Почему при капитализме нельзя победить коррупцию

Цитата (makahito @ 3.11.2018 - 23:23)

Пока даже до последнего пропутинского пня не дойдёт: капитализм (или что там у нас) не для России,мы так и будем катиться в бездну. Только социалистическое правительство с президентом-социалистом, первым делом которых будет суд над нынешней камарильей,возможно исправит ситуацию. Сочетание возможностей свободной экономики с социально направленной внутренней политикой, именно то, что не сделали нынешние власти, нам и нужно. Национализация некоторых отраслей,реальная поддержка малого бизнеса, регулярная проверка на полиграфе чиновников, судей, депутатов- всё это малая часть того, что нам нужно. И я вовсе не переживаю, что у наших олигархов отберут наворованное. Это будет справедливо. Но мы не готовы к этому, пропаганда, демпинг со стороны мигрантов,отсутствие профсоюза,тупость населения, наконец, делают всё это пока невозможным.

Эмммм.... Коррупция будет везде и всегда! При СССР она тоже была и не в малых размерах, разница только в эшелоне власти в котором эта коррупция была распространена!

Цитата (Stout @ 4.11.2018 - 09:09)

Цитата (makahito @ 3.11.2018 - 23:23) Пока даже до последнего пропутинского пня не дойдёт: капитализм (или что там у нас) не для России,мы так и будем катиться в бездну. Только социалистическое правительство с президентом-социалистом, первым делом которых будет суд над нынешней камарильей,возможно исправит ситуацию. Сочетание возможностей свободной экономики с социально направленной внутренней политикой, именно то, что не сделали нынешние власти, нам и нужно. Национализация некоторых отраслей,реальная поддержка малого бизнеса, регулярная проверка на полиграфе чиновников, судей, депутатов- всё это малая часть того, что нам нужно. И я вовсе не переживаю, что у наших олигархов отберут наворованное. Это будет справедливо. Но мы не готовы к этому, пропаганда, демпинг со стороны мигрантов,отсутствие профсоюза,тупость населения, наконец, делают всё это пока невозможным. Эмммм.... Коррупция будет везде и всегда! При СССР она тоже была и не в малых размерах, разница только в эшелоне власти в котором эта коррупция была распространена!

ещё раз!
когда при СССР были коррупционеры на уровни секретаря горкома или судьи районного суда?

Цитата (Yoshko78 @ 4.11.2018 - 09:13)

Цитата (Stout @ 4.11.2018 - 09:09) Цитата (makahito @ 3.11.2018 - 23:23) Пока даже до последнего пропутинского пня не дойдёт: капитализм (или что там у нас) не для России,мы так и будем катиться в бездну. Только социалистическое правительство с президентом-социалистом, первым делом которых будет суд над нынешней камарильей,возможно исправит ситуацию. Сочетание возможностей свободной экономики с социально направленной внутренней политикой, именно то, что не сделали нынешние власти, нам и нужно. Национализация некоторых отраслей,реальная поддержка малого бизнеса, регулярная проверка на полиграфе чиновников, судей, депутатов- всё это малая часть того, что нам нужно. И я вовсе не переживаю, что у наших олигархов отберут наворованное. Это будет справедливо. Но мы не готовы к этому, пропаганда, демпинг со стороны мигрантов,отсутствие профсоюза,тупость населения, наконец, делают всё это пока невозможным. Эмммм.... Коррупция будет везде и всегда! При СССР она тоже была и не в малых размерах, разница только в эшелоне власти в котором эта коррупция была распространена! ещё раз! когда при СССР были коррупционеры на уровни секретаря горкома или судьи районного суда?

Почитай про дело "фирмы Океан"!

хватит всякое ворье называть коррупционерами. ворье и есть ворье. да было и при Союзе. и в китае есть - несмотря на расстрелы. воропс не в том где ворья нет, а в том как гос-во с ними борется. в китае - расстрел. а у нас? ну посмотрите сами на хахалеву, пердюкова и васильеву. какие еще примеры нужны?

Цитата (gypopo @ 3.11.2018 - 23:18)

Цитата Почему при капитализме нельзя победить коррупцию Потому что коррупция это неотъемлемая часть самой капиталистической системы. Это вбросик чтоб народец насчет коррупции не возмущался? Коррупция буде всегда, вопрос в её масштабах и влиянии на состояние государства.

Почему "вбросик"?
Матвиенко же с высокой трибуны недавно заявляла.что "Откаты" это не взятки,а честно заработанные деньги чиновниками,за их "Услуги"

знаю и это "Рыбное Дело" одно из НЕМНОГИХ в СССР...при этом всё расследовано все наказаны... и почувствуйте разницу, всё в том же Сочи в 2018 году берут зама по архетиктуре города со взяткой в 50 млн. рублей, ему впаяли два месяца тюрьмы (ДВА,Карл) и он ушёл руководить горводоканалам ,где продолжает обдирать народ при помощи схемы замена документации на подключение к водоснабжению...как бы очевидно что при СССР корупция если и была , то незаметная для граждан...

Цитата (whynot7 @ 4.11.2018 - 13:16)

хватит всякое ворье называть коррупционерами. ворье и есть ворье. да было и при Союзе. и в китае есть - несмотря на расстрелы. воропс не в том где ворья нет, а в том как гос-во с ними борется. в китае - расстрел. а у нас? ну посмотрите сами на хахалеву, пердюкова и васильеву. какие еще примеры нужны?

в китае нет евреев.
пока)

Цитата (Yoshko78 @ 4.11.2018 - 09:13)

ещё раз! когда при СССР были коррупционеры на уровни секретаря горкома или судьи районного суда?

Уровня министра внутренних дел устроит? Про Щелокова погуглите

Не согласен я с тобой, ТС. Ответь на простой вопрос: возможно ли в загнивающих Европах и Штатах все то, что стало обыденностью в России? Я имею ввиду взятки (ДПСникам, в паспортном столе, за устройство ребенка в садик или школу, и дальше и выше...) Или это не коррупция? Или там -не капитализм?
А заипательская отговорка на вопрос "ну как же так, плять?!!!" - " Что, ззабыл в какой стране живешь?"
Короче; было бы желание. И некуй ее (коррупцию) оправдывать

Помните присказку про плохого и хорошего мэра, один крадет от прибыли другой от убытков, так и коррупция может быть разной, приведу пример, есть госконтракт допустим на постройку моста один подрядчик с помощью коррупционной составляющей получает этот заказ по завышенной цене раза в полтора, строит вовремя с хорошими материалами, сдает чин по чину, другой случай, так же получает контракт, но начинает нанимать конторы подешевле и так в конце мост строят таджики фекальнодревесным методом, которых в конце кидают на бабки. Никого не оправдывю, но если искоренить коррупция невозможно то хотя бы придать ей цивилизованный вид вполне реально, к сожалению в России преобладает чаще второй вариант

Цитата (maxyx @ 4.11.2018 - 09:31)

Цитата (Yoshko78 @ 4.11.2018 - 09:13) ещё раз! когда при СССР были коррупционеры на уровни секретаря горкома или судьи районного суда? Уровня министра внутренних дел устроит? Про Щелокова погуглите

нет не устроит! ещё раз уровень нынешнего мэра или судьи районного суда! а министров всегда было мало и они не очень то своей коррупции влияли на жизнь простых граждан!

Цитата (Bormangrot @ 4.11.2018 - 08:42)

Вообще для перехода к социализму складываются все условия. Есть учение Маркса, Ленина; есть опыт СССР (с ошибками, которые нужно изучить и принять к сведению); есть кризис капитализма; есть технические средства для контроля за членами общества; есть электронные деньги, которые могут позволить исключить теневую экономику. Это все есть, и процесс остановить капитализм не может. Только капитализм не сдастся просто так. Зубы и коварство у него есть, а посему народу может погибнуть и в мировой войне и в гражданской много.

Как я понимаю, сам ты это учение не читал?

ОК, а при социализме почему нельзя?

Цитата (Yoshko78 @ 4.11.2018 - 09:13)

ещё раз! когда при СССР были коррупционеры на уровни секретаря горкома или судьи районного суда?

Бери выше Такие фамилии, как Медунов и Рашидов говорят о чем нибудь?

Цитата (Yoshko78 @ 4.11.2018 - 09:34)

Цитата (maxyx @ 4.11.2018 - 09:31) Цитата (Yoshko78 @ 4.11.2018 - 09:13) ещё раз! когда при СССР были коррупционеры на уровни секретаря горкома или судьи районного суда? Уровня министра внутренних дел устроит? Про Щелокова погуглите нет не устроит! ещё раз уровень нынешнего мэра или судьи районного суда! а министров всегда было мало и они не очень то своей коррупции влияли на жизнь простых граждан!

Выше я тебе указал уже! Прочти уже и замолкни!

Цитата (Коляда @ 4.11.2018 - 09:26)

в китае нет евреев. пока)

Во, ща кто-то удивится

Цитата (Yoshko78 @ 4.11.2018 - 08:51)

есть мнение что зачатки коммунизма были при Сталине....

Хорошая шутка. Смешная. Чувак, ты, вообще, в курсе, что партийно-чиновничий аппарат, сожравший СССР, Сталин и создал? Так что, приход Сталина к власти можно считать началом конца СССР

Это сообщение отредактировал elegaz - 4.11.2018 - 10:01

Цитата (mous1970 @ 4.11.2018 - 07:28)

Цитата (Silver867 @ 4.11.2018 - 00:34) Цитата (mous1970 @ 3.11.2018 - 23:54) Цитата (Yanssen @ 3.11.2018 - 23:10) Цитата Больше всего денег всегда скапливается у государства, ибо именно оно располагает той силой, которая может заставить трудящихся отдавать часть их доходов через разного рода налоги, штрафы и платежи в государственную казну. Это государственная сила – законы, суды, полиция, чиновничество. Следовательно, те, кто находятся ближе к казне и по своему должностному положению так или иначе связаны с распределением государственных средств, всегда имеют возможность и присвоить их тем или иным способом, которых в условиях частнопредпринимательской деятельности всегда полным-полно. А при социализме где скапливается больше всего денег? ну как тебе объяснить при социализме коррупция была на низовом уровне(афоня,учитель,врач,..) и в смешных размерах(рубль,бутылка,коробка конфет...) а на высоких её не было в принципе. - «Хлопковое дело»? - Нет, не слышал…» там вроде участников подрасстреляли по концовочке?

Нет. Напротив, почти всех отпустили, когда власть поменялась…

Цитата (elegaz @ 4.11.2018 - 10:00)

Цитата (Yoshko78 @ 4.11.2018 - 08:51) есть мнение что зачатки коммунизма были при Сталине.... Хорошая шутка. Смешная. Чувак, ты, вообще, в курсе, что партийно-чиновничий аппарат, сожравший СССР, Сталин и создал? Так что, приход Сталина к власти можно считать началом конца СССР

Это он роликов Гоблина пересмотрел.
При Сталине коррупция была фактически легализована: «сталинские конверты», «самоснабжение», «блат».

Цитата (Silver867 @ 4.11.2018 - 10:05)

Цитата (elegaz @ 4.11.2018 - 10:00) Цитата (Yoshko78 @ 4.11.2018 - 08:51) есть мнение что зачатки коммунизма были при Сталине.... Хорошая шутка. Смешная. Чувак, ты, вообще, в курсе, что партийно-чиновничий аппарат, сожравший СССР, Сталин и создал? Так что, приход Сталина к власти можно считать началом конца СССР Это он роликов Гоблина пересмотрел. При Сталине коррупция была фактически легализована: «сталинские конверты», «самоснабжение», «блат».

)))
а сейчас канешна с коррупции борются?!?))))
подскажите сколько расстреляли в этом году? )))))

ПС: ура! "Папкины куханые капиталисты" проснулись, ща расскажут КАКАЯ ужасная коррупция была при СССР, и какая добрая, мягкая и тёплая коррупция при нынешним капитализме!))))))))))

Это сообщение отредактировал Yoshko78 - 4.11.2018 - 10:10

Цитата (Yoshko78 @ 4.11.2018 - 08:51)

Цитата (olso @ 4.11.2018 - 08:48) Цитата (Резидент88 @ 3.11.2018 - 23:08) Она при любом режиме есть. Что капитализм, что коммунизм, что деспотизм. Один х... Где это вы сударь видели коррупцию при коммунизме если он еще никогда не был построен? есть мнение что зачатки коммунизма были при Сталине.... и вот как при нём с ней и боролись) большая часть так называемых невинно репрессированых были таки настоящими корупционнерами...

Это сказки с Тупичка.

Цитата (НулиКариф @ 4.11.2018 - 07:42)

Цитата (Stena @ 3.11.2018 - 23:22) Цитата (Chipollotto @ 3.11.2018 - 22:08) Почему при капитализме нельзя победить коррупцию. А где она там ? вся коррупция во всяких деспотиях и недосоциализмах. При капитализме она узаконена. Лобби. Наличие генералов и крупных чиновников в советах директоров компаний вас не смущает?

А кто должен заседать в советах директоров ГОСУДАРСТВЕННЫХ компаний? Не чиновники, а слесарь Вася из районного ЖЭКа?

счас поясню смысл российской коррупции..
вот раньше когда купцы нанимали приказчиков ..то они говаривали..ежели честный и не вороватый... то совсем дурак..и только от него не будет..
а вот ежели на рубль украдёт..а на десять прибыли принесёт..то такого и брать нужно...
так вот..беда российской коррупции..они и рубль украдут и десять прихватят...

Да, берут взятки во всех странах, просто в России, многие коррупционеры жрут как вне себя. Хотябы вспомните квартиру Захарченко. Уверен, таких как он, вся партия власти утыкана - Единая Россия!

Цитата (Yoshko78 @ 4.11.2018 - 09:13)

Цитата (Stout @ 4.11.2018 - 09:09) Цитата (makahito @ 3.11.2018 - 23:23) Пока даже до последнего пропутинского пня не дойдёт: капитализм (или что там у нас) не для России,мы так и будем катиться в бездну. Только социалистическое правительство с президентом-социалистом, первым делом которых будет суд над нынешней камарильей,возможно исправит ситуацию. Сочетание возможностей свободной экономики с социально направленной внутренней политикой, именно то, что не сделали нынешние власти, нам и нужно. Национализация некоторых отраслей,реальная поддержка малого бизнеса, регулярная проверка на полиграфе чиновников, судей, депутатов- всё это малая часть того, что нам нужно. И я вовсе не переживаю, что у наших олигархов отберут наворованное. Это будет справедливо. Но мы не готовы к этому, пропаганда, демпинг со стороны мигрантов,отсутствие профсоюза,тупость населения, наконец, делают всё это пока невозможным. Эмммм.... Коррупция будет везде и всегда! При СССР она тоже была и не в малых размерах, разница только в эшелоне власти в котором эта коррупция была распространена! ещё раз! когда при СССР были коррупционеры на уровни секретаря горкома или судьи районного суда?

Были даже на уровне Верховного:

Проверкой вскрыты позорные факты злоупотреблений служебным положением некоторыми членами Верховного суда СССР и работниками его аппарата, которые за взятки снижали меры наказания и освобождали преступников. Состав консультантов засорен лицами, не внушающими политического доверия, в аппарате имеет место семейственность.

Заместитель председателя Верховного суда СССР т. Ульрих утратил чувство партийной ответственности за порученное дело, допустил серьезные политические ошибки в работе Военной коллегии и совершил проступки, порочащие его как коммуниста и председателя Военной коллегии. Члены Верховного суда СССР тт. Каравайков, Орлов и Добровольский допустили политические ошибки при рассмотрении дел об измене Родине и других контрреволюционных преступлениях. Ряд членов Верховного суда — тт. Гусев, Машков, Юргенев — не справляются со своими обязанностями".

https://www.kommersant.ru/doc/1009306