Налог на доход более 75% на примере покупки дивана

Цитата

ты не сильно ли охуевший, сисадмин?

в чем охуевание?

Цитата (уставший @ 22.01.2019 - 13:08)

Цитата (superkefir @ 22.01.2019 - 16:03) Цитата (уставший @ 22.01.2019 - 12:55) Цитата (superkefir @ 22.01.2019 - 15:42) Цитата (c4actlivaya @ 22.01.2019 - 12:34) Цитата НДФЛ подняли кому и когда? пруф, будьте любезны В 1991 г. в соответствии с Законом РСФСР от 7 декабря 1991 г. No 1998-1 «О подоходном налоге» 20 лет этот закон уже отменен. Но мамкины бухгалтера они такие. Их эти мелочи не ебут! Отменен это значит, что сейчас НДФЛ не платится? Он снижен? Мужчина Вы не в себе? Вам плохо? Я написал, что сейчас этот закон отменен. В связи с вступлением в действие НК РФ.

Эм, налог с доходов снижен? Если нет, то какая нахрен мне разница, что он отменен и введен НК РФ? Суть поменялась?
Вопрос был, когда подняли НДФЛ, я ответил. Да он был раньше меньше, потом больше, потом опять меньше. Потом гос. переворот, ввод НДФЛ 13% всем, добавлен НДС всем (тут уже не так важен НДФЛ при таком НДС сверху), гора акцизов, доп. налогов, взносов в фонды. Так что я спрашиваю что с того, что закон отменен(поменялось название), если ставка не поменялась(не уменьшилась или не убрали полностью/частично)?

Цитата

енсионное страхование 22%, медстрахование 5,1%, соцстрах 2,9% оплачивает работодатель.

Которые их же и печатает,а как же вы притомили этой мантрой

Цитата (DPOBA @ 22.01.2019 - 11:47)

Да, за вас это всё платит Ваш работодатель. Из Ваших денег, которые заработали Вы. Просто Ваш работодатель Вам их не отдаёт, потому-что обязан их отдать государству. Он отдаёт Ваши деньги за Вас. Ну да, платит работодатель... только не из своего кошелька, а из кошелька работника. Ибо! Не было бы этого самого работника, не нужно было бы платить эту сумму. Надеюсь, вы поняли логику. Сказка про - "за нас платит работодатель" - это просто сказака, которую вам нассали в уши. По-сути работодатель оказывает Вам услугу - отдаёт Ваши денежки государству за Вас, ибо сами вы с этими расчётами не справитесь.

Вот представь, что завтра эти пенсионные 22% отменят, думаешь работодатель поднимет на эту сумму зарплату ? Как бы не так ! Ну , может, тыщенку на радостях прибавит.

Цитата (lexeiii @ 22.01.2019 - 11:31)

Пенсионное страхование 22%, медстрахование 5,1%, соцстрах 2,9% оплачивает работодатель. С оклада в 100000 работник на руки получит 87000. Счетовод хренов.

...

Цитата (VVU @ 22.01.2019 - 11:38)

Цитата Пенсионное страхование 22%, медстрахование 5,1%, соцстрах 2,9% оплачивает работодатель. Счетовод хренов. Сам ты хренов... Я как работодатель, отлично понимаю, что заплатив работнику 10 тыс пятерочку я отдам государству, т.е. подняв зарплату на 10 фактически я угорю на 15... Это для таких как ты счетоводов специально придумана сказка про работодателей, а по факту платит за все РАБотник....

А должен работодатель из своего кармана , а он сцуко из кармана работника берет , поэтому работнику приходится постоянно пиздить что то у него и наебывать работодателя
Зы знакомый пришел устраиваться водилой , зарплата 40 премия 20 работа 2 через 2 говорит что то маловато , работодатель в прямую сказал что остальное наворуешь , вам хоть 100 хоть 200 плати вы всеравно найдете как что и где утащить , норм работа, на 20ку бензина сливает , ну и так по мелочам "с кузова" таскает )

Это сообщение отредактировал masterhud - 22 янв. 2019 г. в 13:20

Цитата (SUDI @ 22.01.2019 - 13:15)

Цитата (lexeiii @ 22.01.2019 - 11:31) Пенсионное страхование 22%, медстрахование 5,1%, соцстрах 2,9% оплачивает работодатель. С оклада в 100000 работник на руки получит 87000. Счетовод хренов. ...

снова здорово. Что не кастрюля, то подтасовывание фактов. Про НДС я выше все написал, этого хватит.

Цитата (DPOBA @ 22.01.2019 - 14:04)

Если работодатель Человек, то да, поднимет.

ой бляять, дайте посмотреть на того идиота работодателя, который будет платить 20 тыс., человеку, готовому работать за 15тыс.

Цитата (lexeiii @ 22.01.2019 - 11:31)

Пенсионное страхование 22%, медстрахование 5,1%, соцстрах 2,9% оплачивает работодатель. С оклада в 100000 работник на руки получит 87000. Счетовод хренов.

не оплачивает, а переводит деньги работника будучи налоговым агентом(а то вдруг тот забудет или сам себе будет копить на пенсию)
зарплатой у нас принято считать, сумму начисленную до вычета 13%(100 тыс как у Тс)
по факту реальная зарплата: начисленная(13%ндфл+87% "на руки") + соцвзносы

ты ещё заяви, что кассир пятёрочки за тебя ндс платит

Это сообщение отредактировал brewmen - 22 янв. 2019 г. в 13:25

Цитата (pavel68rus @ 22.01.2019 - 13:10)

Цитата (DPOBA @ 22.01.2019 - 12:59) Цитата (pavel68rus @ 22.01.2019 - 12:43) Цитата (DPOBA @ 22.01.2019 - 12:37) Цитата (leifan @ 22.01.2019 - 12:17) Цитата (DPOBA @ 22.01.2019 - 11:47) Да, за вас это всё платит Ваш работодатель. Из Ваших денег, которые заработали Вы. Просто Ваш работодатель Вам их не отдаёт, потому-что обязан их отдать государству. Он отдаёт Ваши деньги за Вас. Ну да, платит работодатель... только не из своего кошелька, а из кошелька работника. Ибо! Не было бы этого самого работника, не нужно было бы платить эту сумму. Надеюсь, вы поняли логику. Сказка про - "за нас платит работодатель" - это просто сказака, которую вам нассали в уши. По-сути работодатель оказывает Вам услугу - отдаёт Ваши денежки государству за Вас, ибо сами вы с этими расчётами не справитесь. неуважаемый, уже заебавший с этой темой. Между работодателем и работником заключён трудовой договор, в котором стоит его зарплата брутто. Пусть это будет 100 000. С этой суммы работник получает 100 000 - 13% = 87 000. Сверху работодатель заплатит ещё от 14000 до 30000 р (в зависимости от налоговых льгот). Работника совсем не ебёт заработал ли он конкретно свей фирме эти 130 000 р. Он мог принести прибыли за месяц и 30 000 тыс, а мог и 1000000. Но получает он только то, что у него в договоре. И нет у него никакого кошелька на 130 тыс. Вообще, до тех пор пока деньги ему не переведены, это не деньги работника, а фирмы. Иди нахуй, ты никогда не поймёшь. Ни-ко-гда... У тебя пиздят половину (почти), а ты машешь и улыбаешься. Тебе похуй, это не твои деньги. Ну, ты так думаешь. Да и в рот тебя ебать. Извините, дуракам объяснять - не моё. Не смогу просто донести инфу. И не сможешь. Потому что он в какой-то степени прав. Не понятно, с какого хуя ты и тебе подобные "работники" считают деньги предприятия "своими". Эбола не треснет? С моей зп рассчитано, за меня уплочено, на меня и должно быть потрачено. Обкатка должна быть какая - пенсия, медицина, охрана, пособия (если вдруг что со мной случилось). Что из этого я получаю? Пенсия - а доживу ли?! Медицина - да, чуть-чуть. Охрана - у мусоров ты ещё и виноватым окажешься практически при любом раскладе. Пособия - отдельная тема, жив и здоров. Но читаем новости, что глава пенсионки владеет хатой за хуеву тонну денег, у мусорёнка под подушкой миллиарды и много-много других новостей. Не, не за счёт народа, сами они накопили. Не будь налогов - не будет такой хуйни. Не за счёт народа! Народ - работники. Значит - не за счёт работников. Конечно же нет. Работники нам денег не давали. Это их работодателей обчистили. А работодателям всё нравится. О да, работодатель основал фирму, чтобы бумажками из кармана кидаться налево и направо - держи дорогой работник, на, пор, возьми, не жалко. Кому ещё? Кого забыл? Фсс, прости, дорогой, на тебе пачку денег. Да не, бери, я богатый, мои работники мне не помогали. Я спорил с тобой на тему источника выплат в ПФР и прочее. Я не спорил с тобой на тему хороша ли плоха ли нынешняя пенсионная система. Я не спорил с тобой на тему Захарченко и квартиры главы ПФР за лярд. За каким хером ты прилепил сюда это вот всё? Не за тем ли, чтобы под громкими словечками спрятать свою полную неосведомленность в этом вопросе?

Вторая часть текста - дополнение к первой части текста. За мои деньги (налоги) "выхлоп" идёт не на меня.

Цитата

Эм, налог с доходов снижен? Если нет, то какая нахрен мне разница, что он отменен и введен НК РФ? Суть поменялась? Вопрос был, когда подняли НДФЛ, я ответил. Да он был раньше меньше, потом больше, потом опять меньше. Потом гос. переворот, ввод НДФЛ 13% всем, добавлен НДС всем (тут уже не так важен НДФЛ при таком НДС сверху), гора акцизов, доп. налогов, взносов в фонды. Так что я спрашиваю что с того, что закон отменен(поменялось название), если ставка не поменялась(не уменьшилась или не убрали полностью/частично)?

Проще канарейке объяснить принцип работы ядерного реактора. Ваша уникальная способность верить в придуманные Вами сказки, умение сравнивать теплое с соленым делает наш диспут бессмысленным!

Цитата

не оплачивает, а переводит будучи налоговым агентом зарплатой у нас принято считать, сумму начисленную до вычета 13% по факту реальная зарплата начисленная + соцвзносы

есть еще здравомыслящие и не зомбированые.

Цитата (sabook @ 22.01.2019 - 13:08)

Еще раз раскладываю долбоёбам пишущим, что мы платим НДС покупая что либо. Диван сделанный на фабрике с учетом затрат стоит 6000 руб, продают они его за 10 000 руб, НДС платит производитель с 4000 руб., то есть 800 руб. Дилер производителя перепродает эти диваны по цене 11000 , платит НДС с 1000 руб. , то есть 200 руб. Магазин продающий этот диван вам ставит цену 15000 руб, платит НДС с 4000 руб, то есть 800 руб. Где, блядь, вы , именно вы платите НДС?

Все так. Но до Вас не доходит тот простой факт, что все эти затраты производителя, дилера и магазина заложены ими же в конечную цену товара, стоящего на прилавке? И что по факту за все это платит всегда конечный потребитель.

Это сообщение отредактировал MaxMeD - 22 янв. 2019 г. в 13:21

Цитата (lexeiii @ 22.01.2019 - 11:31)

Пенсионное страхование 22%, медстрахование 5,1%, соцстрах 2,9% оплачивает работодатель. С оклада в 100000 работник на руки получит 87000. Счетовод хренов.

Эти налоги идут с ЗП сотрудника, если бы она ими не облагалась, то предприятие могло бы поднять зарплату сотруднику на сумму этих налогов. Вот и выходит, что это дефакто налоги, которые мы с вами платим, хотя для отмазки они замаскированы под те, которые платит работодатель.

Это сообщение отредактировал Sabre - 22 янв. 2019 г. в 13:22

А не секрет, что налоги платят даже те, кто их формально не платит. Те же самозанятые. Поборов у нас в стране (да и не только у нас) хватает с лихвой.

Первый же расчёт налогов на ЗП показывает уровень того кто пишет эту муйню.

Дальше даже читать не стал

Цитата (lexeiii @ 22.01.2019 - 11:31)

Пенсионное страхование 22%, медстрахование 5,1%, соцстрах 2,9% оплачивает работодатель. С оклада в 100000 работник на руки получит 87000. Счетовод хренов.

Дядя, а с каких таких денег работодатель все оплачивает? У тебя, поди , и образование экономическое? Шучу. Вижу, что 3 класса церковно-приходской. Главное на выборы ходи, да в прорубь ныряй. Скрепно.

вся фишка в том, что любой производитель и продавец не платят налогов а всячески стараются этого избежать, платят на подставные фирмы дальше, показывая со своей прибыль 1% и вот с 1 процента прибыли и платят копеечные налоги, а ндс и другие налоги по цепочке в отчётности передаются от одной помойки к другой и там успешно херятся. помойки закрываются, а налоги списываются за невозможностью их взыскания.

Цитата

Эти налоги идут с ЗП сотрудника, если бы она ими не облагалась, то предприятие могло бы поднять зарплату сотруднику на сумму этих налогов. Вот и выходит, что это дефакто налоги, которые мы с вами платим, хотя для отмазки они замаскированы под те, которые платит работодатель.

вот, де факто налоги, косвенные, кремлеботы не забудьте за правду шпалу кинуть, а то чет призаткнулись, в методичке по этому поводу нет алгоритма.

Цитата (leifan @ 22.01.2019 - 13:09)

Цитата (superkefir @ 22.01.2019 - 12:50) Цитата (leifan @ 22.01.2019 - 12:40) Цитата (superkefir @ 22.01.2019 - 12:32) Цитата (leifan @ 22.01.2019 - 12:17) Цитата (DPOBA @ 22.01.2019 - 11:47) Да, за вас это всё платит Ваш работодатель. Из Ваших денег, которые заработали Вы. Просто Ваш работодатель Вам их не отдаёт, потому-что обязан их отдать государству. Он отдаёт Ваши деньги за Вас. Ну да, платит работодатель... только не из своего кошелька, а из кошелька работника. Ибо! Не было бы этого самого работника, не нужно было бы платить эту сумму. Надеюсь, вы поняли логику. Сказка про - "за нас платит работодатель" - это просто сказака, которую вам нассали в уши. По-сути работодатель оказывает Вам услугу - отдаёт Ваши денежки государству за Вас, ибо сами вы с этими расчётами не справитесь. неуважаемый, уже заебавший с этой темой. Между работодателем и работником заключён трудовой договор, в котором стоит его зарплата брутто. Пусть это будет 100 000. С этой суммы работник получает 100 000 - 13% = 87 000. Сверху работодатель заплатит ещё от 14000 до 30000 р (в зависимости от налоговых льгот). Работника совсем не ебёт заработал ли он конкретно свей фирме эти 130 000 р. Он мог принести прибыли за месяц и 30 000 тыс, а мог и 1000000. Но получает он только то, что у него в договоре. И нет у него никакого кошелька на 130 тыс. Вообще, до тех пор пока деньги ему не переведены, это не деньги работника, а фирмы. В этом суть прямых и косвенных налогов. Называя налог взносом гос-во переводит стрелки на работодателя, как будто тот эти деньги зарабатывает сам, а не работник их приносит в виде своего труда. По факту эти деньги нужно откуда то взять. Ведь можно НДФЛ сделать было 0%, а соц. взносы в ФСС сделать +13%. Ну а % с дивидендов не менять и оставить теми же 13%. Проблема все та же. Огромное налогообложение в виде прямых и косвенных (скрытых) налогов остается. Гос-ву негде взять денег. Оно отдало мегазаводы в частные руки, лишив себя источника огромной прибыли, а возмещать эту прибыль стало с помощью "тадааам!" НДС и взносов ну и НДФЛ подняли. Подытожив: решить проблему с огромными налогами можно только одним способом: вернув гос-ву активы приносящие триллионы рублей прибыли: заводы, месторождения и так далее. Тогда можно будет снять с "физиков" бремя налогов. Т.е. снижение налогов может быть только за счет создания(восстановления) социального государства владеющего основными активами и справедливо распределяющего дивиденды среди акционеров (граждан). Да ну нафиг. Как можно такой лютый бред писать с таким умным видом. Сам по себе работник не приносит никакой прибыли. Работник сам по себе - расход. Прибыль приносит организация в целом. Это и работник, сделавший 100 единиц товара, и менеджер, который нашёл покупателя и убедил его купить этот товар, и секретарша, которая на переговорах принесла кофе и произвела на клиента приятное впечатление, и директор, который собрал коллектив и наладил систему, и бухгалтер, которая всё грамотно провела, посчиталаи снизила налоговую нагрузку, и юрист, который составил хороший договор. Т.е прибыль генерирует не отдельный работник, а вся организация в целом. Если работник может сам производить товар и продавать его. то зачем он работает на дядю? В чем противоречие то? Ну вот я сам и бухгалтер и оператор станка и директор. Все функции выполняю сам и приношу своей организации условно миллион в месяц оборота и 100000 прибыли. С них плачу дивиденды и снимаю себе на поесть попить, штаны заштопать. Ну вот меня заипала такая ситуация, я взял буха чтобы разгрузить себя и стал больше времени тратить на рекламу и производство увеличив суммарный оборот на 10% в месяц, которые и плачу буху (условно). Т.е. каждый новый работник получает часть обязанностей тем самым увеличивая эффективность труда каждого в конторе. В итоге каждый работник и приносит деньги. И юрист и экономист. В этом суть объединения. Там где сэкономил на расходах, там заработал. Ну вот условно я один заработаю в месяц лям оборотных. С вами вдвоем мы сделаем полтора. При этом прибыли будет больше в три раза. Т.е. нет никакой организации без работников. Мы все вместе и создаем продукт и каждый новый работник приносит больше прибыли компании, либо снижает нагрузку на текущих работников. Хотя я занимаюсь производством товаров, это может не относиться к бюджетным организациям. Т.е. экстраполировать на все не будем. Но суть от этого не меняется со времен Маркса. Весь пример противоречив. лень было много писать но придётся. 1. пусть у тебя была прибыль 1 млн. Ты взял бухгалтера, увеличил прибыль на 10%, но и на бухгалтера эти 10% отдал. Твоя эффективность, в лучшем случае, осталась на прежнем уровне. Чтобы твоя эффективность увеличилась ты должен был увеличить прибыль на сумму большую увеличения расходов. И это касается всех работников. 2. Как я уже писал, работник = расходы, результаты его труда = доходы. Могу я получить те же результаты, сократив штат? Могу. И моя эффективность возрастёт. Потому что расходов стало меньше. 3. Теперь главное. Если работник не является соврадельцем оргинизации, то он не имеет права на собственность над результатами своего труда, права на них он продаёт работодателю за плату, называемую зарплатой.

Возможно вы не цените своего времени.
1) Я нанимаю бухгалтера и в месяц трачу на 10 часов меньше на бухгалтерию. Если прибыль не увеличилась мне не важно, я сэкономил 10 часов своей жизни. И бухгалтер заработал за свое потраченное время. В сумме мы выиграли: я время, он возместил деньгами.
2) Тут я неверно выразился. Мне, с точки зрения экономиста, нанимать человека, чтобы он не приносил прибыли (пользы) от своей деятельности нет смысла. А сокращая штат вы убираете тех, кто и не приносил пользы на свою зп.
Однако, вы забываете, что сократив штат вы нагружаете его работой (если он не куй пинал) других(себя) сотрудников снижая их(свою) производительность. Опять же я лишь говорю о ситуации, когда не полная попа и нет заказов/работы и нужно сокращать штат так как не занять ничем персонал, а, условно, в той же экономической обстановке.
3) Отошли от сути вопроса прямых/косвенных налогов. Это я вообще не понял к чему. Разве я оспаривал основы капитализма?

МЕХАНИЗМ

Подозрение на: флуд  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 3%

Это сообщение отредактировал system - 24 янв. 2019 г. в 10:12

Цитата (MaxMeD @ 22.01.2019 - 13:20)

Цитата (sabook @ 22.01.2019 - 13:08) Еще раз раскладываю долбоёбам пишущим, что мы платим НДС покупая что либо. Диван сделанный на фабрике с учетом затрат стоит 6000 руб, продают они его за 10 000 руб, НДС платит производитель с 4000 руб., то есть 800 руб. Дилер производителя перепродает эти диваны по цене 11000 , платит НДС с 1000 руб. , то есть 200 руб. Магазин продающий этот диван вам ставит цену 15000 руб, платит НДС с 4000 руб, то есть 800 руб. Где, блядь, вы , именно вы платите НДС? Все так. Но до Вас не доходит тот простой факт, что все эти затраты производителя, дилера и магазина заложены ими же в конечную цену товара, стоящего на прилавке? И что по факту за все это платит всегда конечный потребитель.

А должен платить производитель? Тогда сам добывай нефть, делай бензин.
Затраты заложены только производителя, продавцы платят НДС с валовой прибыли.

Цитата (Sabre @ 22.01.2019 - 16:22)

Цитата (lexeiii @ 22.01.2019 - 11:31) Пенсионное страхование 22%, медстрахование 5,1%, соцстрах 2,9% оплачивает работодатель. С оклада в 100000 работник на руки получит 87000. Счетовод хренов. Эти налоги идут с ЗП сотрудника, если бы она ими не облагалась, то предприятие могло бы поднять зарплату сотруднику на сумму этих налогов. Вот и выходит, что это дефакто налоги, которые мы с вами платим, хотя для отмазки они замаскированы под те, которые платит работодатель.

Тут я с Вами соглашусь. Более того, в Америкосии работник самостоятельно расчитывает и оплачивает эти налоги. Либо нанимает бухгалтера. Причем неуплата этих налогов или занижение их очень быстро приведут его в тюрьму.
Тут половина присутствующих уже присела бы. Они же мечтают получить з/п до уплаты налогов и взносов

Цитата (MaxMeD @ 22.01.2019 - 14:20)

Все так. Но до Вас не доходит тот простой факт, что все эти затраты производителя, дилера и магазина заложены ими же в конечную цену товара, стоящего на прилавке? И что по факту за все это платит всегда конечный потребитель.

и примете тот простой факт, что все налоги которые платит гражданин при покупке той или иной вещи или услуги не доходят до государства. коммерсанты их разворовывают.

Цитата (уставший @ 22.01.2019 - 13:20)

Цитата Эм, налог с доходов снижен? Если нет, то какая нахрен мне разница, что он отменен и введен НК РФ? Суть поменялась? Вопрос был, когда подняли НДФЛ, я ответил. Да он был раньше меньше, потом больше, потом опять меньше. Потом гос. переворот, ввод НДФЛ 13% всем, добавлен НДС всем (тут уже не так важен НДФЛ при таком НДС сверху), гора акцизов, доп. налогов, взносов в фонды. Так что я спрашиваю что с того, что закон отменен(поменялось название), если ставка не поменялась(не уменьшилась или не убрали полностью/частично)? Проще канарейке объяснить принцип работы ядерного реактора. Ваша уникальная способность верить в придуманные Вами сказки, умение сравнивать теплое с соленым делает наш диспут бессмысленным!

Я так понимаю аргументы закончились?

Цитата

ЗП блять не 100, а именно 57, если бы работодателя не обязывали платить налоги и взносы, он не платил Вам 100, он платил бы вам 57!!!!

значит, он не Человек! ©DPOBA