Ответ на "Почему россияне не хотят заводить детей"

Цитата (МихаилПравда @ 19.04.2015 - 13:12)

а тебе что важней, рождаемость в стране или показуха мировому сообществу как ложится хуй на собственное население страны. те же дороги, за которые я плачу налоги, после езды по ним выплачиваю деньги в каждый сезон на ремонт подвески.

Повторюсь - в этой "показухе" я уже успел отдохнуть с мелкими и родителями, всем понравилось. Вышло примерно 20 тыс на чел на 14 дней. Не по путёвке.
И с дорогами не угадал. Где-то чинят, строят новые, где-то нет.
В 10-й раз не буду выкладывать панорамы яндекса нашего городка. Всё одно смотреть не будете, разрыв шаблона случится.
Это от местных властей больше зависит, а не от олимпиады.
Смешались в кучу кони люди...

30 лет, ВО, жена без работы. Стабильности и уверенности в том, что я завтра буду с работой нет. 1 ребёнок. Какие ещё дети? Садики, всякие материнские капиталы это всё хуйня посредственнная.
Это сообщение отредактировал ЗСМ - 19 апр. 2015 г. в 13:23

Цитата (pivoxleb @ 18.04.2015 - 21:26)

Как то меня всегда коробит от словосочетания"завести ребенка". Это ж блин не животинка какая,не машинка - это маленький ЧЕЛОВЕК! Как можно завести человека? По теме,многие не рожают больше детей потому что - родить второго,третьего ребенка это крест на новой машине,на отдыхе на море и тд и тп. На мой взгляд чисто меркантильный интерес.

А должно хватать и на морько в отпуск, на машинку и детей.
Если не хватает даже на это то на детей и подавно хватать не будет. В чем будет смысл их детства, сидеть во дворе, а родители ушатаные пахатой за копейки пытаясь заработать на съемное жилье. Ни себе жизни, ни детям.
Звучит нехорошо, но это ведь правда. Гос-во должно как-то стимулировать и работать над социальным обеспечением.

Тверь.
Встали в электронную очередь в день получения свидетельства о рождении.
В сентябре было 2.6 лет. Не взяли, сказали, что групп нет, только с трёх лет.

В феврале стукнуло 3 года, подтянули пояса, отдали в платный сад.
Там занимаются, хорошо относятся и не вымогают деньги на всякую дрочь.

Но с сентября постараемся попасть в бесплатный, ибо не з/п давно не поднимали,
+ ипотека давит (10, 5 лет всего осталось платить :) )

Вопрос к старшему поколению - и стоило разваливать Союз четверть века назад?

Цитата (Абдулхуембей @ 18.04.2015 - 20:17)

........

В самую точку, нет бабла на содержание детей - не заводи, а то потом сопли по всему интернету, мол государство не помогает, денег нихуя нет.

Цитата (Igor32 @ 19.04.2015 - 13:23)

Цитата (pivoxleb @ 18.04.2015 - 21:26) Как то меня всегда коробит от словосочетания"завести ребенка". Это ж блин не животинка какая,не машинка - это маленький ЧЕЛОВЕК! Как можно завести человека? По теме,многие не рожают больше детей потому что - родить второго,третьего ребенка это крест на новой машине,на отдыхе на море и тд и тп. На мой взгляд чисто меркантильный интерес. А должно хватать и на морько в отпуск, на машинку и детей. Если не хватает даже на это то на детей и подавно хватать не будет. В чем будет смысл их детства, сидеть во дворе, а родители ушатаные пахатой за копейки пытаясь заработать на съемное жилье. Ни себе жизни, ни детям. Звучит нехорошо, но это ведь правда. Гос-во должно как-то стимулировать и работать над социальным обеспечением.

Как-то оно стимулирует, а личную рублёвку каждому построить думаю ни сейчас, ни через 100 лет не построят. Хватит, приятные уху, фантастические пожелания писать. За ребёнка никто, нигде и никогда не давал машинку, море и т.п.

з.ы. Кстати, про "как должно" я согласен. Я тоже хочу чтоб одной работы хватало, чтоб всё идеально, чтоб растить и не тужить. Сделайте мне всё правильно, у меня двое детей.
Интересно, отчего в благополучной ЕС с рождаемость не ахти?
Может не в машинке и дсадах дело?
Это сообщение отредактировал FedorDK - 19 апр. 2015 г. в 13:41

Цитата (FedorDK @ 19.04.2015 - 13:16)

Цитата (МихаилПравда @ 19.04.2015 - 13:04) с людьми не пробовал разговаривать? попробуй по регионам проехать. я в своё время насмотрелся за время работы водителем. особенно впечатлили деревни, одни пенсионеры( как думаешь почему там одни пенсионеры) Мил человек, да я сам собственно из региона. А в МСК был 3 раза проездом за 15 последних лет. Вселенского пиздеца не вижу. Проблемы решаемы в рабочем порядке. И деревни тоже разные. Есть вымирающие, есть куда газ в этом году ведут, есть где половина домов или новые или отстроенные. По деревням покатался, друг дом ищет. Да и у знакомых дома, тётка жены живёт и т.д. И детей вокруг полно. Кто рожать подумывает должен одно уяснить - да, это меньше финансов, это меньше свободного времени, больше головной боли. Если не готовы, то не парьте мозги. И д.сад совершенно не причина рожать или нет.

я те приведу один из примеров. работал я на хлеб заводе. в смоленскую обл в начале 2000-х отправляли в неделю два газона с хлебом (газон-300 латков.) два раза в неделю. в 2008-м ездила газель грузопасажирская где то 50 яшиков хлеба 2 раза в неделю, в ящике 20 булок. в наше время машину туда уже не отправляют. делай выводы, почему люди не покупают хлеб. наверное потому что его покупать не кому -- это называется демографическая яма. ...наверное молодёжь там не захотела заниматься собственным делом, и ебанула в обл центры в поисках работы, трудится охранниками и продавцами.

Цитата (Полоненчик @ 19.04.2015 - 13:27)

Цитата (Абдулхуембей @ 18.04.2015 - 20:17) ........ В самую точку, нет бабла на содержание детей - не заводи, а то потом сопли по всему интернету, мол государство не помогает, денег нихуя нет.

А бывает что бы денег было много?
Вроде нет, потому это вообще тупиковый вопрос о достаточности средств на воспитание ребёнка.
Дальше больше - дитя пойдёт в школу, а там у Мани или Пети будет айфон, значит надо на айфон, чтоб дети не считали себя ущербными. А если Серёжа съездил на Бали, значит и нам надо, Египет не прокатит...
Это тупик.

m0the

хуйня все это. тут ключевая фраза

4. Порядок обращения за компенсацией, а также порядок ее выплаты устанавливаются органами государственной власти субъектов Российской Федерации.

по факту платят эту компенсацию несколько субъектов, остальные шлют все лесом, тип мы бедные, денег нет в бюджете.

А мы второго не заводим только по причине своего эгоизма)))). Сейчас на двоих доход где-то 130 - 140 т.р. в месяц и полная свобода перемещений - а второго заведешь и опять 3 года сидеть дома, да я еб....л это!!!!!

Цитата (МихаилПравда @ 19.04.2015 - 13:31)

это называется демографическая яма. ...наверное молодёжь там не захотела заниматься собственным делом, и ебанула в обл центры в поисках работы, трудится охранниками и продавцами.

"Демографическая яма" в 90-х случилась, это когда не "ёбанули в город", а когда мало рожают и много умирают. Это всё таки разные вещи. Т.н. русский крест, который сейчас в обратном направлении случился.
А из деревни люди ехать начали ещё при советах.
Сейчас деревни существуют или как пригородные для ПМЖ (или дач на выходные) или при успешных совхозах, такие есть. Но естественно хватает вымирающих. Где нет давно совхоза, кто далеко географически от главных дорог, от Оки, от городов.

напишите, где нет проблем с садиком? Я живу в Хабаровске. В прошлом году мы, наконец-то, получили место в садике. На тот момент сыну было 4,5. Заведующая так и сказала - вот он счастливый момент, когда вы получили путевку в наш сад. До этого были частные сады. Средняя цена сада - 17000. Самый дешевый сад был - 15000, из которых 3000 - питание, его пересчитывали, остальное - нет. А, да, еще вступительный взнос был - 15000 - самый маленький по городу в частных садах, в других цена много выше. Я не беру в расчет садики в квартирах, потому что это ужас: группа - 7 человек. Трехкомнатная квартира. 3 группы. Посчитайте, сколько человек в трехкомнатной квартире. Я не жалуюсь - у нас была возможность водить ребенка в частный сад одно время.
Материнский капитал - лежит бумажка. Что с ней делать - хз. Образование? К тому моменту, когда старший достигнет возраста поступления, есть ли гарантия, что эта бумажка кому-то будет нужна?
Со старшим как-то все получилось: ели редкий паек с серыми макаронами, капусту продавала соседке. Пособие было 86 руб. Так получилось, что пришлось перейти на искусственное питание, при чем эта малолетка пил только Nan, который стоил 102 руб одна банка, которых ему надо было минимум 2 штуки в месяц. Но мы не голодали. С садом вообще случайно получилось - его года был не пиковый по рождаемости, потому путевка был уже в 2,4, а там я на работу вышла. Но вот в тех условиях я бы второго - ни за что. Я люблю детей, но не настолько, чтобы не думать, чем их кормить.

Цитата (FedorDK @ 19.04.2015 - 14:29)

Цитата (Igor32 @ 19.04.2015 - 13:23) Цитата (pivoxleb @ 18.04.2015 - 21:26) Как то меня всегда коробит от словосочетания"завести ребенка". Это ж блин не животинка какая,не машинка - это маленький ЧЕЛОВЕК! Как можно завести человека? По теме,многие не рожают больше детей потому что - родить второго,третьего ребенка это крест на новой машине,на отдыхе на море и тд и тп. На мой взгляд чисто меркантильный интерес. А должно хватать и на морько в отпуск, на машинку и детей. Если не хватает даже на это то на детей и подавно хватать не будет. В чем будет смысл их детства, сидеть во дворе, а родители ушатаные пахатой за копейки пытаясь заработать на съемное жилье. Ни себе жизни, ни детям. Звучит нехорошо, но это ведь правда. Гос-во должно как-то стимулировать и работать над социальным обеспечением. Как-то оно стимулирует, а личную рублёвку каждому построить думаю ни сейчас, ни через 100 лет не построят. Хватит, приятные уху, фантастические пожелания писать. За ребёнка никто, нигде и никогда не давал машинку, море и т.п.

Не передёргивайте. Никто не говорил что за ребенка должна быть машинка или море. Уровень жизни должен быть таким чтобы хватало на море, машинку и ребенка которого на этой самой машинке на море можно было бы отвезти.
Иметь машину, свою крышу над головой и чтобы хватало на воспитание дитя это рублевка ? Вы на рублевке были ? Так не сравнивайте не сравнимое )

Страшно, что все больше и больше рождается эгоцентристов, особенно после 1990 года. Девок меняют как часы, детей или мам ненавидят практически. Зато к себе требуют отношения как к богам - все им обязаны и на работе и дома и мама и папа. У жены брат такой, 10 лет разницы. То женится, то разводится, то любится, то не любится, то устраивается на работу, то работа говно, меня не ценят - увольняется, по пол года в мамкиной квартире сидит за их счет. А сам для этого к 30 годам ничегошеньки не сделал - ни вышки, ни прав, с женой по разным квартирам живут, а все туда же - все должны.
Правильно в ваших штатах говорят - не спрашивай что для тебя должны, спрашивай - что можешь сделать ты!
Судя по большинству коментов и что они собрали плюсов - только война вылечит это овощное состояние, когда своя жопа в тепле, а остальные овуляшки и тпшки.

Цитата (FedorDK @ 19.04.2015 - 13:35)

Цитата (МихаилПравда @ 19.04.2015 - 13:31) это называется демографическая яма. ...наверное молодёжь там не захотела заниматься собственным делом, и ебанула в обл центры в поисках работы, трудится охранниками и продавцами. "Демографическая яма" в 90-х случилась, это когда не "ёбанули в город", а когда мало рожают и много умирают. Это всё таки разные вещи. Т.н. русский крест, который сейчас в обратном направлении случился. А из деревни люди ехать начали ещё при советах. Сейчас деревни существуют или как пригородные для ПМЖ (или дач на выходные) или при успешных совхозах, такие есть. Но естественно хватает вымирающих. Где нет давно совхоза, кто далеко географически от главных дорог, от Оки, от городов.

тебе хоть в глаза сцы твердолобому... я тебе наглядный пример привёл с хлебом.

FedorDK

Цитата

И с дорогами не угадал. Где-то чинят, строят новые, где-то нет.

Слышь ,регионал ,в 180 км от МКАДА,ты хоть не сочиняй...В прошлом году я у вас во Владимире почти подвеску оставил на новеньком Паджеро,хреновей дороги только у нас.
На тебя посмотреть,так мы тут все в раю.Не видеть или упорно не замечать очевидное-психическое отклонение ,тащем та.

Цитата

этой "показухе" я уже успел отдохнуть с мелкими и родителями, всем понравилось. Вышло примерно 20 тыс на чел на 14 дней. Не по путёвке.

Месяц пребывания назвать можешь и место где ты так комфортно отдохнул в олимпийской деревне.
Я каждый год ,если сам не езжу ,то семейство в соча отправляю...в собственный дом,т.е за жилье платить не надо.Так вот я как то ахреневаю как это то твои умудрились всего по 20 рублей на лицо там оставить с жильем и питанием?Может еще и с переездом?

Цитата

За ребёнка никто, нигде и никогда не давал машинку, море и т.п.

Похуй на машины ,море,это дело каждого,бля,про садики речь ,государственные садики.
Че вы на даст недаст все переводите.

Цитата (Igor32 @ 19.04.2015 - 13:40)

Не передёргивайте. Никто не говорил что за ребенка должна быть машинка или море. Уровень жизни должен быть таким чтобы хватало на море, машинку и ребенка которого на этой самой машинке на море можно было бы отвезти. Иметь машину, свою крышу над головой и чтобы хватало на воспитание дитя это рублевка ? Вы на рублевке были ? Так не сравнивайте не сравнимое )

Должен. У кого-то так, у кого-то не так. У меня с трудом так.
Почему вам должны, а я сам должен? И вы вроде взрослый человек, понимаете что даже при социализме не хватало и на машинку и на 5 детей и всем на море?
Отчего сейчас это будет? Вы государство как Деда Мороза воспринимаете.

Цитата (Hetzer @ 19.04.2015 - 13:43)

FedorDK Цитата И с дорогами не угадал. Где-то чинят, строят новые, где-то нет. Слышь ,регионал ,в 180 км от МКАДА,ты хоть не сочиняй...В прошлом году я у вас во Владимире почти подвеску оставил на новеньком Паджеро,хреновей дороги только у нас. На тебя посмотреть,так мы тут все в раю.Не видеть или упорно не замечать очевидное-психическое отклонение ,тащем та.

А я в 300 км от вашего масквабада, а не во Владимире.
На паджеро хватило, а на детей не хватает? Вот он, истинный "так жить нельзя".

Добавлено в 13:45

Цитата (Hetzer @ 19.04.2015 - 13:43)

Похуй на машины ,море,это дело каждого,бля,про садики речь ,государственные садики. Че вы на даст недаст все переводите.

У нас есть дсады. Зачастую на выбор.

Добавлено в 13:46

Цитата (Hetzer @ 19.04.2015 - 13:43)

Месяц пребывания назвать можешь и место где ты так комфортно отдохнул в олимпийской деревне.

Сентбярь, Некрасовка, на Общинной, квартира с кухней. Дорога - на авто моём 7 мест (6 чел).

Это сообщение отредактировал FedorDK - 19 апр. 2015 г. в 13:46

Цитата (ЛесникБелый @ 19.04.2015 - 12:06)

Цитата (bezOn @ 18.04.2015 - 20:31) По мне так всё упирается в зарплату! я к тому что куча бабла уходит куда угодно, та же Олимпиада сколько денег в трубу, кому угодно помогаем, а нет бы своим гражданам нормальную зарплату сделать. Зарплату зарабатывают, а не дают. Это во первых. да и логика с математикой у вас хромают. Ну сколько потратили на Олимпиаду? 100 млрд долларов? ну подели на количество населения России, получи 1000 долларов один раз. Дороги тоже не нужны? давай ещё раз дадим штуку. Ишь, на ракеты да военных тратят, хай ещё зарплату дадут... И за год так всю Россию и прожрут. Добавлено в 08:11 Цитата (Пиркс @ 19.04.2015 - 06:41) Все такие Дартаньяны, я фигею! ТС не прав разве?! Сам по себе принцип вставания в очередь на детсад ДО рождения ребёнка, это уже не нормально. Я понимаю, Оленьпиада нужна была блаблабла, но дети - важнее, это будущее. А тут страных детсадов не хватает.. Так ты не сиди! Построй сраный детсад! Да ещё воспитателей хороших подбери с нянечками, да зарплаты дай приличные. Да ещё с питанием и игрушками, логопедами и врачами, спортзалом и пианином. Да всё это за свои деньги. Вот тогда ты сможешь с полным правом критиковать государство: Я смог, а вы не умеете управлять.

Я, милейший, налоги плачу не хуевые и хочу чтоб детсадов было много много. Чтоб мои налоги тратились на это, а не на зарплату американскому сноубордисту, переметнувшемуся в Россию. Я плачу налоги! Я вправе требовать от государства.

Цитата (Пиркс @ 19.04.2015 - 13:46)

Я, милейший, налоги плачу не хуевые и хочу чтоб детсадов было много много. Чтоб мои налоги тратились на это, а не на зарплату американскому сноубордисту, переметнувшемуся в Россию. Я плачу налоги! Я вправе требовать от государства.

А точно дохуя? А то тут каждый второй писал что их вообще не платит, ибо "украдут".

Цитата (МихаилПравда @ 19.04.2015 - 13:43)

Цитата (FedorDK @ 19.04.2015 - 13:35) Цитата (МихаилПравда @ 19.04.2015 - 13:31) это называется демографическая яма. ...наверное молодёжь там не захотела заниматься собственным делом, и ебанула в обл центры в поисках работы, трудится охранниками и продавцами. "Демографическая яма" в 90-х случилась, это когда не "ёбанули в город", а когда мало рожают и много умирают. Это всё таки разные вещи. Т.н. русский крест, который сейчас в обратном направлении случился. А из деревни люди ехать начали ещё при советах. Сейчас деревни существуют или как пригородные для ПМЖ (или дач на выходные) или при успешных совхозах, такие есть. Но естественно хватает вымирающих. Где нет давно совхоза, кто далеко географически от главных дорог, от Оки, от городов. тебе хоть в глаза сцы твердолобому... я тебе наглядный пример привёл с хлебом.

Пример совершенно не в тему, пример про бегство из деревень, а не про дсады и демографическую яму. Изучи что это обозначает, потом примеры приводи.

Мда, почитала, покумекала и тоже напишу пару строк. Дочери 4 года ( это второй ребенок) В очередь на садик записались почти сразу после рождения. 4 года. бегали по всяким кабинетам, ответ -ЖДИТЕ! МЕСТ НЕТ!!!. Решили через заведующую - от 50 000р . Елки-палки откуда у меня такие деньги, если я из-за того что сидела с ребенком столько времени, потеряла работу! Хорошо подключилась бабушка, через каких-то знакомых написала письмо депутату. И Алилуя- нашлось место. Пусть и не близко, но все же. Вот уже месяц ходим... А я теперь бегаю ищу работу, НО!!! Так как мне уже за 40, меня на престижную работу уже не берут. Фейсом не вышла... ну это ладно разрулим. Я и на простую работу согласна! Лишь бы коллектив хороший был.
И еще одну штуку узнала. Оказывается если вашему ребенку исполнилось 3 года, а место в ДУ вам не дали, то вы можете рассчитывать на компенсацию от государства на 2014г. Что-то около 5600р.
Это сообщение отредактировал kissa555 - 19 апр. 2015 г. в 13:51

Цитата (Prihvosten @ 19.04.2015 - 13:35)

Одни ноют что им "путен не дал многа денег!!!!", попку оторвать не могут что бы что то изменить в своей жизни, а другие зарабатывают и крутятся как могут что бы обеспечить свою семью, а не ноют и прилично зарабатываю!!!!

как-то так

Цитата (FedorDK @ 19.04.2015 - 14:43)

Цитата (Igor32 @ 19.04.2015 - 13:40) Не передёргивайте. Никто не говорил что за ребенка должна быть машинка или море. Уровень жизни должен быть таким чтобы хватало на море, машинку и ребенка которого на этой самой машинке на море можно было бы отвезти. Иметь машину, свою крышу над головой и чтобы хватало на воспитание дитя это рублевка ? Вы на рублевке были ? Так не сравнивайте не сравнимое ) Должен. У кого-то так, у кого-то не так. У меня с трудом так. Почему вам должны, а я сам должен? И вы вроде взрослый человек, понимаете что даже при социализме не хватало и на машинку и на 5 детей и всем на море? Отчего сейчас это будет? Вы государство как Деда Мороза воспринимаете.

Ну вот для примера, живёт товарищ в Израиле. Женился и лет 5 назад туда уехал из златоглавой. Обзавёлся детками. Хватает на машинку, ребенка, садик. Работа - лифты в домах починяет. Тоже не социализм, да и Израиль не Дед Мороз. У нас лифтёр может так себе позволить жить ?
Чем лифтёр в Израиле отличается от нашего ?