Цитата (KirillElPistolero @ 10.12.2015 - 14:23) Очень достойный противник.
Достойных противников надо уважать.
Некоторые вкладывают в понятие "уважение" странный смысл. Уважать - это не "любить" или "почитать".
Для справки - Русско-японскую в тот раз выиграла Япония. при соотношении сил 3:1 не в их пользу.
Рекомендую подучить историю. русско-японской войне военные потери России, по официальным данным, составили 31630 убитыми, 5514 умершими от ран и 1643 умершими в плену. В плен попало около 60 тысяч военнослужащих, из них примерно 16 тысяч - ранеными. О потерях Японии достоверных данных не имеется. Русские источники оценивают их как более значительные, чем потери армии Куропаткина. На основе данных этих источников Б.Ц.Урланис оценил японские потери в 47387 убитых, 173425 раненых и 11425 умерших от ран. Кроме того, по его оценке, от болезней умерло 27192 японца.
Изначально японский контингент по численности был солидно больше нежели русский. первое нападение понцев на Порт-Артур проходило вообще ночью без света. русские даже не понимали что происходит. Эфект неожиданности. Япония лишь потом обявила войну. Точно так же лучше вооружение было у японцев, так как куплено было американцами и англичанами (если упростить). Более современный флот. Более современное вооружение сухопутных войск.
Лишь за несколько недель до окончания войны Россия доставила к своим восточным границам 1000 000 живой силы, что в два раза превышало японскую армию. Этим Россия подписывала смертный приговор Японии. Это так же понимали в Америке. И когда кулак уже был занесен над головой страны восходящего солнца, американы потребовали Николашу отступить и не наказывать понцев. В противном случае мы теряли массу кредитов обещанных нам. А деньги тогда стране нужны были как воздух. так что... война осталась не законченной. Японцы лишь укусили медведя и сразу ретировались, надеясь на обещанную защиту покровителей. так что Россия войне не проиграла))))). Она её остановила.
Да, да. только вот на мирных переговорах чуть до контрибуций не дошло. Да и Российской империи не стало во многом благодаря той войне.
Одержали очередное поражение.
Россия пришла второй, в то время как Япония смогла лишь немного опередить последних из проигравших.
Формулировки такие формулировки.
Это сообщение отредактировал KirillElPistolero - 10 дек 2015 в 22:10
ну что-то в этом есть, для государственных деятелей, уличен в связях с криминалом - харакири написал закон который непонятно как исполнять - харакири незадекларировал квартиру - харакири не явился на заседание - харакири переписал украденное на жену - харакири
ну а коли в фактах коррупции уличен, взятки брал да мздоимствовал, тут по традиции нашей славной Родины помягче к таким надо, оступился человек... прописать ему целительное сэппуку
Некоторые вкладывают в понятие "уважение" странный смысл. Уважать - это не "любить" или "почитать".
Для справки - Русско-японскую в тот раз выиграла Япония. при соотношении сил 3:1 не в их пользу.
Только не надо выдавать Ваше личное желаемое от действительного. Не было там такого перевеса. Ознакомьтесь хотя бы с общими данными. По поводу японских потерь, то их особо никто не считал, но они были настолько велики для японии, и были одним из факторов, почему япония не напала на Советский Союз в 41 году.
бля, некоторые товарищи не угомонятся все. Вы что, реально не видите, что поступок генерала Ноги - четкий пример победы именно идеи, чести, долга, разума, совести, то есть - человеческого - над животным инстинктом?
насчет того, что при сеппуку мучений типа нет - долго хохотался. Вот почему-то местные самоубийцы-то выбирают самоповешение или там перерезание вен - отчего ж они пузо, грубо говоря, не вспарывают? как раз потому, что ритуальное самоубийство в данном случае - это вещь, мягко говоря, оочень болезненная.
Добавлено в 22:37 ну не буду приводить всем известную цитату из "Хагакуре" про путь самурая, ведущий к смерти...
Добавлено в 22:50 У меня дед в ВОВ воевал именно с японцами (Маньчжурия, Муданьцзян идр). До самой смерти отзывался о них с глубоким уважением. Рассказывал, к примеру, следующее. Поручили ему, тогда новоиспеченному летехе, пехом отконвоировать какого-то важного пленного самурая в штаб. Ну чо, приказано -0 пошли, по дороге разговорились, ну дед ему и кричит что-то типа - япония ваша говно, и сами вы лохи немощные... ну в итоге допизделись просто до соревнования в беге. Дед японца развязывает, указывает на ориентир какую-то вершину сопки..... короче, когда дед дотуда высунув язык в итоге часа чз 3 доковылял, обнаружил, что японец тихо сидит по восточному и втыкает куда-то за горизонт у сосны на вершине той сопки. Дед в ахуе, спрашивает - а ты чего, мол, не съебался-то вообще? Японец на него очень удивленно посмотрел, и коротко пояснил, что он сдался в плен, причем не сам, а командир ему это приказал, так что если бы он щас сделал ноги - то пошел бы против своей чести и судьбы,и потерял бы лицо..ну примерно так как-то
Есть такой писатель Величко Андрей Феликсович: http://samlib.ru/w/welichko_a_f/ Так вот в одной из книг про Дядю Жору он сравнивал Ноги и Жукова, что и тот и другой положили много своих солдат, но первый по окончанию действия приказа императора сделал сепуку, а второй после смерти своего императора (Сталина) ни хрена не раскаялся, а вину за свои "подвиги" пытался спихнуть на умершого вождя.
Это очень тонкие и высокие материи практически недоступны пониманию европейскому человеку. Неплохо на начальном уровне об этом написано у Акунина в Левиафане и Алмазной колеснице, ну и немного стеба у Пелевина в Чапаев и Пустота...
Это сообщение отредактировал Zarin38 - 10 дек 2015 в 23:58
по-моему тут нечего удивляться. Совершенно иная культура, иной менталитет, иные оЪычаи. Просто примите как есть, кому-то и наши оЪычаи могут показаться дикостью. Но их верность и следование кодексу чести вызывает восхищение!
Это сообщение отредактировал 530U1 - 11 дек 2015 в 00:38
Парни логику включите а?зачем перед смертью газету читать?Что там ему нужно то в газете?Величайший дар жизнь ,но он предпочел себя убить.Ему даже император сказал не надо.Умереть за правду можно,многие русские так умирали.А это осел тупой.Мог бы посвятить жизнь ,помогая детям тех 50000 тысяч человек которые погибли.Но из людей,можно и не таких долбаебов воспитывать.Проверенно нашей кровавой историей человечества.
Не так давно смотрел сюжет по ТВ. Наши репортеры приехали в Японию, и показали русское кладбище моряков, погибших или умерших от ран, во время Русско- Японской воины в Цусимском сражении. На удивление кладбище ухоженное, мало того там всегда живые цветы. Японцы очень чтут память о доблести и чести, готовности к самопожертвованию Русского Моряка...
Это сообщение отредактировал IkARUS19 - 11 дек 2015 в 04:54
причем тут японцы, не японцы. У человека сын погиб, возможно единственный. И получается он сам его смертью руководил. После этого его дальнейшая жизнь для него стала бессмысленной. Единственно в чем он поступил по японски, так это в том, что не посмел ослушаться своего императора. 7 лет жил с мыслью о том, что был виновником смерти сына. Там уже все биолокаторы давно сломаны были, он тупо не мог дождаться когда же ему будет можно самоубиться.
причем тут японцы, не японцы. У человека сын погиб, возможно единственный. И получается он сам его смертью руководил. После этого его дальнейшая жизнь для него стала бессмысленной. Единственно в чем он поступил по японски, так это в том, что не посмел ослушаться своего императора. 7 лет жил с мыслью о том, что был виновником смерти сына. Там уже все биолокаторы давно сломаны были, он тупо не мог дождаться когда же ему будет можно самоубиться.
У него два сына погибли.Поэтому думаю смысл жизни он потерял.. Но люди были конечно не чета современникам везде.Честь и совесть на первых ролях.Сейчас это фантастика.
у нас таких не отпевают - самоубийство большущий грех
Спроси себя - почему? Может Потомучто крепостные денег стоиои?! Разные ситуевины бывают и надо к каждому соучаю отдельно подходить. Самоубийство из за хуйни полная хуйня. Но если как Матросов то эт героизм! Японец достоин уважения хоть и врагом был. Сейчас таких врагов нет, одни шакалы...
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com