Куда девались миллионы солдат, когда наступало время обеда? Разбираемся, как кормили армии Чингисхана и Наполеона.

Цитата (Анда @ 20 июл 2026 в 11:27)

Самый охуенный фильм про Чингиз хана - "Чингиз хан" ))) Китайский 30 серийный сериал. Снятый по "сокровенному сказанию монголов" Написанному в 13 веке. Жаль, на смерти хана закончился. Нет про потомков.

Потомки все проебали, потонув в дележе власти и междоусобицах
Монголы захватили полмира пользуясь разобщенностью народов и распрями властных кланов внутри этих народов. А потом их постигла участь покоренных ими народов по той же самой причине.
Орда распалась на части и уже этим она значительно ослабла. Затем уже начались войны между ханами осколков Орды - это еще больше ослабило их военный потенциал и ускорило падение власти Орды.
Это сообщение отредактировал Linxform - 20 июл 2026 в 13:11

Цитата (Linxform @ 20 июл 2026 в 17:10)

Цитата (Анда @ 20 июл 2026 в 11:27) Самый охуенный фильм про Чингиз хана - "Чингиз хан" ))) Китайский 30 серийный сериал. Снятый по "сокровенному сказанию монголов" Написанному в 13 веке. Жаль, на смерти хана закончился. Нет про потомков. Потомки все проебали, потонув в дележе власти и междоусобицах Монголы захватили полмира пользуясь разобщенностью народов и распрями властных кланов внутри этих народов. А потом их постигла участь покоренных ими народов по той же самой причине. Орда распалась на части и уже этим она значительно ослабла. Затем уже начались войны между ханами осколков Орды - это еще больше ослабило их военный потенциал и ускорило падение власти Орды.

Это я знаю. Я про качественное кино. Вот бы сняли, как в упомянутом мною фильме.

Цитата (spongebob67 @ 20 июл 2026 в 13:53)

Цитата (hawk1 @ 20 июл 2026 в 11:40) Цитата (hime @ 20 июл 2026 в 13:24) Цитата (hawk1 @ 20 июл 2026 в 12:05) Пиздабол Карамзин постарался. По другим оценкам, 40—45 тысяч человек. По мнению В. Н. Татищева, Не меньший пиздабол. ну они же не владели методами, которыми сейчас пользуются историки, да и не очень стремились. писали, как представляется, глядя на современность. древние греки вон считали, что пирамиды построили рабы, потому что сами жили в рабовладельческом обществе и по-другому не представляли. французы в 19 веке считали, что для пирамид использовали бетон - опять же по той же причине. Ну это да... Но Карамзин все равно пиздабол. "А кто не пьёт пиздабол?! Назови! Нет, я жду!". Историки склонны преувеличивать, часто по приказу власть имущих. История - это не математика.

Ломоносов в своём путерье пробить веку для несчастного Рюрика. Долго там вопрос решался, Но, вроде решился к норманской теории. Некоторые несогласны но это их проблемы.
Карамзин не менее долбанутым пиздаболом был. Современные историки однозначу показывают, что он врал. Причем конкретно врал.
Все перекрестные источники говорят о том, "что так называемые историк" Каарамзин врет!

Монголы зимой наскоки делали, когда по рекам двигаться можно. Так чем коней кормить? Или с собой тащить , или рассчитывать на запасы местных. Вот с осени и начинали.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (obstulhuembe @ 20 июл 2026 в 16:23)

Так чем коней кормить?

Так говорили уже, лошадь монгольской системы в рационе крайне неприхотлива, способна схарчить практически любую неядовитую растительность, иногда предварительно самостоятельно добыв ее из-под снега, льда или наста.

Цитата (hime @ 20 июл 2026 в 11:39)

Цитата (aquasik @ 20 июл 2026 в 11:26) именно поэтому и не было крупных цельных государств, а были империи, где каждый десяток км территории был отдельным княжеством и вести откуда-нибудь с периферии доходили до царя в лучшем случае за несколько недель тебе не обязательно новости с другого конца империи иметь в течение дня. тебе достаточно делать это быстрее других. а империя - это всегда унификация - дорог, складов и прочего для хождения по ней. её границы естественным образом определяются тем, докуда ты можешь притопать и дать пиздов нападающим.

Есть нюанс. Притопать и дать пиздов ты можешь через год. Или через два.
И дать пиздов нападающим, которые уже выебли твоих крестьян и полгода назад съебнули с твоей территории

Цитата (obstulhuembe @ 20 июл 2026 в 14:23)

Монголы зимой наскоки делали, когда по рекам двигаться можно. Так чем коней кормить? Или с собой тащить , или рассчитывать на запасы местных. Вот с осени и начинали.

И это тоже.
И много чего еще. Мы даже не знаем. В охреневании что с одной стороны, налетевших монголов со всеми этими луками, копьями и так далее, и русов в с другой, в кольчуге, хз... со щитом, меч в руке. Всех убью один останусь!

Не дочитал! Чушь собачья ! Монголы хоть в курсе что они были завоевателями ?
Ну во первых-завоеватели всегда жили( захватывали) на благоприятных землях- реки, обилие пищи, леса, нормальный климат.
Монголы же живут в жопе мира- степь безводная и пустыня.
Во вторых- обычно завоеватели( на то они и завоеватели) имеют процветающие населенные пункты, ценности от завоеванных народов ( от материальных ценностей до культурных) У монголов мы не видим ни одного чужого артефакта, ни наследия обильного богачества взятых у порабощенных стран. Где их великие города? Где наследие культуры взятые у чужих народов.... а это обязательно происходит- всё хорошее, вплоть до заимствования уклада того народа, которого они завоевывали.
В третьих..... Хм, монголы воевали только летом ? 😳 А зимой они что, на печи лежали ? А как же кормить многочисленное стадо лошадей, ведь у каждого воина было не меньше двух! Я уже не говорю, о тех стадах для пропитания о которых говорит ТС. К тому же воевать с подобным тыловым образом - так себе занятие,этот обоз более уязвимый.Типа как гиря на ноге, да и передвижение такого "войска" очень заметно. А насколько я понимаю в набегах нужна подвижность , скорость и внезапность.
С 300-летним игом на Руси в прошлом кто то здорово поднаврал.... да в принципе как и во всей "из Торы я" ( истории)
Лет эдак через 50 весь мир будет читать историю как в далеком и дремучем 45-м году великие пиндосы освободили Европу от немецкого ига
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (hawk1 @ 20 июл 2026 в 17:34)

Цитата (obstulhuembe @ 20 июл 2026 в 14:23) Монголы зимой наскоки делали, когда по рекам двигаться можно. Так чем коней кормить? Или с собой тащить , или рассчитывать на запасы местных. Вот с осени и начинали. И это тоже. И много чего еще. Мы даже не знаем. В охреневании что с одной стороны, налетевших монголов со всеми этими луками, копьями и так далее, и русов в с другой, в кольчуге, хз... со щитом, меч в руке. Всех убью один останусь!

Ну как бы Китай, самая технологически развитая страна на тот момент, под монголами уже была.

Цитата (sokolovkedr @ 20 июл 2026 в 17:36)

Не дочитал! Чушь собачья ! Монголы хоть в курсе что они были завоевателями ? Ну во первых-завоеватели всегда жили( захватывали) на благоприятных землях- реки, обилие пищи, леса, нормальный климат. Монголы же живут в жопе мира- степь безводная и пустыня. Во вторых- обычно завоеватели( на то они и завоеватели) имеют процветающие населенные пункты, ценности от завоеванных народов ( от материальных ценностей до культурных) У монголов мы не видим ни одного чужого артефакта, ни наследия обильного богачества взятых у порабощенных стран. Где их великие города? Где наследие культуры взятые у чужих народов.... а это обязательно происходит- всё хорошее, вплоть до заимствования уклада того народа, которого они завоевывали. В третьих..... Хм, монголы воевали только летом ? 😳 А зимой они что, на печи лежали ? А как же кормить многочисленное стадо лошадей, ведь у каждого воина было не меньше двух! Я уже не говорю, о тех стадах для пропитания о которых говорит ТС. К тому же воевать с подобным тыловым образом - так себе занятие,этот обоз более уязвимый.Типа как гиря на ноге, да и передвижение такого "войска" очень заметно. А насколько я понимаю в набегах нужна подвижность , скорость и внезапность. С 300-летним игом на Руси в прошлом кто то здорово поднаврал.... да в принципе как и во всей "из Торы я" ( истории) Лет эдак через 50 весь мир будет читать историю как в далеком и дремучем 45-м году великие американцы освободили Европу от немецкого ига

О, блин))) Чукча не читатель откуда то ворвался))) Из Торы. Сразу видно грамотный товарищ)))

почему то все забывают банальные вещи которые косили армии не хуже пулеметов....ХОЛЕРА...СИФАК ..ПРОСТУДА с осложнениями...и прочие инфекции особенно если просрал летнюю кампанию....весна-осень-зима =пиздец армии....

Цитата (КотВсехЯбун @ 20 июл 2026 в 09:49)

Ну если соотносить количество войск в период раздробленности, то русские княжества просто физически не могли выстоять даже против 100 тысяч монголов. И даже после Куликовской битвы всего лишь через два года Тохтамыш знатно пожёг Москву.

Так ведь Дмитрий Иванович в куликовской битве (которая то ли была, то ли нет и неизвестно где) впрягся именно за своего царя - Тохтамыша против мятежника беклярбека Мамая.
И когда московиты выгнали Дмитрия, Тохтамыш пришел на помощь своему вассалу.

французы грабили??? фальшивыми рублями расплачивались - это да, а случаи грабежа массовыми ну никак не были. да и залезла великая армия вглубь России совсем немного, от Москвы до границы на лошади за день можно доскакать

Цитата (Щпрот @ 20 июл 2026 в 09:40)

Конину сейчас варю, буду рассольник делать.)

Ты Чингизхан или Наполеон?

Цитата (Mаriner @ 20.07.2026 - 13:56)

Так ведь Дмитрий Иванович в куликовской битве (которая то ли была, то ли нет и неизвестно где) впрягся именно за своего царя - Тохтамыша против мятежника беклярбека Мамая. И когда московиты выгнали Дмитрия, Тохтамыш пришел на помощь своему вассалу.

Куликовское поле локализовали несколько лет назад. Археолог Олег Двуреческий. Понятно что не один, а с коллективом. Копают.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Эектромонстр @ 20.07.2026 - 13:58)

французы грабили??? фальшивыми рублями расплачивались - это да, а случаи грабежа массовыми ну никак не были. да и залезла великая армия вглубь России совсем немного, от Москвы до границы на лошади за день можно доскакать

Хуясе, турболошадь. От Немана до Москвы по прямой около 1К км.
Совсем немного.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Анда @ 20 июл 2026 в 13:38)

Цитата (hawk1 @ 20 июл 2026 в 17:34) Цитата (obstulhuembe @ 20 июл 2026 в 14:23) Монголы зимой наскоки делали, когда по рекам двигаться можно. Так чем коней кормить? Или с собой тащить , или рассчитывать на запасы местных. Вот с осени и начинали. И это тоже. И много чего еще. Мы даже не знаем. В охреневании что с одной стороны, налетевших монголов со всеми этими луками, копьями и так далее, и русов в с другой, в кольчуге, хз... со щитом, меч в руке. Всех убью один останусь! Ну как бы Китай, самая технологически развитая страна на тот момент, под монголами уже была.

После захвата Бухары, Самарканда, Ургенча, и кучи других действительно больших и укреплённых городов, с развитием науки и технологий несравнимо выше, чем у наших тогда, уничтожения теперешнего Афганистана (это он сейчас такой, с тех пор, а был "страна садов"), я уж не говорю про сильные северокитайские государства - задача взятия русских городов смотрится - извини меня - вообще никак не смотрится. На Русь пришли ещё те же ветераны, не новички.

Но поправка - Китай был далеко не весь захвачен, на Южную Сун (именно ханьский Китай, а не северных полукочевников тангутов, каракиданей и чжурчжэней) Хубилаю ещё предстояло сходить в 70-х годах. И для этого армию пришлось перестраивать - ему пришлось воевать (о боже!) пехотой и машинами
Это сообщение отредактировал hime - 20 июл 2026 в 14:10

Цитата (BioMax1 @ 20 июл 2026 в 16:56)

почему то все забывают банальные вещи которые косили армии не хуже пулеметов....ХОЛЕРА...СИФАК ..ПРОСТУДА с осложнениями...и прочие инфекции особенно если просрал летнюю кампанию....весна-осень-зима =пиздец армии....

В данном случае все три мимо: холеру зимой да в проточной воде поймать не особо просто, сифилис еще пару сотен лет в Вест-Индии Колумба сотоварищи дожидаться будет, насчет морозов и зимней формы одежды монголы в курсе, чай не европейцы какие )

Цитата (SingleWolf @ 20 июл 2026 в 14:06)

насчет морозов и зимней формы одежды монголы в курсе, чай не европейцы какие

они сами ещё кому хочешь расскажут, в их степях морозы ояебу!

Цитата (edhar @ 20.07.2026 - 09:49)

В каждой такой статье, всегда виноваты русские дороги

И пропаганда.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Григоревич @ 20 июл 2026 в 19:23)

что интересно -вот говорят монгольское иго.. но ведь логично же что вся военная добыча, вернее большая часть отправляется на родину.. где в Монголии эти несметные богатства? что построили на них?

"Эту страну погубит коррупция!" - говорили монгольские нукеры, со слезами на глазах отправляя всю захваченную добычу куда-то далеко на берега голубого Керулена.

«Николай Карамзин, например…»
Давайте начнём с того, что состоял в масонстве и ту-же «Историю Государства Российского», он писал в угоду и на деньги немчиков.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (aquasik @ 20 июл 2026 в 13:32)

Есть нюанс. Притопать и дать пиздов ты можешь через год. Или через два. И дать пиздов нападающим, которые уже выебли твоих крестьян и полгода назад съебнули с твоей территории

можешь дать примеры, без фантазий?

У иноагента? Савромата, российского историка, бывшего? политика и общественного деятеля Дмитрия Чернышевского на Ютубе больше 70 фильмов по монгольской империи. И много по китайской империи. Из блогеров, наверное самый дотошный исследователь по этой теме. Ну и рассказчик отличный.

Цитата (lar4uk @ 20 июл 2026 в 09:37)

Миллион монголов против чего, против 1500-2000 всадников которых могла выставить тогдашняя Русь?