы нет. Украинский перевод просто чуть дороже обычно.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (RealVor @ 8.06.2025 - 11:50)

Цитата (Aiwa77 @ 08.06.2025 - 11:43) Чего это вы так на Оруэлла напали ? Что он нам плохого сделал , пенсионный возраст поднял , продаёт врагам стратегическое сырьё , масочки заставлял носить , медицину убил , наградил орденом Чубайса , движуху затеял ??? Потому что заебали его цитированьем в интернете...

заебаться - это заебись

Цитата (vokurzeb @ 8.06.2025 - 10:23)

В одном толстом журнале публиковалось , не помню . Может дружба народов или мир . Чтобы выписать такой журнал надо было в придачу много мусора выпмсать попутно.

Журнал "Новый мир", 1989г.
Журнальный вариант, перевод Голышева. Далеко не самый удачный перевод если честно.

Цитата (podonok1 @ 08.06.2025 - 08:01)

ТС беги за тобой уже выехали .

Только не понятно кто выехал. Эти или те или все вместе. Вот ведь в чем беда мил человек. Скоро эти романы начнут во всех странах запрещать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

"1984" публиковался, как роман - предупреждение для всех. Никто не верил, что такое возможно. Кроме.... Да да... Единственные, кто взял этот роман как основу к действию - сегодняшние Единоросы. Джордж Орвел создал для них, по сути, настольный справочник к действию. Вроде и роман интересный, а жизнь хуёвая. Напророчил.

Цитата (Domatsu @ 8.06.2025 - 11:13)

А Замятин почему-то не зашёл.

Вы наверное по образованию и складу характера гуманитарий.
Замечено по своей семье и своим хорошим знакомым, что Замятин больше "заходит" людям с техническим образованием.

Цитата (посолСССР @ 08.06.2025 - 12:08)

заебаться - это заебись

Смотря чем, по сути превратили интернет в империю описанную оруэлом с бесконечной пропагандой и ботами...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ещё можно почитать Ричарда Бахмана, Бегущий человек.
Это Кинг, наше всё, Стивен, но Бахман.
Фильм не о чём, смотреть что старую экранизацию, что новую, только время терять.
А вот книга, та стоящая внимания.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Вот уж не ожидал автор, что его книгу как инструкцию будут использовать. Да и мы не ожидали. Куда-то исчез "Миру - Мир", осталось "Война - это Мир"

Как инструкцию используют 451 градус по Фаренгейту. А из этой только вдохновение берут.

Это же надо было так всё предвидеть!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Graf111 @ 8.06.2025 - 06:58)

Это у него усы?

Шутишь что ли? Вот у Сталина были усы, а это так - жалкая пародия.

Цитата (ZmeyUA @ 8.06.2025 - 07:06)

На украине под запретом

А в Украине вполне в свободном доступе.

Посредственное чтиво для первоклассников. Даже Хаскли писал, что Оруэл обложался и совсем не угадал про "коммунистов ". Почитайте, что-то нормальное. Из последнего "молчание ягнят".
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

"Мы рождены, чтоб сказку сделать былью" :Правительство и Дед Ко

скорее - Пылью... Возможно - радиоактивной.

Это говно устарело-несите новое...

Писал про капитализм. Про мироустройство в котором жил. Теперь, после уничтожения СССР - это и наш мир.

А касательно темы "войны" - намного доступнее и на основе собственного опыта о ней написал генерал Батлер в 1935 году. На просторах есть его книга. Так и называется "Война - это рэкет" (всем советую, она небольшая):

"Война – это рэкет, и всегда им была. Это, возможно, наистарейший, самый прибыльный, наверняка самый ужасный рэкет. Он единственный международный по охвату. Он единственный, при котором прибыль подсчитывается в долларах, а потери – в жизнях.

Рэкет производится ради прибыли очень немногих и за счёт очень многих. В результате войны небольшое количество людей получают огромные состояния..."