Немного цифирь (Франция и Россия). Ответ на пост про то как у нас все плохо.

Цитата (ewetoucher @ 22.01.2016 - 01:31)

Читаю человека из Германии ( не думаю что доходы сильно отличаются от французов): http://skripta.livejournal.com/114755.html Вот что пишет: При зп в 1247 евро (2 года назад, сейчас ставка еще ниже) , обязательные бытовые расходы составляют 726 евро.. Аренда квартиры: 420 евро Электричество и отопление:143 евро Интернет и телефон: 35 евро Сотовый телефон: 30 евро Налог на ТВ: 18 евро Проездной билет: 70 евро На еду, одежду, бытовую технику, бензин, ремонт авто, образование, лечение, отдых и т.д. остается 521 евро. Зная цены в Германии скажу что не то, что не густо - нищевато даже... [/QUOTE] 1200 евро в месяц- очень низкий доход, ну и еще снимает жилье, не платит ипотеку, что дешевле будет наверняка. В БРитании при таком раскладе тебе жилье оплачивают из бюджета, housing benefit имеется. Не знаю насчет Германии, не живу там и не владею немецким. По Британии вот знаю поболее, по понятным причинам.

Если вы почитаете этот журнал более внимательно, то прочтете там, что 1200 евро в месяц на руки чистыми - очень неплохой доход ( человек работает 40 часовую неделю)..
Многие получают и меньше..
Больший доход облагается по прогрессивной шкале более высокими налогами.

ТС заинтересовал меня Францией и в расчётах очень близко, из гугла:

"Средняя зарплата во Франции составляет 2410 евро до вычета налогов, что является восьмым результатом среди всех стран мира по версии Международной организации труда (МОТ). Например, у России совсем недавно было достойное 37 место в этом списке, сегодня в связи с падением рубля это место могло сильно упасть.

Аналитики подсчитали, что для нормальной жизни во Франции нужно получать на руки 2683 евро, мужчинам необходима сумма в 2819 евро, а женщинам хватило бы и 2558 евро, согласно статистики 85% населения получают зарплату на руки в размере 1800 евро.

А вот это особенно понравилось, нашим врачам лучше не читать:
В 2015 году уровень заработной платы врача возрос практически вдвое. Так, некоторые специалисты зарабатывают около пяти — шести тысяч евро в месяц. Владельцы собственных врачебных кабинетов получают и того больше — примерно восемь — девять тысяч евро за тридцать рабочих дней.

приходим к выводу, что, что бы Вы господа не говорили, Россия катится пока в бездну, и я имея доход больше 100тр с ужасом наблюдаю что твориться с рублем, потому что я стараюсь просчитать что будет не завтра и не после завтра, прихожу в тихий ужас, прикиньте только то, что все в ближайшее полугодие подорожает на 40 процентов, а зарплата не повысится, вот тогда мы и будем сравнивать кто лучше живет, француз или русский
за сим откланиваюсь, всем спокойной ночи

Цитата (DrVasek @ 21.01.2016 - 22:27)

Суть вот в чем: что среднее качество жизни француза не очень сильно отличается от среднего россиянина. С другой стороны, если россияне устроят майдан и гражданскую войну, то средний достаток среднего француза, однозначно, вырастет. Почему были золотые 90-е в США и Европе? СССР рухнул, открылись рынки, потекли капиталы или дармовое сырье в ту или иную стороны. А щас гаечки закручивают. Сравниваю Германию 2004-го и нынешнюю ситуацию. И это при том, что экспорт Германии, даже в такие кризисные времена, очень хорош (пока). И помните, когда сравниваете доходы россиян и "процветающего" Запада: простой хомяк закредитован по макушку. Плюс есть ежемесячные обязательства, которые ты должен оплачивать. Так что от приличной зарплаты остаются обмылки. Особенно у трудяг. Минусите, но обосновывайте свой базар, господа.

да, такой взгляд на Запад пачимута в России сейчас преобладает, не знаю, по какой причине.
Вот я трудяга, мусорщик в Лондоне, работаю им уже 14 лет, на ту же компанию. Мой чистый доход в месяц составляет около 2тыс. фунтов, или 2600 евро. Ипотека на домик с одной спальней , садом позади и лужайкой впереди в зоне 5- 708 фунтов в месяц, газ-электричество 40 фунтов, вода 25, налог на жилье- 75, страховка- 19, телевизора не имею, не плачу налог, интернет 30, мобильник 15.
Ну и жена работает, около 1200 в месяц имеет чистыми.
Еда - свинина 2.45 кило, курятина- 1.80, 30 яиц- 1.69, хлеб- 45-80 пенсов, вино - 4 фунта, ром- 10 фунтов, виски- 12- 14, картошка- 40 пенсов кило, сахар- 59 пенсов кило, бензин на мой скутер- 99 пенсов литр..
Так что видно, что деньги остаются , и не так и мало.

Цитата (Milker @ 21.01.2016 - 21:42)

Цитата (gp812 @ 21.01.2016 - 22:20) Цитата (Milker @ 21.01.2016 - 20:55) ну и путешествия,там тоже пичаль,  француз отложит одну зарплату и может купить билет на Кубу,или мне год откладывать в Германии плотник или медсестра вполне может купить Порше и по выходным гонять на Нюрбургринг а так то да, я могу купить больше сливочного масла или гречки Во-во. Плотник и медсестра ))) Вы это сами выдумали или услышали где-то? )) А билет в Японию выйдет французу в 2-3 раза дороже, чем вам. Едте в Японию 911 в Германии 85 тыс. евро 2015 года средняя зарплата медсестры 30 тыс евро в год в "сферическом вакууме" ей надо три года в России средняя мед сестра получает 240 тыс руб за три года 720 тыс рубл ей хватит на ладу весту в топовой комплектации реально ли медсестре купить "весту" в России,да! если она фанат этого авто и это ее мечта так что при желании и немецкая мед сестра может купить "порше" а ваш смех ,только показывает насколько для вас несуразна мысль, что где-то человек рабочей профессии может се позволить "настоящий" спортивный автомобиль они ж там только"загнивают"

Угу.
Ну давайте я вам посчитаю.
Средняя зарплата 2200 (мед сестры). Если со стажем, плюс экзамены там специальные сданы, то может до 3 дотянет, но средняя всё же 2200
-> https://www.nettolohn.de/top50/beruf-daten.html
http://www.gehaltsvergleich.com/gehalt/Kra...-Krankenpfleger
и ещё кучу линков могу накидать.
На руки при хорошем раскладе (муж безработный, дети, и т.д.) 1700.
Пусть с хатой этой медсестре повезло, и миту (аренду) платить не надо. Машины у неё нет (никаких налогов и страховок), в отпуск они не катаются, а деньги тратят только на еду и самое необходимое (трусы-носки). Детей воспитывает муж (за садик/школу платить не надо), и вообще ооочень экономная семья. Скажем расходует на 30% меньше остальных (http://de.statista.com/statistik/daten/studie/164774/umfrage/konsumausgaben-private-haushalte/).
Еда: 250
Дом (отопление, вода, свет) 170
Одежда: 85
Телефон, почта и прочее = 45
Техника в дом = 85
Здоровье = 70
Всё остальное = 100

Итого 800.
Теоретически конечно можно 900 на порше потратить, как раз лизинг получится (не 911 конечно, но порше). Только на бензин денег не останется. Пенсии не будет (муж то не работает), детей в садик не устроить. И т.д.
И да, мы тут не загниваем, но и не шикуем, как вы себе представляете.

Цитата (WESTok @ 22.01.2016 - 01:22)

хамить то зачем? других доводов уже нет?

Да это не хамство,это больше на горькую правду похоже

Цитата (Makcimus @ 22.01.2016 - 01:38)

ТС заинтересовал меня Францией и в расчётах очень близко, из гугла: "Средняя зарплата во Франции составляет 2410 евро до вычета налогов, что является восьмым результатом среди всех стран мира по версии Международной организации труда (МОТ). Например, у России совсем недавно было достойное 37 место в этом списке, сегодня в связи с падением рубля это место могло сильно упасть. Аналитики подсчитали, что для нормальной жизни во Франции нужно получать на руки 2683 евро, мужчинам необходима сумма в 2819 евро, а женщинам хватило бы и 2558 евро, согласно статистики 85% населения получают зарплату на руки в размере 1800 евро. А вот это особенно понравилось, нашим врачам лучше не читать: В 2015 году уровень заработной платы врача возрос практически вдвое. Так, некоторые специалисты зарабатывают около пяти — шести тысяч евро в месяц. Владельцы собственных врачебных кабинетов получают и того больше — примерно восемь — девять тысяч евро за тридцать рабочих дней.

Я старался все подтверждать ссылками.
Еще указал, что не вычитаю квартплату, кредиты и бытовые расходы (проезд, цена бензина, налоги на недвижимость, налог на ТЕЛЕВИЗОР, интернет и т.п.)
Кстати есть еще "городской" налог.

Я сравниваю не количество денег, я пытаюсь сравнить что на эти деньги можно купить. Это важная суть.

Цитата (Retun @ 22.01.2016 - 01:40)

Цитата (WESTok @ 22.01.2016 - 01:22) хамить то зачем? других доводов уже нет? Да это не хамство,это больше на горькую правду похоже

т е если я Вас бараном назову это нормально?

Цитата (VadikoV @ 21.01.2016 - 22:44)

Цитата Т.е. во Франции при зарплате 3380 евро (семья из двух человек), может позволить себе меньше, чем семья в России на 50 000 руб. (тоже из двух человек). ха-ха-ха у меня зарплата 10 000 рублей. жена и сын 2 года. welcome в ДНР! попробуйте проживите. а мы живём....

В Украине та же хуйня. Только цены пониже на жрачку.

Цитата (ewetoucher @ 22.01.2016 - 01:39)

Вот я трудяга, мусорщик в Лондоне, работаю им уже 14 лет, на ту же компанию.

1. Я уже давно не живу в РФ
2. Мусорщики и в Берлине весьма неплохо зарабатывают. Блатная профессия, если можно так выразиться.

Цитата (ssBBss @ 22.01.2016 - 01:44)

Я сравниваю не количество денег, я пытаюсь сравнить что на эти деньги можно купить. Это важная суть.

и вот в этом самое большое заблуждение, нельзя на расходы смотреть с одной стороны, надо взять все и посчитать, например что при пенсии 12тр, 4тр отдается на кварплату, 4 тр уходит на лекарство, и 4 тр уходит на продукты, при цене на свинину 300-400р. говядину 400-500р. батон 50р. масло подсолнечное 1 литр 110р, а еще деньги на одежду и проезд нужны, вот Вам вся и суть
и вот главный вопрос - на 130 евро в месяц, можно во Франции прожить?

Это сообщение отредактировал WESTok - 22 янв. 2016 г. в 01:53

Цитата (eclipse @ 21.01.2016 - 22:50)

Я просто не могу остановиться ржать от таких математиков!Короче,весь мир загнивает,а Россия процветает.Это ж как тебе бедному по ушам то тут проехались!Ты сначала съезди во Францию и посмотри как они живут. Вот такое поколение пепси выросло у нас в стране. Я много где был,в разных странах.

ну были во Франции, плачут от счетов за электрику. О загнивающей России и о расцветающей Франции Макаревичу рассказывайте, а те кто во Франции был, разбирался как люди живут тот знает, что они в роскоши тоже не купаются и так же экономят.

Цитата (ewetoucher @ 22.01.2016 - 01:39)

Цитата (DrVasek @ 21.01.2016 - 22:27) Суть вот в чем: что среднее качество жизни француза не очень сильно отличается от среднего россиянина. С другой стороны, если россияне устроят майдан и гражданскую войну, то средний достаток среднего француза, однозначно, вырастет. Почему были золотые 90-е в США и Европе? СССР рухнул, открылись рынки, потекли капиталы или дармовое сырье в ту или иную стороны. А щас гаечки закручивают. Сравниваю Германию 2004-го и нынешнюю ситуацию. И это при том, что экспорт Германии, даже в такие кризисные времена, очень хорош (пока). И помните, когда сравниваете доходы россиян и "процветающего" Запада: простой хомяк закредитован по макушку. Плюс есть ежемесячные обязательства, которые ты должен оплачивать. Так что от приличной зарплаты остаются обмылки. Особенно у трудяг. Минусите, но обосновывайте свой базар, господа. да, такой взгляд на Запад пачимута в России сейчас преобладает, не знаю, по какой причине. Вот я трудяга, мусорщик в Лондоне, работаю им уже 14 лет, на ту же компанию. Мой чистый доход в месяц составляет около 2тыс. фунтов, или 2600 евро. Ипотека на домик с одной спальней , садом позади и лужайкой впереди в зоне 5- 708 фунтов в месяц, газ-электричество 40 фунтов, вода 25, налог на жилье- 75, страховка- 19, телевизора не имею, не плачу налог, интернет 30, мобильник 15. Ну и жена работает, около 1200 в месяц имеет чистыми. Еда - свинина 2.45 кило, курятина- 1.80, 30 яиц- 1.69, хлеб- 45-80 пенсов, вино - 4 фунта, ром- 10 фунтов, виски- 12- 14, картошка- 40 пенсов кило, сахар- 59 пенсов кило, бензин на мой скутер- 99 пенсов литр.. Так что видно, что деньги остаются , и не так и мало.

Да собственно, никто и не спорит.
Я когда писал пост, говорил, что сравниваю Францию и Россию. Взял Францию среднею з.п. Россию среднею, и написал, где какие цены. Что можно купить у нас и у французов.
Тут нет попытки доказать, что у вас плохо, а у нас хорошо. Смысл в том, что ничего не поменялось.


ПС: Мне тут вызов бросили, просят сравнить с другими странами. Сравниваем покупательскую способность.
Вы не дадите мне свои контакты в личку, попробую сравнить с Ваших слов.

Цитата (ssBBss @ 21.01.2016 - 23:12)

Охренеть... Филе - 120 руб. Хлеб - 25 руб. Пиво - 90 - 150 (литр разливное) Остальное не знаю...

где такие цены?
филе куриное 276
батон нарезной 56
пиво разливное 150-240
Вы в каком мире живете?

У меня знакомая вышла замуж за англичанина и живет в пригороде Лондона. Первое время по скайпу все время ныла: "Ой, тут такие цены, а налоги - вообще ужас, а коммуналка тоже страшно дорогая". Однако на мое предложение переехать с мужем в Россию, где и налоги низкие, и цены на жратву гораздо меньше, ответила: "Мы что, идиоты что ли?"

Это сообщение отредактировал Sardelier - 22 янв. 2016 г. в 02:02

Цитата (ssBBss @ 22.01.2016 - 01:55)

Да собственно, никто и не спорит. Я когда писал пост, говорил, что сравниваю Францию и Россию. Взял Францию среднею з.п. Россию среднею, и написал, где какие цены. Что можно купить у нас и у французов.

и какая же средняя зп по России у Вас? можно цифры в студию?

Цитата (WESTok @ 22.01.2016 - 01:51)

Цитата (ssBBss @ 22.01.2016 - 01:44) Я сравниваю не количество денег, я пытаюсь сравнить что на эти деньги можно купить. Это важная суть. и вот в этом самое большое заблуждение, нельзя на расходы смотреть с одной стороны, надо взять все и посчитать, например что при пенсии 12тр, 4тр отдается на кварплату, 4 тр уходит на лекарство, и 4 тр уходит на продукты, при цене на свинину 300-400р. говядину 400-500р. батон 50р. масло подсолнечное 1 литр 110р, а еще деньги на одежду и проезд нужны, вот Вам вся и суть и вот главный вопрос - на 130 евро в месяц, можно во Франции прожить?

Если Вы так предметно подходите к этому, то должны заметьте, что я не вычитаю коммунальные расходы, стоимость кредитов (а их много), стоимость ТВ, интернета, телефона. Мед. страховки, стоимость аренды квартиры...
Это на столько индивидуальные цифры, что реально их посчитать не возможно.
У моего отца пенсия 20 000. У соседа 12 000.
У одного француза 1900, а у другого 5800 зарплата.
Ясно что сравнивать нет смысла. Именно по этому *взята средняя температура*.

ну так какая по Вашему средняя зп по России?

Цитата

ПС: Мне тут вызов бросили, просят сравнить с другими странами. Сравниваем покупательскую способность. Вы не дадите мне свои контакты в личку, попробую сравнить с Ваших слов

ТС если не трудно, то можно про самую упоминаемую страну на ЯПе, которой уже 100500 раз кранты и по популярности не уступает Украине)

Цитата (WESTok @ 22.01.2016 - 02:01)

Цитата (ssBBss @ 22.01.2016 - 01:55) Да собственно, никто и не спорит. Я когда писал пост, говорил, что сравниваю Францию и Россию. Взял Францию среднею з.п. Россию среднею, и написал, где какие цены. Что можно купить у нас и у французов. и какая же средняя зп по России у Вас? можно цифры в студию?

Забанили в поисковиках?
Ну на 32-36... Но это не серьезно. На севере зп выше, на юге на порядок ниже.

http://iqreview.ru/economy/average-salary-in-russia-2015/
http://investorschool.ru/srednyaya-zarplat...nam-v-2015-godu

Цитата (ssBBss @ 21.01.2016 - 22:39)

Я на ЯПе скорее читатель, чем писатель. Но решил заморочиться. После того как прочитал про то как у нас все хреново. Тема (про хреново) ушла в платину, а всех кто пытался возражать заминусили. Я не буду доказывать хорошо у нас или плохо, просто попытаюсь сравнить нас, например, с Францией. Все данные буду брать из инета, подтверждать ссылками. Сейчас начинаю писать этот пост, и честно не знаю чем все это закончиться, т.к. страну выбрал по «ощущениям». США и Великобритания точно лучше, Испания точно хуже. Решил, что Франция в самый раз. Сравнивать ВВП и долг страны не буду. ВВП у Франции больше, а у России долг меньше. Предлагаю сравнивать благосостояние людей (среднюю температуру по больнице). Франция (тут даю точные расчеты, потому что налогообложение у них черт ногу сломит. Могу накосячить. Если не интересно можно пропустить, короче после налогов среднее з/п выходит 1680 на человека или 3360 на семью) 1. Средняя зарплата (разные источники +- 100 евро) : 2200 евро данные на 2014 год, 2015 их нет, или они какие-то мутные, может еще итоги не подвели. http://total-rating.ru/1174-srednie-zarpla...a-2014-god.html Налог (первый) который выплачивает с работодатель с Вашей зарплаты весьма гибок. Делиться на всех членов семьи (Это важно). QF до 5 963 евро в год: налоговая ставка 0% QF от 5 963 до 11 896 евро в год: налоговая ставка 5,5% QF от 11 897 до 26 420 евро в год: налоговая ставка 14% QF от 26 421 до 70 830 евро в год: налоговая ставка 30% QF от 70 831 до 150 000 евро в год: налоговая ставка 41% QF свыше 150 000 евро в год: налоговая ставка 45% Источник http://prosto.fr/threads/podoxodnyj-nalog-...c-vo-francii.8/ Пример вычисления подоходного налога французской семьи Допустим, семья, живущая во Франции, состоит из двоих супругов с одним несовершеннолетним ребёнком (или ребёнком-студентом). Суммарная зарплата родителей (в любой пропорции между ними) составляет 40 000 евро в год (это зарплата ещё до вычета социальных отчислений). При этом годовой расход этой семьи на профессиональные расходы, покупку компьютера/ноутбука, расходы на ясли/садик/школу/университет и прочие семейные расходы подлежащие вычетам составляет 4 000 евро. Декларируемая зарплата (т.е. после выплаты 20% социальных отчислений, но перед уплатой подоходного налога) составит: 40000 × 0.8 = 32000 евро в год. После налоговых вычетов налоговая база составит: 32000 — 4000 = 28000 евро. Семейный коэффициент для супругов с ребёнком составляет 2.5 Среднедушевой доход на одного члена семьи (QF) составляет: 28000 ÷ 2.5 = 11200 евро. Это определяет максимальную ставку подоходного налогообложения 5.5% Итого сумма налоговых отчислений по подоходному налогу с этой семьи будет: (5963 × 0 + (11200 — 5963) × 0.055) × 2.5 = 5237 × 0.055 × 2.5 = 720 евро в год. Итого 20% социальные отчисления + 720 евро в год. Считаем, тут цифры старые, 2200*0.8 – 80 евро. =1 680 чистыми в месяц. http://www.sk-news.ru/news/analitic/25816/ (тут средняя з/п посчитана меньше) Я изменил цифры согласно средней з.п. на 2014 год. Россия Средняя з.п. 25 000 руб. (после вычета 13% налога). На двоих 50 000. Данные за 2015 говорят, что средняя з/п в России составляет 32 000. Но я поставлю все таки 25 000. Хотя в Татарстане 25 000 з/п для ленивых. Теперь сравним цены (буду переводить в рубли по курсу 90/1) В Казани: Хлеб: 25 руб. во Франции: 2 евро (180 руб.) вес не указывают, багет – 1 евро (90 руб). Мясо свиньи: 300 руб. Во Франции 13 евро (1170 руб) Мясо говядина: 400 руб. Франция 25 евро (2250 руб) 1 кг курицы обойдется в 12 евро, 1 кг свинины – 10-12 евро; 1 кг молочной колбасы – 7-8 евро; 1 кг сосисок – 7-9 евро; 1 кг креветок – 15 евро; 1 кг свежей рыбы – от 10 евро; 1 кг масла – 15 евро; 1 кг риса – 2 евро; 1 кг сахара – 2 евро; 1 кг помидоров – 5 евро; 1 кг бананов – 2-3 евро Цены за 2013 год. Возможно изменились, но, думаю не сильно. http://dalniestrany.ru/franciya-tseny Комуналка тут: http://www.uadream.com/tourism/europe/Fran...nt.php?ID=92279 В общем и целом, получается, что мы все равно живем чуть лучше, чем люди во Франции. Т.е. во Франции при зарплате 3380 евро (семья из двух человек), может позволить себе меньше, чем семья в России на 50 000 руб. (тоже из двух человек). Я сознательно не касаюсь кредитных обязательств (во Франции почти 80% работоспособных людей обременены кредитными обязательствами), и большая часть молодежи снимают квартиры. Так же я не пытался сравнивать уровень безработицы. Не считаю свое мнение истинной в последней инстанции, поправьте если я не прав. Считаю, что ор про то, что все херово и все пропало – преждевременным. В общем, все у нас очень даже и плохо получается. ПС: Я использовал цены в рублях по Татарстану, в других регионах они могут отличаться. При расчетах помните, среднюю зарплату надо брать из Вашего региона. Извините за криволапость поста, он у меня первый. ППС: А теперь давайте минусите.

Ну ты сравнил, ГЛАВНОЕ СРАНИ СЕРВИС И ЗП.
У НАС ОСАГО У НИХ ОСАГО 2 большие разницы.
И ДА некоректно сравнивать у нас булку хлеба за 25 и багет 1евро=90ре)
ибо зп у них к ценам 1к1 у нас зп к импорту 1к90.
Красиво посчитал по новому курсу страшные цифры у них все дорого для зп в рублях а не в евро.

ПС ПОЧЕМУ ТО ИХ ЗП ТЫ СЧИТАЕШЬ В ОДНО РЫЛО)
А НАШУ В ДВА ПРИЧЕМ НЕ ПРИМЕННО В 25к)

И самое интересное посчитай 18% ндс+ скрытые отчисления в виде пен, мед и прочего


Это сообщение отредактировал WinnerDE - 22 янв. 2016 г. в 02:09

Цитата (eclipse @ 21.01.2016 - 22:50)

Я просто не могу остановиться ржать от таких математиков!Короче,весь мир загнивает,а Россия процветает.Это ж как тебе бедному по ушам то тут проехались!Ты сначала съезди во Францию и посмотри как они живут. Вот такое поколение пепси выросло у нас в стране. Я много где был,в разных странах.

Да-да,все отлично живут,только в России выживают.

Сравнение пиздец как неккоректно)
Мясо свиньи: 300 руб. Во Франции 13 евро (1170 руб)
Мясо говядина: 400 руб. Франция 25 евро (2250 руб)

Ибо мясо мясу рознь) одно вырезка порезанная и готовая мраморная второе с костью просто кусок в лучшем случае вырезки.

Цитата (ssBBss @ 22.01.2016 - 02:06)

Цитата (WESTok @ 22.01.2016 - 02:01) Цитата (ssBBss @ 22.01.2016 - 01:55) Да собственно, никто и не спорит. Я когда писал пост, говорил, что сравниваю Францию и Россию. Взял Францию среднею з.п. Россию среднею, и написал, где какие цены. Что можно купить у нас и у французов. и какая же средняя зп по России у Вас? можно цифры в студию? Забанили в поисковиках? Ну на 32-36... Но это не серьезно. На севере зп выше, на юге на порядок ниже. http://iqreview.ru/economy/average-salary-in-russia-2015/ http://investorschool.ru/srednyaya-zarplat...nam-v-2015-godu

это значит что по России средняя пз 350-400 евро?
так конкретно ответь те на вопрос - мы живем лучше французов? и покупательская способность у нас выше?

Цитата (WESTok @ 22.01.2016 - 01:59)

Цитата (ssBBss @ 21.01.2016 - 23:12) Охренеть... Филе - 120 руб. Хлеб - 25 руб. Пиво - 90 - 150 (литр разливное) Остальное не знаю... где такие цены? филе куриное 276 батон нарезной 56 пиво разливное 150-240 Вы в каком мире живете?

Ну не стоит сгущать , масло растительное можно найти и по 70 , и батоны нарезные по 29 .
С другой стороны например мясо когда хочется , я говядину за хороший отрез беру по 1900 , правильную для жарки , как ее называют мраморную , причем сейчас все чаще стала встречатся наша , а не Австралийская и Европейская . и летом когда часто ходили на мясо я брал нашу по 1130 ,
Не хуже по вкусу но немного жещще как будто недоферментируют но в целом не хуже , а по цене ваще красота , особенно когда берешь по 10-12 кило

При этом мы можем взять продукты со своего огорода , я вот не слышал чтоб кто то за гранкой говорил что взял 2 мешка картошки и пяток велков проезжая к Парижу в колхозе :)